abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_58594863
quote:
Op zaterdag 10 mei 2008 12:17 schreef SHE het volgende:

Lessen voor het onderhouden van vriendschappen, échte vriendschappen, zijn er niet.
Daar word ik heel vaak heel verdrietig van. Maar ik had bedacht dat ik daar over ging lezen. Liefst oude werken, die nog spreken over de essentie van vriendschap.
Misschien is de Ethica Nicomachea van Aristoteles iets voor je? (Of had ik het daar al eens eerder over gehad?) Normaliter houd ik niet zo van de Grieken, maar Aristoteles met zijn visie op 'voortreffelijkheid van karakter' is fantastisch. Hij heeft ook geschreven over vriendschap, al ben ik daar niet bekend mee.

Het is een toegankelijk werk, barstensvol stof tot nadenken. Ik ken geen betere handleiding tot geluk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 10 mei 2008 @ 20:45:35 #102
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58599457
Fantastisch Claudia, zoiets zocht ik.
pi_58649305
Vandaag eerste keer therapie gehad..

Ze vertelde de basis dingen van communicatie, serieus ik dacht dat ik gek werd, ik vond het onoverzichtelijk en ik snapte er niets van, waarom zouden mensen in godsnaam vragen hoe het gaat als ze het eigenlijk niet eens willen weten!? weer wat geleerd dus...
  dinsdag 13 mei 2008 @ 18:42:01 #104
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58649760
Dat soort dingen weet je toch wel?
Dat als je iemand ziet, je vraagt hoe het gaat? Volgens mij is deze beleefdsheidsvorm voor elke idioot bekend, waarom valt ze je ermee lastig?
  dinsdag 13 mei 2008 @ 18:43:23 #105
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58649794
om de mens gek te maken natuurlijk, SHE
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 13 mei 2008 @ 20:33:45 #106
262 Re
Kiss & Swallow
pi_58652099
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 18:43 schreef Aoristus het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
nee dat moet zijn
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_58652185
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 20:33 schreef Re het volgende:

[..]

nee dat moet zijn
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee dat moet zijn
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 13 mei 2008 @ 21:03:34 #108
82136 Xennia
gekroond
pi_58652695
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 18:22 schreef Logician het volgende:
Vandaag eerste keer therapie gehad..

Ze vertelde de basis dingen van communicatie, serieus ik dacht dat ik gek werd, ik vond het onoverzichtelijk en ik snapte er niets van, waarom zouden mensen in godsnaam vragen hoe het gaat als ze het eigenlijk niet eens willen weten!? weer wat geleerd dus...
Dat is je toch vast wel eens opgevallen in 30 jaar

Wat was precies het therapeutische karakter van deze ''sessie''? Het lijkt nu meer een sociale vaardigheidstraining
pi_58654434
Ik heb een lichte vorm van autisme. Anderen merken er bitter weinig van. Ik kan soms mijn aandacht ergens niet bijhouden. Maar als ik dat gebeurd en ik doe mijn best, lukt het toch nog aardig. Ook is het zo dat, als ik met iemand in gesprek ben, mijn ogen soms kunnen afdwalen. Maar veel mensen merken het niet eens. Opzich valt het bij mij reuze mee.
pi_58656806
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 18:22 schreef Logician het volgende:
Vandaag eerste keer therapie gehad..

Ze vertelde de basis dingen van communicatie, serieus ik dacht dat ik gek werd, ik vond het onoverzichtelijk en ik snapte er niets van, waarom zouden mensen in godsnaam vragen hoe het gaat als ze het eigenlijk niet eens willen weten!? weer wat geleerd dus...
Mêh... Geen idee hoe ik dit precies subtiel moet brengen eigenlijk...
Naja, we gaan een poging wagen... Logic, beschouw het maar als een signalering van een vriend .

Ik heb namelijk geen fláuw idee waar het bovenstaande vandaan komt; alsof iemand je account gekaapt heeft en je uit een vreemdsoortig wraak neer wil zetten als een contactgestoord, labiel, raar mens.

Ik ben een tijdje behoorlijk intens met je omgegaan en had. in ieder geval gedurende die periode, je redelijk te kennen.
En dat heeft simpelweg geen ene reet te maken met de persoonlijkheid die je hier tracht neer te zetten .
Nee, je bent niet contactgestoord.
Hell, eerder tegenovergesteld, in de tijd dat ik je leerde kennen had je immers vrijwel iedere week weer nieuwe, verse vrienden over de vloer.
En waar ineens het bovenstaande gebazel vandaan komt, alsof de normale, sociale basisomgangsvormen compleet nieuw voor je zijn, het is mij een raadsel en de reinste bullshit.
Kom op zeg, ik ben de grootste autist/zweefteef/borderliner/kraspanda/contactgestoorde/labiel wijf -benoemer/-specialist van dit westelijk halfrond, dus dan had ik je bij onze kennismaking zelf al wel aangemeld in dit topic.

Nou, aangezien we toch in een "Hang de amateupsycholoog uit en praat elkaar een autisme aan"-topic zitten zal ik zelf ook eens een poging doen in jouw geval.
Here we go:
Je wilt graag aandacht. Je hebt ook daadwerkelijk aandacht nodig. Je bent ook bereid behoorlijk ver te gaan om aan die drang naar aandacht te bevredigen.
Daarnaast kun je behoorlijk manipulatief. Zelfs dusdanig dat er maar weinig mensen zijn die het uberhaupt doorhebben. Ik heb dan ook het idee dat je, door je gehele intelligente persoonlijkheid (want die bezit je wel degelijk) opzij te zetten en je als een naief, contactgestoord en zelfs dommig vrouwmens op te stellen, aandacht tracht te krijgen van allerhande hulpverleners.

