R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dus Logi wil eigenlijk ook gewoon niks met inferieure imbecielen te maken hebben, kinderen slaan en slakken in de fik steken?quote:Op woensdag 14 mei 2008 20:16 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Als je je iets verder in de materie zou verdiepen zou je zien dat juist de laatste alinea nergens op slaat. Jij noemt het aandacht nodig hebben. Ik noem het teveel je best doen om "normaal" gevonden te worden. Proberen te doen wat sociaal wenselijk is, en niet doet wat ze eigenlijk zou willen doen.
Ik vind dat dat moet kunnen. Vroeger droomde ik van mijn eigen anarchistische staat. Vooralsnog heerst er alleen aan mijn kant van het bed complete chaos en anarchie. Maar je moet klein beginnen he?
Ik neem, even het winkelen/in de rij staan, en afrekenen als voorbeeld.quote:Op woensdag 14 mei 2008 20:46 schreef SHE het volgende:
Vertel eens meer over de oefeningen Oxy?
1. Nou eerst deden we het zo dat de begeleidster of mijn oma/opa/moeder alles voordeed en ik volgde.
2. Daarna, gingen we met zijn tweeën (met hardop commentaar), en dan deed ik alles.
3. Daarna, ging de begeleiding alleen als schaduw mee. (als meekijkend en instructies of tips gevend).
4. Daarna ging de begeleiding aan de zijkant van/in de rij staan zonder iets te zeggen en deed ik het zelf.
5. Daarna, doe ik alles zonder begeleiding.
We zijn nu bi punt 4 en 5. In een halfjaar zover gekomen dat ik in de meeste winkels die ik ken alles zelf doe. Maar komen we, in een onbekende winkel, dan moet het vaak weer opnieuw beginnen.
Waar mijn, begeleiding zich zorgen over maakte, was dat er mensen schijnen, te zijn die steeds staren en meekijken (met commentaar) als ik aan het trainen ben. Want we doen het ook op zaterdagmiddag.
Maar /ik/ heb daar geen last van. Ik zie die mensen niet eens in mijn blikveld (de grond).
Er is geen land over dat ik nog ontdekken kan. Er is alleen het eiland dat ik heet. - Ted van Lieshout
OUD Gouden Toetsenbord Award 2010!
OUD Gouden Toetsenbord Award 2010!
Oja, zijn er in dit topic ook, mensen die de (prik)pil gebruiken of gestrrilizeerd zijn vanwege hun beperkingen?
Er is geen land over dat ik nog ontdekken kan. Er is alleen het eiland dat ik heet. - Ted van Lieshout
OUD Gouden Toetsenbord Award 2010!
OUD Gouden Toetsenbord Award 2010!
Boeien, die mensen zijn ook raar. Heb je niet op z'n minst een leuke tic laten zien? Dat vinden ze leuk. Beetje met je hoofd trekken, of schuimbekken. Lijkt me fantastisch.
Wel tof dat ze zo'n uitgebreid 5 stappen plan hebben; volgens mij leer je het dan heel snel. Ook leuk voor opa en oma, anders gaan die ook maar een beetje rondhangen in een winkelcentrum en gratis koffie hamsteren!
Wat is je probleem met generalisatie precies?
Wel tof dat ze zo'n uitgebreid 5 stappen plan hebben; volgens mij leer je het dan heel snel. Ook leuk voor opa en oma, anders gaan die ook maar een beetje rondhangen in een winkelcentrum en gratis koffie hamsteren!
Wat is je probleem met generalisatie precies?
quote:Op woensdag 14 mei 2008 21:10 schreef SHE het volgende:
Boeien, die mensen zijn ook raar. Heb je niet op z'n minst een leuke tic laten zien? Dat vinden ze leuk. Beetje met je hoofd trekken, of schuimbekken. Lijkt me fantastisch.
Ik lach mij suf vanavond om jouw opmerkingen
Wat houd je tegen?quote:Op woensdag 14 mei 2008 21:10 schreef SHE het volgende:
Boeien, die mensen zijn ook raar. Heb je niet op z'n minst een leuke tic laten zien? Dat vinden ze leuk. Beetje met je hoofd trekken, of schuimbekken. Lijkt me fantastisch.