Dit is dan ook niet zozeer bedoeld als opbouwende kritiek, maar voornamelijk als een schop onder je kont; snap out of it, je bereikt hier namelijk geen ene reet mee en het doet behoorlijk afbreuk aan de intelligente, zelfverzekerde en (misschien wel té) sociale C. die ik ken.
I was an atheist until I realized I was God
  woensdag 14 mei 2008 @ 00:46:35 #111
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58657057
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 00:29 schreef kastanova het volgende:

[..]
Denk je dat het een dertigersdip is?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 14 mei 2008 @ 01:10:38 #112
82136 Xennia
gekroond
pi_58657267
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 00:46 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Denk je dat het een dertigersdip is?
Ik hoop maar dat het niet besmettelijk is dan
  woensdag 14 mei 2008 @ 12:09:49 #113
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58662476
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 01:10 schreef Xennia het volgende:

[..]

Ik hoop maar dat het niet besmettelijk is dan
ik ook niet.

Het fenomeen dertigersdip of quarterlife dip was een tijdje geleden in het nieuws. Dat ging over mensen die rond hun dertigste niet goed wisten wat ze met hun leven aan moesten, in hun twintig hebben zij veel keuzes gemaakt en vaak al een soort van carriere opgebouwd. De vraag : Is dit alles / wat is er nog meer? speelde een prominente rol, vergelijkbaar met wat veertigers schijnen te ervaren.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_58662791
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 18:42 schreef SHE het volgende:
Dat soort dingen weet je toch wel?
Dat als je iemand ziet, je vraagt hoe het gaat? Volgens mij is deze beleefdsheidsvorm voor elke idioot bekend, waarom valt ze je ermee lastig?
Ik antwoord dan gewoon hoe het gaat, maar meestal wijk ik te ver uit ofzo.. m.a.w goed, klaar zou beter zijn.

En kasta helaas, wellicht zou je nu juist in kunnen zien dat dat gedrag imiteren is.. en niet goed weten hoe en wat in welke situatie waardoor mijn gedrag soms vreemd overkomt. En dus ook de reden is dat het me nooit lukt om echt bevriend te raken met mensen omdat ik dan niet meer weet wat ik moet doen of ze (zowat letterlijk) afstoot, En wbt aandacht, extreme onzekerheid denk ik... ik ben daardoor soms te afhankelijk van de bevestiging van andere mensen wbt mijn houding... Iets wat ik dus niet langer meer wil zijn. Ik heb geen zin meer om het gezellige/leuke/meisje te spelen en mij daar dood ongelukkig bij te voelen omdat ik maar wat doe, ik wil mezelf kunnen zijn, zeggen wat ik voel en hoe ik alles ervaar. Punt uit.

En wbt schop onder mijn kont, ik ben bezig met therapie, ik blijf gewoon werken, geen drama, maar juist eindelijk een uitleg op de vele vragen die ik had en heb, en eindelijk ruimte om rust in mijn hoofd te vinden.

Als je hier verder met mij over wilt praten, spreek me dan eens aan op msn ofzo?

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2008 12:36:27 ]
  woensdag 14 mei 2008 @ 12:42:25 #115
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58663005
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 00:29 schreef kastanova het volgende:

[..]

Mêh... Geen idee hoe ik dit precies subtiel moet brengen eigenlijk...
Naja, we gaan een poging wagen... Logic, beschouw het maar als een signalering van een vriend .

Ik heb namelijk geen fláuw idee waar het bovenstaande vandaan komt; alsof iemand je account gekaapt heeft en je uit een vreemdsoortig wraak neer wil zetten als een contactgestoord, labiel, raar mens.

Ik ben een tijdje behoorlijk intens met je omgegaan en had. in ieder geval gedurende die periode, je redelijk te kennen.
En dat heeft simpelweg geen ene reet te maken met de persoonlijkheid die je hier tracht neer te zetten .
Nee, je bent niet contactgestoord.
Hell, eerder tegenovergesteld, in de tijd dat ik je leerde kennen had je immers vrijwel iedere week weer nieuwe, verse vrienden over de vloer.
En waar ineens het bovenstaande gebazel vandaan komt, alsof de normale, sociale basisomgangsvormen compleet nieuw voor je zijn, het is mij een raadsel en de reinste bullshit.
Kom op zeg, ik ben de grootste autist/zweefteef/borderliner/kraspanda/contactgestoorde/labiel wijf -benoemer/-specialist van dit westelijk halfrond, dus dan had ik je bij onze kennismaking zelf al wel aangemeld in dit topic.

Nou, aangezien we toch in een "Hang de amateupsycholoog uit en praat elkaar een autisme aan"-topic zitten zal ik zelf ook eens een poging doen in jouw geval.
Here we go:
Je wilt graag aandacht. Je hebt ook daadwerkelijk aandacht nodig. Je bent ook bereid behoorlijk ver te gaan om aan die drang naar aandacht te bevredigen.
Daarnaast kun je behoorlijk manipulatief. Zelfs dusdanig dat er maar weinig mensen zijn die het uberhaupt doorhebben. Ik heb dan ook het idee dat je, door je gehele intelligente persoonlijkheid (want die bezit je wel degelijk) opzij te zetten en je als een naief, contactgestoord en zelfs dommig vrouwmens op te stellen, aandacht tracht te krijgen van allerhande hulpverleners.

Dit is dan ook niet zozeer bedoeld als opbouwende kritiek, maar voornamelijk als een schop onder je kont; snap out of it, je bereikt hier namelijk geen ene reet mee en het doet behoorlijk afbreuk aan de intelligente, zelfverzekerde en (misschien wel té) sociale C. die ik ken.

Ik vind dat jij en Xennia babies moeten maken.
Het lijkt me een fantastische genenpoel.

De enige die hier echt autistisch is, is Juup natuurlijk.
pi_58663675
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 12:42 schreef SHE het volgende:
Ik vind dat jij en Xennia babies moeten maken.
Het lijkt me een fantastische genenpoel.

De enige die hier echt autistisch is, is Juup natuurlijk.


Om nog even door te gaan op die basisdingen;

Ik weet van veel dingen onderhand prima wat de regels zijn, alleen voel ik vaak niet goed aan wanneer bepaalde regels wel of niet gehanteerd worden. Over het algemeen kom ik redelijk ‘normaal’ over, ik gedraag mij sociaal en bijdehand, maar ik doe dit bewust. Ik heb mijzelf zoveel scripts aangeleerd dat ik er meestal ook mee wegkom. Maar ik heb nogal de neiging om zodra ik doorheb dat iets werkt daar in door te slaan of dit in verkeerde situaties ook te ‘herhalen’ waardoor het zonder dat ik dit door heb ‘ineens’ ongepast is. En soms krijg ik dan uit het niets ineens kritiek over iets waarvan ik dan ter plekke niet precies weet wat en wanneer of hoe ik iets fout heb gedaan. Ik ben mij vaak zo extreem overbewust van mijzelf dat ik vaak té erg mijn best doe, waardoor andere mensen volgens vrienden, van mij vaak een raar/onduidelijk/onstabiel beeld krijgen. Daar baal ik dus enorm van! En vandaar dat sommige basisregeltjes best handig zijn wbt het leren hanteren in de juiste situatie zonder elke keer over de scheef te gaan, alleen vond ik de voorbeelden die zij als eerste noemde nogal ‘simpel' alhoewel dat dus zeker dingen zijn waar ik nogal eens de fout inga, ik heb nogal de neiging om als iemand mij vraagt hoe het gaat, alles te vertellen wat er in mij omgaat zonder mij te realiseren dat iemand dat misschien niet eens wil horen...

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2008 13:18:37 ]
  woensdag 14 mei 2008 @ 13:58:55 #117
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58664373
Ik ben me zelden echt bewust van mezelf. Daarom bots ik volgens mij ook zovaak tegen dingen/mensen op en zit ik continu onder de blauwe plekken

Ik begrijp niet zo goed hoe je extreem zelfbewust kunt zijn en tegelijkertijd niet doorhebben wat er om je heen gebeurt. Dat rijmt niet.
En als je alles kopieert van anderen, dan zou je net als iedereen op de vraag 'hoe gaat het?' , het antwoord: goed , geven.
Dat doet iedereen namelijk.
pi_58665136
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 13:58 schreef SHE het volgende:
Ik ben me zelden echt bewust van mezelf. Daarom bots ik volgens mij ook zovaak tegen dingen/mensen op en zit ik continu onder de blauwe plekken

Ik begrijp niet zo goed hoe je extreem zelfbewust kunt zijn en tegelijkertijd niet doorhebben wat er om je heen gebeurt. Dat rijmt niet.
En als je alles kopieert van anderen, dan zou je net als iedereen op de vraag 'hoe gaat het?' , het antwoord: goed , geven.
Dat doet iedereen namelijk.
Het zit meer zo:

Ik ben mij in drukke/nieuwe situaties vaak te bewust van de wereld en de mensen om me heen, alsof alles op je af komt en alsof iedereen op je let, ik kan mij daar dan niet voor afsluiten. waardoor ik me dan vreselijk ongemakkelijk en onhandig voel en het liefst weg wil rennen, dan sla ik of helemaal dicht en weet helemaal niets meer te zeggen en struikel ik over mijn eigen woorden of ik gedraag me dan extreem aanwezig/druk om het op die manier weg te drukken ofzo. (en dan voel ik me achteraf vaak zo'n ontzettende mongool).

Soms heb ik dat ook met mijn eigen lichaam dat voelt dan als een soort van paniekaanval.. bijv. met eten doorslikken of lopen..

Ik kan soms ook vreselijk in mijn eigen hoofd vastzitten wat dat betreft... bepaalde gedachten niet uit mijn hoofd krijgen (alsof er een liedje op repeat staat in je hoofd) en daar helemaal in op gaan waardoor ik dan zeg maar mijn omgeving en de tijd uit het oog verlies.

Ik kopieer niet alles, en eigenlijk ook nooit bewust, maar bijvoorbeeld als ik iemand heel leuk vind (man of vrouw maakt niet uit), dan neem ik bepaalde lichaams houdingen, grapjes, manier van doen, of de manier waarop ze praten etc. over. Ik heb vaak helemaal niet door dat ik dit doe.. Ik heb ook dat ik aan bepaalde situaties een bepaald gedrag koppel, iets wat me meestal dan vrij goed af gaat, maar wat me dan in een andere situatie bijv. niet lukt...

Ik loop trouwens ook vaak tegen van alles aan en tegen mensen op, maar volgens mij komt dat vooral omdat ik dan gewoon niet goed oplet, ik heb het eigenlijk vooral bij nieuwe opstellingen, dan blijf ik er maar tegen aanlopen omdat ik dan op automatische piloot bezig ben.
  woensdag 14 mei 2008 @ 15:09:27 #119
82136 Xennia
gekroond
pi_58665567
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 12:42 schreef SHE het volgende:
Ik vind dat jij en Xennia babies moeten maken.
Het lijkt me een fantastische genenpoel.
Ik weet gewoon niet wat ik hierop moet zeggen

Logi, ik krijg het gevoel dat jij heel veel hebt gelezen over autisme en er zijn vast veel dingen op jou van toepassing, maar pas op dat je je niet naar je label gaat gedragen in plaats van omgekeerd.
pi_58667914
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 12:42 schreef SHE het volgende:

[..]