Dat ze het geleerde niet in een nieuwe winkel toe kan passen, maar weer opnieuw moet lerenquote:Wel tof dat ze zo'n uitgebreid 5 stappen plan hebben; volgens mij leer je het dan heel snel. Ook leuk voor opa en oma, anders gaan die ook maar een beetje rondhangen in een winkelcentrum en gratis koffie hamsteren!
Wat is je probleem met generalisatie precies?
Meestal de bedrijfsleiderquote:
Ik dacht bij problemen met generalisatie aan het probleem an sich, alles generaliseren. Het is dus vak jargon?.
Maar dit probleem gaat toch op voor alles, niet alleen winkelen lijkt me? Ook bij algemene sociale interactie en iets 'gewoons' als op vakantie gaan bijv.
Waar ik wel benieuwd naar ben, vanuit jouw oogpunt als hulpverlener;
Moet je elke situatie als een nieuwe zien en deze ook als zodanig behandelen? Of moet je eigenlijk altijd hetzelfde doen? ( als in herhalen, herhalen, herhalen )
Ja is vakjargon. Je moet dus juist wel het geleerde uitbreiden naar diverse soortgelijke situaties, maar dat lukt vaak niet. Zo kan een sociale vaardigheidstraining perfect verlopen, maar mist het inzicht dat je deze vaardigheden ook in andere situaties toe kunt passen, of het inzicht dat het in bepaalde situaties juist niet toepasbaar is.quote:Op woensdag 14 mei 2008 21:34 schreef SHE het volgende:
[..]
Meestal de bedrijfsleider
Ik dacht bij problemen met generalisatie aan het probleem an sich, alles generaliseren. Het is dus vak jargon?.
Maar dit probleem gaat toch op voor alles, niet alleen winkelen lijkt me? Ook bij algemene sociale interactie en iets 'gewoons' als op vakantie gaan bijv.
Er is veel herhaling nodig om iets te laten beklijven. In het geval van Oxy moet zij leren een schema in haar hoofd te ontwikkelen: ik ben in een winkel (wat voor winkel dan ook) dus zeg 1) goeden dag en maak oogcontact 2) overhandig het geld en zeg alstublieft etc. etc. Ze moet dus juist leren elke winkel als een winkel te zien en haar gedrag hierop af te stemmen.quote:Waar ik wel benieuwd naar ben, vanuit jouw oogpunt als hulpverlener;
Moet je elke situatie als een nieuwe zien en deze ook als zodanig behandelen? Of moet je eigenlijk altijd hetzelfde doen? ( als in herhalen, herhalen, herhalen )
Grappig, mijn coach leert me precies het tegenovergestelde, namelijk niet steeds dezelfde techniek op elke gelijkende situatie toepassen ( dit omdat mensen kunnen verschillen, situaties kunnen verschillen etc )
Maar goed, ik ben dan ook een repetetieve mongool.
Wat heeft Oxy? Of ben ik nu brutaal? En doe jij dit soort trajecten ook?
Maar goed, ik ben dan ook een repetetieve mongool.
Wat heeft Oxy? Of ben ik nu brutaal? En doe jij dit soort trajecten ook?
Ja, je kunt juist ook weer overgeneraliseren.quote:Op woensdag 14 mei 2008 21:54 schreef SHE het volgende:
Grappig, mijn coach leert me precies het tegenovergestelde, namelijk niet steeds dezelfde techniek op elke gelijkende situatie toepassen ( dit omdat mensen kunnen verschillen, situaties kunnen verschillen etc )
Maar goed, ik ben dan ook een repetetieve mongool.
Volgens mij klassiek autisme en moeilijk lerend.quote:Wat heeft Oxy? Of ben ik nu brutaal? En doe jij dit soort trajecten ook?
Ik heb niet specifiek dit soort projecten gedaan. Ik heb gewerkt als groepsleidster met licht verstandelijk gehandicapte jongeren, waarvan de meesten ook gedragsproblemen hadden en sommigen ook autistisch waren. Nu werk ik in de ambulante jeugdhulpverlening. Ik heb ook diagnostiek gedaan en sociale vaardigheidstrainingen gegeven
De pil, niet omdat het moet, maar omdat ik vind dat het moet.quote:Op woensdag 14 mei 2008 21:09 schreef Oxymoron het volgende:
Oja, zijn er in dit topic ook, mensen die de (prik)pil gebruiken of gestrrilizeerd zijn vanwege hun beperkingen?