De enige die hier echt autistisch is, is Juup natuurlijk.
pi_58667945
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 15:09 schreef Xennia het volgende:

[..]

Ik weet gewoon niet wat ik hierop moet zeggen
Euhmm, goed idee?

  woensdag 14 mei 2008 @ 19:20:56 #122
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_58670307
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 13:17 schreef Logician het volgende:

[..]



Om nog even door te gaan op die basisdingen;

Ik weet van veel dingen onderhand prima wat de regels zijn, alleen voel ik vaak niet goed aan wanneer bepaalde regels wel of niet gehanteerd worden. Over het algemeen kom ik redelijk ‘normaal’ over, ik gedraag mij sociaal en bijdehand, maar ik doe dit bewust. Ik heb mijzelf zoveel scripts aangeleerd dat ik er meestal ook mee wegkom. Maar ik heb nogal de neiging om zodra ik doorheb dat iets werkt daar in door te slaan of dit in verkeerde situaties ook te ‘herhalen’ waardoor het zonder dat ik dit door heb ‘ineens’ ongepast is. En soms krijg ik dan uit het niets ineens kritiek over iets waarvan ik dan ter plekke niet precies weet wat en wanneer of hoe ik iets fout heb gedaan.
Ik ben mij vaak zo extreem overbewust van mijzelf dat ik vaak té erg mijn best doe, waardoor andere mensen volgens vrienden, van mij vaak een raar/onduidelijk/onstabiel beeld krijgen. Daar baal ik dus enorm van! En vandaar dat sommige basisregeltjes best handig zijn wbt het leren hanteren in de juiste situatie zonder elke keer over de scheef te gaan, alleen vond ik de voorbeelden die zij als eerste noemde nogal ‘simpel' alhoewel dat dus zeker dingen zijn waar ik nogal eens de fout inga, ik heb nogal de neiging om als iemand mij vraagt hoe het gaat, alles te vertellen wat er in mij omgaat zonder mij te realiseren dat iemand dat misschien niet eens wil horen...
Dat dus.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_58671427
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 00:29 schreef kastanova het volgende:

[..]

Mêh... Geen idee hoe ik dit precies subtiel moet brengen eigenlijk...
Naja, we gaan een poging wagen... Logic, beschouw het maar als een signalering van een vriend .

Ik heb namelijk geen fláuw idee waar het bovenstaande vandaan komt; alsof iemand je account gekaapt heeft en je uit een vreemdsoortig wraak neer wil zetten als een contactgestoord, labiel, raar mens.

Ik ben een tijdje behoorlijk intens met je omgegaan en had. in ieder geval gedurende die periode, je redelijk te kennen.
En dat heeft simpelweg geen ene reet te maken met de persoonlijkheid die je hier tracht neer te zetten .
Nee, je bent niet contactgestoord.
Hell, eerder tegenovergesteld, in de tijd dat ik je leerde kennen had je immers vrijwel iedere week weer nieuwe, verse vrienden over de vloer.
En waar ineens het bovenstaande gebazel vandaan komt, alsof de normale, sociale basisomgangsvormen compleet nieuw voor je zijn, het is mij een raadsel en de reinste bullshit.
Kom op zeg, ik ben de grootste autist/zweefteef/borderliner/kraspanda/contactgestoorde/labiel wijf -benoemer/-specialist van dit westelijk halfrond, dus dan had ik je bij onze kennismaking zelf al wel aangemeld in dit topic.

Nou, aangezien we toch in een "Hang de amateupsycholoog uit en praat elkaar een autisme aan"-topic zitten zal ik zelf ook eens een poging doen in jouw geval.
Here we go:
Je wilt graag aandacht. Je hebt ook daadwerkelijk aandacht nodig. Je bent ook bereid behoorlijk ver te gaan om aan die drang naar aandacht te bevredigen.
Daarnaast kun je behoorlijk manipulatief. Zelfs dusdanig dat er maar weinig mensen zijn die het uberhaupt doorhebben. Ik heb dan ook het idee dat je, door je gehele intelligente persoonlijkheid (want die bezit je wel degelijk) opzij te zetten en je als een naief, contactgestoord en zelfs dommig vrouwmens op te stellen, aandacht tracht te krijgen van allerhande hulpverleners.

Dit is dan ook niet zozeer bedoeld als opbouwende kritiek, maar voornamelijk als een schop onder je kont; snap out of it, je bereikt hier namelijk geen ene reet mee en het doet behoorlijk afbreuk aan de intelligente, zelfverzekerde en (misschien wel té) sociale C. die ik ken.
Ik vind dit een beetje rare reactie van je Kasta.
Zoals je weet ken ik haar ook en ik mag wel zeggen dat ik haar goed ken. Juist haar manier van omgaan met mensen, het verschil tussen hoe ze in gezelschap is/was (met meerdere mensen) en in één op één situaties, maakte wel duidelijk dat er iets aan de hand was. Helemaal gezien de familiesituatie, waar zoals jij ook weet dergelijke stoornissen meer voorkomen.

Juist de laatste paar maanden waarin zij en ik ook veel over Asperger leest, valt er ineens heel veel op zijn plek. Gezien mijn ervaring met haar de laatste jaren verbaast het me dan ook helemaal niet dat dit de diagnose is.
Als je je iets verder in de materie zou verdiepen zou je zien dat juist de laatste alinea nergens op slaat. Jij noemt het aandacht nodig hebben. Ik noem het teveel je best doen om "normaal" gevonden te worden. Proberen te doen wat sociaal wenselijk is, en niet doet wat ze eigenlijk zou willen doen.
A mind with a heart of it's own
  woensdag 14 mei 2008 @ 20:35:11 #124
73004 Oxymoron
zoekt rust en ruimte
pi_58671779
Logician; ik heb wel eens (of meerdere keren) gevraagd naar hoe het met je zoon ging - in het topic over, (jonge) kinderen met autisme.
Nu tref ik je hier aan. Veel succes met je therapie.
Ik volg nu oa. een mensen-training. In de praktijk dingen doen die ik anders ook wel zou doen, maar dan met veel ellende als gevolg.
Bijvoorbeeld oefenen we dan met in de rij staan voor een kassa, iets vragen in een winkel oid. Vooral het omgaan, met kleine, kinderen vind ik wel lastig. Dat oefenen we ook.

Zelfs mijn opa en oma werken mee met de training; want ik heb erge problemen, met ''generalisatie''. Jullie ook?
Er is geen land over dat ik nog ontdekken kan. Er is alleen het eiland dat ik heet. - Ted van Lieshout
OUD Gouden Toetsenbord Award 2010!
  woensdag 14 mei 2008 @ 20:46:27 #125
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58672039
Alle negers zijn ook lui!

Vertel eens meer over de oefeningen Oxy?
pi_58672139
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 20:46 schreef SHE het volgende:
Alle negers zijn ook lui!
  woensdag 14 mei 2008 @ 20:51:16 #127
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58672151
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 20:16 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Als je je iets verder in de materie zou verdiepen zou je zien dat juist de laatste alinea nergens op slaat. Jij noemt het aandacht nodig hebben. Ik noem het teveel je best doen om "normaal" gevonden te worden. Proberen te doen wat sociaal wenselijk is, en niet doet wat ze eigenlijk zou willen doen.
Dus Logi wil eigenlijk ook gewoon niks met inferieure imbecielen te maken hebben, kinderen slaan en slakken in de fik steken?

Ik vind dat dat moet kunnen. Vroeger droomde ik van mijn eigen anarchistische staat. Vooralsnog heerst er alleen aan mijn kant van het bed complete chaos en anarchie. Maar je moet klein beginnen he?
  woensdag 14 mei 2008 @ 21:01:43 #128
73004 Oxymoron
zoekt rust en ruimte
pi_58672341
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 20:46 schreef SHE het volgende:
Vertel eens meer over de oefeningen Oxy?
Ik neem, even het winkelen/in de rij staan, en afrekenen als voorbeeld.
1. Nou eerst deden we het zo dat de begeleidster of mijn oma/opa/moeder alles voordeed en ik volgde.
2. Daarna, gingen we met zijn tweeën (met hardop commentaar), en dan deed ik alles.
3. Daarna, ging de begeleiding alleen als schaduw mee. (als meekijkend en instructies of tips gevend).
4. Daarna ging de begeleiding aan de zijkant van/in de rij staan zonder iets te zeggen en deed ik het zelf.
5. Daarna, doe ik alles zonder begeleiding.

We zijn nu bi punt 4 en 5. In een halfjaar zover gekomen dat ik in de meeste winkels die ik ken alles zelf doe. Maar komen we, in een onbekende winkel, dan moet het vaak weer opnieuw beginnen.

Waar mijn, begeleiding zich zorgen over maakte, was dat er mensen schijnen, te zijn die steeds staren en meekijken (met commentaar) als ik aan het trainen ben. Want we doen het ook op zaterdagmiddag.
Maar /ik/ heb daar geen last van. Ik zie die mensen niet eens in mijn blikveld (de grond).
Er is geen land over dat ik nog ontdekken kan. Er is alleen het eiland dat ik heet. - Ted van Lieshout
OUD Gouden Toetsenbord Award 2010!
  woensdag 14 mei 2008 @ 21:09:12 #129
73004 Oxymoron
zoekt rust en ruimte
pi_58672510
Oja, zijn er in dit topic ook, mensen die de (prik)pil gebruiken of gestrrilizeerd zijn vanwege hun beperkingen?
Er is geen land over dat ik nog ontdekken kan. Er is alleen het eiland dat ik heet. - Ted van Lieshout
OUD Gouden Toetsenbord Award 2010!
  woensdag 14 mei 2008 @ 21:10:38 #130
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58672540
Boeien, die mensen zijn ook raar. Heb je niet op z'n minst een leuke tic laten zien? Dat vinden ze leuk. Beetje met je hoofd trekken, of schuimbekken. Lijkt me fantastisch.

Wel tof dat ze zo'n uitgebreid 5 stappen plan hebben; volgens mij leer je het dan heel snel. Ook leuk voor opa en oma, anders gaan die ook maar een beetje rondhangen in een winkelcentrum en gratis koffie hamsteren!
Wat is je probleem met generalisatie precies?
pi_58672575
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:10 schreef SHE het volgende:
Boeien, die mensen zijn ook raar. Heb je niet op z'n minst een leuke tic laten zien? Dat vinden ze leuk. Beetje met je hoofd trekken, of schuimbekken. Lijkt me fantastisch.


Ik lach mij suf vanavond om jouw opmerkingen
  woensdag 14 mei 2008 @ 21:19:59 #132
82136 Xennia
gekroond
pi_58672739
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:10 schreef SHE het volgende:
Boeien, die mensen zijn ook raar. Heb je niet op z'n minst een leuke tic laten zien? Dat vinden ze leuk. Beetje met je hoofd trekken, of schuimbekken. Lijkt me fantastisch.
Wat houd je tegen?
quote:
Wel tof dat ze zo'n uitgebreid 5 stappen plan hebben; volgens mij leer je het dan heel snel. Ook leuk voor opa en oma, anders gaan die ook maar een beetje rondhangen in een winkelcentrum en gratis koffie hamsteren!
Wat is je probleem met generalisatie precies?
Dat ze het geleerde niet in een nieuwe winkel toe kan passen, maar weer opnieuw moet leren
  woensdag 14 mei 2008 @ 21:34:43 #133
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58673041
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:19 schreef Xennia het volgende:

[..]