Sterilisatie heb ik overwogen, maar vind ik zo definitief.
Vooralsnog ben ik te grillig qua karakter, dus kinderen krijgen lijkt mij nu niet slim. Daarbij komt ook dat mijn kant van de familie autisme in de genen heeft en de oom van mijn vriend is een schyzofreen ( behoorlijk heftig ook ) en zijn moeder een borderliner.
Ik ben dus wat angstig voor besmetting, maar moet bekennen dat ik me er niet goed genoeg in heb verdiept. ( qua kansberekening/evt gevolgen )
Voor de ''professortjes'' in wordingquote:Genialiteit en gekte horen bij elkaar
Uitgegeven: 11 juni 2005 13:36
Laatst gewijzigd: 11 juni 2005 13:47
LONDEN - Genialiteit kan niet bestaan zonder een psychiatrische aandoening. Volgens een Ierse expert in de autistische stoornis Asperger leden zeker 21 bekende artiesten aan het syndroom.
Beethoven, Mozart, Hans Christian Andersen, Immanuel Kant en George Orwell staan op de lijst met musici, schrijvers, schilders en filosofen die volgens de psychiater aan Asperger leden. Ook Einstein zou mogelijk de vorm van autisme hebben gehad, meldde de Britse krant The Daily Telegraph zaterdag.
De Ierse professor Michael Fitzgerald heeft in ruim dertig jaar meer dan 900 mensen gediagnosticeerd met het syndroom, dat invloed heeft op de sociale vaardigheden maar niet op het intellect. Volgens hem kunnen mensen met het syndroom uitzonderlijk artistiek of wiskundig geniaal zijn.
Creatief spel
Een van de uitingen van Asperger is het onvermogen tot creatief spel. Volgens Fitzgerald zouden George Orwell, de Britse schilder Laurence Stephen Lowry en de Britse schrijver en wiskundige Lewis Carroll als 'zelfhulpverlening' zijn gaan schrijven en schilderen. "Asperger en creativiteit zijn twee zijden van dezelfde munt, het één kan niet zonder het ander", aldus Fitzgerald, die is verbonden aan de universiteit van Dublin. Hij publiceert zijn bevinden later deze maand.
Voor het onderzoek gebruikte Fitzgerald de biografieën en getuigenissen over de 21 beroemdheden. Dat Orwell aan het syndroom leed, leidde hij af uit diens sociale onvermogen, beperkte zienswijze, herhalingen in zijn gedrag en Orwells onhandigheid. Ook Beethoven zou onbeholpen en emotioneel onvolwassen zijn geweest en zou een ongebruikelijk groot hoofd hebben gehad, eveneens een kenmerk van Asperger.
Emotioneel onvolwassen
De Britse belangenvereniging van autisten onderschrijft de bevindingen van de Ierse professor. Beethoven-expert Barry Cooper is echter verbluft over de postume diagnose. "Beethoven was slonzig omdat hij met hogere zaken bezig was. En ik heb hem nog nooit horen omschrijven als emotioneel onvolwassen."
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
quote:Op woensdag 14 mei 2008 22:06 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Voor de ''professortjes'' in wording
Fijn dat ik dit weetquote:...en zou een ongebruikelijk groot hoofd hebben gehad, eveneens een kenmerk van Asperger.
Nu zal ik onbewust gaan letten op mensen met een groot hoofd .
Zou dit kind dan ook Asperger hebben?
Wat mij opvalt, zeker de laatste paar pagina's, is dat er schijnbaar een tweedeling is in de groep.
De ene groep moet alles leren om zich te kunnen redden, de andere moet juist dingen afleren om zich (beter) te kunnen redden.
De ene groep moet alles leren om zich te kunnen redden, de andere moet juist dingen afleren om zich (beter) te kunnen redden.