Wat houd je tegen?
[..]

Meestal de bedrijfsleider

Ik dacht bij problemen met generalisatie aan het probleem an sich, alles generaliseren. Het is dus vak jargon?.
Maar dit probleem gaat toch op voor alles, niet alleen winkelen lijkt me? Ook bij algemene sociale interactie en iets 'gewoons' als op vakantie gaan bijv.
Waar ik wel benieuwd naar ben, vanuit jouw oogpunt als hulpverlener;
Moet je elke situatie als een nieuwe zien en deze ook als zodanig behandelen? Of moet je eigenlijk altijd hetzelfde doen? ( als in herhalen, herhalen, herhalen )
  woensdag 14 mei 2008 @ 21:46:14 #134
82136 Xennia
gekroond
pi_58673308
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:34 schreef SHE het volgende:

[..]

Meestal de bedrijfsleider

Ik dacht bij problemen met generalisatie aan het probleem an sich, alles generaliseren. Het is dus vak jargon?.
Maar dit probleem gaat toch op voor alles, niet alleen winkelen lijkt me? Ook bij algemene sociale interactie en iets 'gewoons' als op vakantie gaan bijv.
Ja is vakjargon. Je moet dus juist wel het geleerde uitbreiden naar diverse soortgelijke situaties, maar dat lukt vaak niet. Zo kan een sociale vaardigheidstraining perfect verlopen, maar mist het inzicht dat je deze vaardigheden ook in andere situaties toe kunt passen, of het inzicht dat het in bepaalde situaties juist niet toepasbaar is.
quote:
Waar ik wel benieuwd naar ben, vanuit jouw oogpunt als hulpverlener;
Moet je elke situatie als een nieuwe zien en deze ook als zodanig behandelen? Of moet je eigenlijk altijd hetzelfde doen? ( als in herhalen, herhalen, herhalen )
Er is veel herhaling nodig om iets te laten beklijven. In het geval van Oxy moet zij leren een schema in haar hoofd te ontwikkelen: ik ben in een winkel (wat voor winkel dan ook) dus zeg 1) goeden dag en maak oogcontact 2) overhandig het geld en zeg alstublieft etc. etc. Ze moet dus juist leren elke winkel als een winkel te zien en haar gedrag hierop af te stemmen.
  woensdag 14 mei 2008 @ 21:54:48 #135
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58673481
Grappig, mijn coach leert me precies het tegenovergestelde, namelijk niet steeds dezelfde techniek op elke gelijkende situatie toepassen ( dit omdat mensen kunnen verschillen, situaties kunnen verschillen etc )
Maar goed, ik ben dan ook een repetetieve mongool.

Wat heeft Oxy? Of ben ik nu brutaal? En doe jij dit soort trajecten ook?
  woensdag 14 mei 2008 @ 22:01:15 #136
82136 Xennia
gekroond
pi_58673634
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:54 schreef SHE het volgende:
Grappig, mijn coach leert me precies het tegenovergestelde, namelijk niet steeds dezelfde techniek op elke gelijkende situatie toepassen ( dit omdat mensen kunnen verschillen, situaties kunnen verschillen etc )
Maar goed, ik ben dan ook een repetetieve mongool.
Ja, je kunt juist ook weer overgeneraliseren.
quote:
Wat heeft Oxy? Of ben ik nu brutaal? En doe jij dit soort trajecten ook?
Volgens mij klassiek autisme en moeilijk lerend.
Ik heb niet specifiek dit soort projecten gedaan. Ik heb gewerkt als groepsleidster met licht verstandelijk gehandicapte jongeren, waarvan de meesten ook gedragsproblemen hadden en sommigen ook autistisch waren. Nu werk ik in de ambulante jeugdhulpverlening. Ik heb ook diagnostiek gedaan en sociale vaardigheidstrainingen gegeven
  woensdag 14 mei 2008 @ 22:03:15 #137
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58673674
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:09 schreef Oxymoron het volgende:
Oja, zijn er in dit topic ook, mensen die de (prik)pil gebruiken of gestrrilizeerd zijn vanwege hun beperkingen?
De pil, niet omdat het moet, maar omdat ik vind dat het moet.
Sterilisatie heb ik overwogen, maar vind ik zo definitief.
Vooralsnog ben ik te grillig qua karakter, dus kinderen krijgen lijkt mij nu niet slim. Daarbij komt ook dat mijn kant van de familie autisme in de genen heeft en de oom van mijn vriend is een schyzofreen ( behoorlijk heftig ook ) en zijn moeder een borderliner.
Ik ben dus wat angstig voor besmetting, maar moet bekennen dat ik me er niet goed genoeg in heb verdiept. ( qua kansberekening/evt gevolgen )
  woensdag 14 mei 2008 @ 22:06:00 #138
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58673730
quote:
Genialiteit en gekte horen bij elkaar

Uitgegeven: 11 juni 2005 13:36
Laatst gewijzigd: 11 juni 2005 13:47
LONDEN - Genialiteit kan niet bestaan zonder een psychiatrische aandoening. Volgens een Ierse expert in de autistische stoornis Asperger leden zeker 21 bekende artiesten aan het syndroom.

Beethoven, Mozart, Hans Christian Andersen, Immanuel Kant en George Orwell staan op de lijst met musici, schrijvers, schilders en filosofen die volgens de psychiater aan Asperger leden. Ook Einstein zou mogelijk de vorm van autisme hebben gehad, meldde de Britse krant The Daily Telegraph zaterdag.

De Ierse professor Michael Fitzgerald heeft in ruim dertig jaar meer dan 900 mensen gediagnosticeerd met het syndroom, dat invloed heeft op de sociale vaardigheden maar niet op het intellect. Volgens hem kunnen mensen met het syndroom uitzonderlijk artistiek of wiskundig geniaal zijn.

Creatief spel

Een van de uitingen van Asperger is het onvermogen tot creatief spel. Volgens Fitzgerald zouden George Orwell, de Britse schilder Laurence Stephen Lowry en de Britse schrijver en wiskundige Lewis Carroll als 'zelfhulpverlening' zijn gaan schrijven en schilderen. "Asperger en creativiteit zijn twee zijden van dezelfde munt, het één kan niet zonder het ander", aldus Fitzgerald, die is verbonden aan de universiteit van Dublin. Hij publiceert zijn bevinden later deze maand.

Voor het onderzoek gebruikte Fitzgerald de biografieën en getuigenissen over de 21 beroemdheden. Dat Orwell aan het syndroom leed, leidde hij af uit diens sociale onvermogen, beperkte zienswijze, herhalingen in zijn gedrag en Orwells onhandigheid. Ook Beethoven zou onbeholpen en emotioneel onvolwassen zijn geweest en zou een ongebruikelijk groot hoofd hebben gehad, eveneens een kenmerk van Asperger.

Emotioneel onvolwassen

De Britse belangenvereniging van autisten onderschrijft de bevindingen van de Ierse professor. Beethoven-expert Barry Cooper is echter verbluft over de postume diagnose. "Beethoven was slonzig omdat hij met hogere zaken bezig was. En ik heb hem nog nooit horen omschrijven als emotioneel onvolwassen."
Voor de ''professortjes'' in wording
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_58674113
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:06 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Voor de ''professortjes'' in wording
quote:
...en zou een ongebruikelijk groot hoofd hebben gehad, eveneens een kenmerk van Asperger.
Fijn dat ik dit weet
Nu zal ik onbewust gaan letten op mensen met een groot hoofd .

Zou dit kind dan ook Asperger hebben?
  woensdag 14 mei 2008 @ 22:46:21 #140
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_58674669
Wat mij opvalt, zeker de laatste paar pagina's, is dat er schijnbaar een tweedeling is in de groep.
De ene groep moet alles leren om zich te kunnen redden, de andere moet juist dingen afleren om zich (beter) te kunnen redden.
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:06 schreef Aoristus het volgende:

De Britse belangenvereniging van autisten onderschrijft de bevindingen van de Ierse professor. Beethoven-expert Barry Cooper is echter verbluft over de postume diagnose. "Beethoven was slonzig omdat hij met hogere zaken bezig was. En ik heb hem nog nooit horen omschrijven als emotioneel onvolwassen."

[..]

Voor de ''professortjes'' in wording
Het meeste klopt denk ik behoorlijk, maar het laatste helemaal: een autist is 'emotinioneel onvolwassen'. Meer mensen die mening?.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_58675712


[ Bericht 15% gewijzigd door Juup© op 14-05-2008 23:55:12 ]
pi_58675753
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:46 schreef Stupendous76 het volgende:
Wat mij opvalt, zeker de laatste paar pagina's, is dat er schijnbaar een tweedeling is in de groep.
De ene groep moet alles leren om zich te kunnen redden, de andere moet juist dingen afleren om zich (beter) te kunnen redden.
[..]

Het meeste klopt denk ik behoorlijk, maar het laatste helemaal: een autist is 'emotioneel onvolwassen'. Meer mensen die mening?.
Ik herken mezelf idd in het laatste, en als ik het niet door heb geeft mijn vrouw het wel aan dat het zo is. Tevens herken ik mezelf in "de andere moet juist dingen afleren om zich (beter) te kunnen redden".
  woensdag 14 mei 2008 @ 23:48:57 #143
262 Re
Kiss & Swallow
pi_58675877
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 23:37 schreef Juup© het volgende:
[ afbeelding ]
op zijn Engels is het natuurlijk Autism
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_58675917
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 23:48 schreef Re het volgende:

[..]

op zijn Engels is het natuurlijk Autism
Correct, ik zag de typfout ook.
pi_58676179
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 20:51 schreef SHE het volgende:

[..]

Dus Logi wil eigenlijk ook gewoon niks met inferieure imbecielen te maken hebben, kinderen slaan en slakken in de fik steken?

Ik vind dat dat moet kunnen. Vroeger droomde ik van mijn eigen anarchistische staat. Vooralsnog heerst er alleen aan mijn kant van het bed complete chaos en anarchie. Maar je moet klein beginnen he?
wedden dat mijn bult groter is

Oxy, hoi! en dankje

Juup, bij mij is het idd ook het afleren van bepaalde dingen en die dan op een goede manier opnieuw aanleren
En emotioneel onvolwassen... erhm
pi_58676229
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 00:08 schreef Logician het volgende:

[..]

wedden dat mijn bult groter is

Oxy, hoi! en dankje

Juup, bij mij is het idd ook het afleren van bepaalde dingen en die dan op een goede manier opnieuw aanleren
En emotioneel onvolwassen... erhm
Foto van bult aub?