Het meeste klopt denk ik behoorlijk, maar het laatste helemaal: een autist is 'emotinioneel onvolwassen'. Meer mensen die mening?.quote:Op woensdag 14 mei 2008 22:06 schreef Aoristus het volgende:
De Britse belangenvereniging van autisten onderschrijft de bevindingen van de Ierse professor. Beethoven-expert Barry Cooper is echter verbluft over de postume diagnose. "Beethoven was slonzig omdat hij met hogere zaken bezig was. En ik heb hem nog nooit horen omschrijven als emotioneel onvolwassen."
[..]
Voor de ''professortjes'' in wording
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Ik herken mezelf idd in het laatste, en als ik het niet door heb geeft mijn vrouw het wel aan dat het zo is. Tevens herken ik mezelf in "de andere moet juist dingen afleren om zich (beter) te kunnen redden".quote:Op woensdag 14 mei 2008 22:46 schreef Stupendous76 het volgende:
Wat mij opvalt, zeker de laatste paar pagina's, is dat er schijnbaar een tweedeling is in de groep.
De ene groep moet alles leren om zich te kunnen redden, de andere moet juist dingen afleren om zich (beter) te kunnen redden.
[..]
Het meeste klopt denk ik behoorlijk, maar het laatste helemaal: een autist is 'emotioneel onvolwassen'. Meer mensen die mening?.
quote:Op woensdag 14 mei 2008 20:51 schreef SHE het volgende:
[..]
Dus Logi wil eigenlijk ook gewoon niks met inferieure imbecielen te maken hebben, kinderen slaan en slakken in de fik steken?
Ik vind dat dat moet kunnen. Vroeger droomde ik van mijn eigen anarchistische staat. Vooralsnog heerst er alleen aan mijn kant van het bed complete chaos en anarchie. Maar je moet klein beginnen he?
wedden dat mijn bult groter is 
Oxy, hoi! en dankje
Juup, bij mij is het idd ook het afleren van bepaalde dingen en die dan op een goede manier opnieuw aanleren
En emotioneel onvolwassen... erhm
Foto van bult aub?quote:Op donderdag 15 mei 2008 00:08 schreef Logician het volgende:
[..]
Oxy, hoi! en dankje
Juup, bij mij is het idd ook het afleren van bepaalde dingen en die dan op een goede manier opnieuw aanleren
En emotioneel onvolwassen... erhm
Ik ken het Logican, het gaat met vallen en opstaan en is soms enorm verwarrend vind ik.
Nah, de reden dat ik destijds het contact met je aanging was juist omdat je je eigen willetje had en niet met de simplistische massa meeging... Dus imiteren zou ik het zeer zeker niet noemen, integendeel zelfs.quote:Op woensdag 14 mei 2008 12:27 schreef Logician het volgende:
En kasta helaas, wellicht zou je nu juist in kunnen zien dat dat gedrag imiteren is..
Wederom: Que?quote:en niet goed weten hoe en wat in welke situatie waardoor mijn gedrag soms vreemd overkomt. En dus ook de reden is dat het me nooit lukt om echt bevriend te raken met mensen omdat ik dan niet meer weet wat ik moet doen of ze (zowat letterlijk) afstoot
Je spreekt nu nog regelmatig vrienden van 15 jaar geleden en zover ik een inschatting kan maken naar aanleiding van de periode dat ik met je omging; vrijwel iedereen die je ontmoette kwam regelmatig over de vloer. Hell, ik heb je destijds nog gezegd dat je wel héél veel "close" vrienden had. Ik vond het zelfs enigszins vermoeiend om elke dag weer bezoek over de vloer te hebben als ik bij je was.
Ik bedoel, ik stoot al mijn vriendschappen toch heel wat sneller af, dus zal ik dan direct maar even concluderen dat ik een grotere autist/aspergesteker ben?
Naaaaaaah, kom nou...quote:En wbt aandacht, extreme onzekerheid denk ik... ik ben daardoor soms te afhankelijk van de bevestiging van andere mensen wbt mijn houding... Iets wat ik dus niet langer meer wil zijn.
Ik zou je eerder eigenzinnig (tegen het anti-sociale aan) noemen, dan iemand die afhankelijk is van bevestiging.
Je ging vaker tegen de "heersende mening/gedrag" in dan dat je er in meeging in de drang naar bevestiging.
Je hebt al jaren blogs/sites/eigen fora/hyves, je publiceert al evenlang je eigen geschreven gedichten, je schrijft je eigen liedjes die notabene uitgevoerd worden en 1 voor 1 bevatten die je diepste gevoelens en gedachten. Hoe kun je dan in hemelsnaam beweren dat je je "ware ik" niet uit en iedere slechts een facade kent en niet de echte logician?quote:Ik heb geen zin meer om het gezellige/leuke/meisje te spelen en mij daar dood ongelukkig bij te voelen omdat ik maar wat doe, ik wil mezelf kunnen zijn, zeggen wat ik voel en hoe ik alles ervaar. Punt uit.
Ik zou het eerder overkill noemen dan geslotenheid/een masker.
Als je krampachtig naar "antwoorden" op zoek gaat zul je uiteindelijk vast wel bij iets terecht komen dat in je straatje past.quote:En wbt schop onder mijn kont, ik ben bezig met therapie, ik blijf gewoon werken, geen drama, maar juist eindelijk een uitleg op de vele vragen die ik had en heb, en eindelijk ruimte om rust in mijn hoofd te vinden.
In dit geval denk ik echter dat het niet de oplossing voor je vraagstukken/dagelijkse mijmeringen is, maar eerder een excuus om enkele nare randzaken op af te schuiven.
En wederom, ik bedoel het echt niet verwijtend of lullig, maar ik vind het ronduit zonde en totaal niet bij de C. die ík ken passen dat je op een dusdanig makkelijker manier een "uitvlucht" te zoeken.
I was an atheist until I realized I was God
Tja, ik vind dit hele plaatje toch echt meer een horoscoop idee hebben.quote:Op woensdag 14 mei 2008 20:16 schreef DrMarten het volgende:
Ik vind dit een beetje rare reactie van je Kasta.
Zoals je weet ken ik haar ook en ik mag wel zeggen dat ik haar goed ken. Juist haar manier van omgaan met mensen, het verschil tussen hoe ze in gezelschap is/was (met meerdere mensen) en in één op één situaties, maakte wel duidelijk dat er iets aan de hand was. Helemaal gezien de familiesituatie, waar zoals jij ook weet dergelijke stoornissen meer voorkomen.
Juist de laatste paar maanden waarin zij en ik ook veel over Asperger leest, valt er ineens heel veel op zijn plek. Gezien mijn ervaring met haar de laatste jaren verbaast het me dan ook helemaal niet dat dit de diagnose is.
Als je je iets verder in de materie zou verdiepen zou je zien dat juist de laatste alinea nergens op slaat. Jij noemt het aandacht nodig hebben. Ik noem het teveel je best doen om "normaal" gevonden te worden. Proberen te doen wat sociaal wenselijk is, en niet doet wat ze eigenlijk zou willen doen.
Als je maar lang genoeg zoekt, peinst en analyseert is er elke dag wel iets te vinden dat waarempel exáct bij jou situatie op dat moment past.
Ik vind het dan ook altijd een ludieke actie om een horoscoopfiel een compleet andere horoscoop voor te lezen en haar (jaja, het is vreemd genoeg áltijd een vrouw) reactie dat het echt op haar lijf geschreven is af te wachten.
En dat idee heb ik dan ook bij het "autisme" in dit geval...
Een vreemdsoortige combinatie van Char, massahysterie en het placebo-effect; als je er maar daadwerkelijk in wílt geloven, dan zul je je er uiteindelijk ook naar gedragen en kan het zelfs lichamelijke uitwerkingen hebben.
Maar hoe kan het dan dat die testuitslag het ook aantoont? Nou ja, vanwege het bovenstaande dus. Logic is manipulatief en intelligent genoeg om te weten welke antwoorden ze moet geven om in een bepaald plaatje te passen. En dat zij de afgelopen tijd zoveel over Asperger gelezen heeft, maakt dat uiteraard alleen maar makkelijker.
I was an atheist until I realized I was God
Een goed idee, er worden te weinig privelevens gedeeld en de laatste was Vivi alweer
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
quote:Op donderdag 15 mei 2008 00:31 schreef Aoristus het volgende:
Een goed idee, er worden te weinig privelevens gedeeld en de laatste was Vivi alweer