Ik ken het Logican, het gaat met vallen en opstaan en is soms enorm verwarrend vind ik.
pi_58676252
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 12:27 schreef Logician het volgende:
En kasta helaas, wellicht zou je nu juist in kunnen zien dat dat gedrag imiteren is..
Nah, de reden dat ik destijds het contact met je aanging was juist omdat je je eigen willetje had en niet met de simplistische massa meeging... Dus imiteren zou ik het zeer zeker niet noemen, integendeel zelfs.
quote:
en niet goed weten hoe en wat in welke situatie waardoor mijn gedrag soms vreemd overkomt. En dus ook de reden is dat het me nooit lukt om echt bevriend te raken met mensen omdat ik dan niet meer weet wat ik moet doen of ze (zowat letterlijk) afstoot
Wederom: Que?
Je spreekt nu nog regelmatig vrienden van 15 jaar geleden en zover ik een inschatting kan maken naar aanleiding van de periode dat ik met je omging; vrijwel iedereen die je ontmoette kwam regelmatig over de vloer. Hell, ik heb je destijds nog gezegd dat je wel héél veel "close" vrienden had. Ik vond het zelfs enigszins vermoeiend om elke dag weer bezoek over de vloer te hebben als ik bij je was.
Ik bedoel, ik stoot al mijn vriendschappen toch heel wat sneller af, dus zal ik dan direct maar even concluderen dat ik een grotere autist/aspergesteker ben?
quote:
En wbt aandacht, extreme onzekerheid denk ik... ik ben daardoor soms te afhankelijk van de bevestiging van andere mensen wbt mijn houding... Iets wat ik dus niet langer meer wil zijn.
Naaaaaaah, kom nou...
Ik zou je eerder eigenzinnig (tegen het anti-sociale aan) noemen, dan iemand die afhankelijk is van bevestiging.
Je ging vaker tegen de "heersende mening/gedrag" in dan dat je er in meeging in de drang naar bevestiging.
quote:
Ik heb geen zin meer om het gezellige/leuke/meisje te spelen en mij daar dood ongelukkig bij te voelen omdat ik maar wat doe, ik wil mezelf kunnen zijn, zeggen wat ik voel en hoe ik alles ervaar. Punt uit.
Je hebt al jaren blogs/sites/eigen fora/hyves, je publiceert al evenlang je eigen geschreven gedichten, je schrijft je eigen liedjes die notabene uitgevoerd worden en 1 voor 1 bevatten die je diepste gevoelens en gedachten. Hoe kun je dan in hemelsnaam beweren dat je je "ware ik" niet uit en iedere slechts een facade kent en niet de echte logician?
Ik zou het eerder overkill noemen dan geslotenheid/een masker.
quote:
En wbt schop onder mijn kont, ik ben bezig met therapie, ik blijf gewoon werken, geen drama, maar juist eindelijk een uitleg op de vele vragen die ik had en heb, en eindelijk ruimte om rust in mijn hoofd te vinden.
Als je krampachtig naar "antwoorden" op zoek gaat zul je uiteindelijk vast wel bij iets terecht komen dat in je straatje past.
In dit geval denk ik echter dat het niet de oplossing voor je vraagstukken/dagelijkse mijmeringen is, maar eerder een excuus om enkele nare randzaken op af te schuiven.

En wederom, ik bedoel het echt niet verwijtend of lullig, maar ik vind het ronduit zonde en totaal niet bij de C. die ík ken passen dat je op een dusdanig makkelijker manier een "uitvlucht" te zoeken.
I was an atheist until I realized I was God
pi_58676484
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 20:16 schreef DrMarten het volgende:
Ik vind dit een beetje rare reactie van je Kasta.
Zoals je weet ken ik haar ook en ik mag wel zeggen dat ik haar goed ken. Juist haar manier van omgaan met mensen, het verschil tussen hoe ze in gezelschap is/was (met meerdere mensen) en in één op één situaties, maakte wel duidelijk dat er iets aan de hand was. Helemaal gezien de familiesituatie, waar zoals jij ook weet dergelijke stoornissen meer voorkomen.

Juist de laatste paar maanden waarin zij en ik ook veel over Asperger leest, valt er ineens heel veel op zijn plek. Gezien mijn ervaring met haar de laatste jaren verbaast het me dan ook helemaal niet dat dit de diagnose is.
Als je je iets verder in de materie zou verdiepen zou je zien dat juist de laatste alinea nergens op slaat. Jij noemt het aandacht nodig hebben. Ik noem het teveel je best doen om "normaal" gevonden te worden. Proberen te doen wat sociaal wenselijk is, en niet doet wat ze eigenlijk zou willen doen.
Tja, ik vind dit hele plaatje toch echt meer een horoscoop idee hebben.
Als je maar lang genoeg zoekt, peinst en analyseert is er elke dag wel iets te vinden dat waarempel exáct bij jou situatie op dat moment past.
Ik vind het dan ook altijd een ludieke actie om een horoscoopfiel een compleet andere horoscoop voor te lezen en haar (jaja, het is vreemd genoeg áltijd een vrouw) reactie dat het echt op haar lijf geschreven is af te wachten.

En dat idee heb ik dan ook bij het "autisme" in dit geval...
Een vreemdsoortige combinatie van Char, massahysterie en het placebo-effect; als je er maar daadwerkelijk in wílt geloven, dan zul je je er uiteindelijk ook naar gedragen en kan het zelfs lichamelijke uitwerkingen hebben.

Maar hoe kan het dan dat die testuitslag het ook aantoont? Nou ja, vanwege het bovenstaande dus. Logic is manipulatief en intelligent genoeg om te weten welke antwoorden ze moet geven om in een bepaald plaatje te passen. En dat zij de afgelopen tijd zoveel over Asperger gelezen heeft, maakt dat uiteraard alleen maar makkelijker.
I was an atheist until I realized I was God
  donderdag 15 mei 2008 @ 00:31:52 #149
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58676498
Een goed idee, er worden te weinig privelevens gedeeld en de laatste was Vivi alweer
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_58676553
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 00:31 schreef Aoristus het volgende:
Een goed idee, er worden te weinig privelevens gedeeld en de laatste was Vivi alweer
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')