FOK!forum / Klaagbaak / "Mensen met een verstandelijke beperking" (eufemisme)
BobbySixkillerdonderdag 1 mei 2008 @ 00:39
Vroeger noemde je hen "geestelijk gehandicapten". Op een gegeven moment is er besloten dat dit geen prettige benaming was en diende je de term "verstandelijk gehandicapten" te bezigen.

Soit.

Nu lees/hoor je meer en meer de term "mensen met een verstandelijke beperking".
De term 'verstandelijk gehandicapten' bezigen, lijkt inmiddels ook al niet meer politiek correct.

Waar komen dit soort eufemismen vandaan. Wie verzint ze?

Wellicht kunnen mensen die werkzaam zijn in deze 'branche' wat licht op de zaak werpen? Wat is er mis met de term 'verstandelijk gehandicapten'. Is dit grievend?
Biogardedonderdag 1 mei 2008 @ 00:42
RacerDKB: Opbokken.

Bagger verwijderd.
BobbySixkillerdonderdag 1 mei 2008 @ 00:43
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 00:40 schreef RacerDKB het volgende:
Kankermongolen.
Dat mensen die een chromosoompje teveel hebben niet mongool genoemd worden lijkt me nog logisch en te billijken. Dit wordt immers ook als scheldwoord gebruikt.

Bij de term verstandelijk gehandicapte is dit niet het geval.
Emimichdonderdag 1 mei 2008 @ 00:46
Ik vind retard een mooie benaming voor dit soort zwakzinnigen.
Rekkiedonderdag 1 mei 2008 @ 00:50
Conciërge
tong80donderdag 1 mei 2008 @ 01:16
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 00:43 schreef BobbySixkiller het volgende:

[..]

Dat mensen die een chromosoompje teveel hebben niet mongool genoemd worden lijkt me nog logisch en te billijken. Dit wordt immers ook als scheldwoord gebruikt.

Bij de term verstandelijk gehandicapte is dit niet het geval.
Noem ik je nu verstandelijk gehandicapte.

Maotrien84donderdag 1 mei 2008 @ 01:32
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 00:46 schreef Emimich het volgende:
Ik vind retard een mooie benaming voor dit soort zwakzinnigen.
Wat ben jij stoer, knulletje.
HetUltiemeKonijntjuhdonderdag 1 mei 2008 @ 01:36
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 00:46 schreef Emimich het volgende:
Ik vind retard een mooie benaming voor dit soort zwakzinnigen.
Op zich niet eens verkeerd, artsen spreken ook over mentale retardatie. Dat die Amerikanen het nou als scheldwoord gebruiken
EgoTrippindonderdag 1 mei 2008 @ 02:14
Je kunt geen term bedenken of er is wel íemand die zich eraan stoort. Zo houden we onszelf bezig en hoeven we ons niet bezig te houden met de diepere vragen van het leven zoals: Hoe zou het zijn om een mongool zwakzinnige verstandelijk gehandicapte iemand met het (Get On) Down-syndroom te zijn?
afcajosdonderdag 1 mei 2008 @ 02:27
Ik noem ze nog gewoon mongolen
Nikmansdonderdag 1 mei 2008 @ 02:29
Is het gemanierd om heer te zeggen tegen een mongool?
SuperHarregarredonderdag 1 mei 2008 @ 02:32
Politieke correctheid is een soort element van de Nederlandse cultuur. Symptoombestrijding ten top natuurlijk. Je kunt het woord wel veranderen maar als het dezelfde dingen aanduidt dan verandert er niks.

Buitenlander --> Allochtoon --> Medelander / Nederlandse Marokkaan / Nieuwe Nederlander
Jeugdcriminelen --> Hangjongeren --> Kansarme jongeren --> Kansenjongeren
Mongool --> Iemand met syndroom van Down --> Iemand met verstandelijke beperking
Genocide --> etnische zuivering
Neger --> Zwarte --> iemand met afrikaans uiterlijk / getint uiterlijk

Probleem is dat die termen steeds een aantal jaar houdbaar zijn, afhankelijk van de problemen die geassocieerd worden met dat waar het woord op slaat. "Kansenjongeren" bijvoorbeeld heeft nu al een negatieve betekenis gekregen, dus binnenkort zal er wel weer een nieuw woord gelanceerd worden. Ben benieuwd. "Talenten in spe" ofzo.
EgoTrippindonderdag 1 mei 2008 @ 02:32
"geestelijk gehandicapte" vind ik wel een leuke trouwens, is dat niet gewoon een priester in een rolstoel?
Overdrivedonderdag 1 mei 2008 @ 07:36
Mongool --> Iemand met syndroom van Down --> Iemand met verstandelijke beperking --> Mensen met een uitdaging.

Ik heb 't niet verzonnen...
Het_huptdonderdag 1 mei 2008 @ 08:44
mensen die dit soort topics starten?
PeZudonderdag 1 mei 2008 @ 08:56
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 07:36 schreef Overdrive het volgende:
Mongool --> Iemand met syndroom van Down --> Iemand met verstandelijke beperking --> Mensen met een uitdaging.

Ik heb 't niet verzonnen...
verstandelijk uitgedaagden _!
Firstdonderdag 1 mei 2008 @ 10:12
quote:
[b]Op donderdag 1 mei 2008 02:32 schreef g
Genocide --> etnische zuivering
Een etnische zuivering is toch echt iets anders als een genocide, ze worden alleen vaak door elkaar gehaald.
Noekdonderdag 1 mei 2008 @ 10:19
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 07:36 schreef Overdrive het volgende:
Mongool --> Iemand met syndroom van Down --> Iemand met verstandelijke beperking --> Mensen met een uitdaging.

Ik heb 't niet verzonnen...
Ze hebben het zelfs geprobeerd om het om te turnen in,' mensen met mogelijkheden.' Ja, dat heeft ieder mens hè, mogelijkheden.
Mensen met een uitdaging komt uit the US. Daar zijn ze nl mentally challenged.
allsystemshaltdonderdag 1 mei 2008 @ 10:25
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 00:50 schreef Rekkie het volgende:
Conciërge
Ik dacht meer aan kamerleden....
helldeskrdonderdag 1 mei 2008 @ 10:44
Ach ja...
Je zal toch maar een nieuwe nederlander met kansen zijn en in een prachtwijk wonen..
Dan ben je toch mooi de sjaak....
Zwartbaarddonderdag 1 mei 2008 @ 11:10
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 02:29 schreef Nikmans het volgende:
Is het gemanierd om heer te zeggen tegen een mongool?
Zeer weledelgeleerde heer mongool.
Koenholiodonderdag 1 mei 2008 @ 11:16
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 10:12 schreef First het volgende:

[..]

Een etnische zuivering is toch echt iets anders als een genocide, ze worden alleen vaak door elkaar gehaald.
Is dat zo? Wist ik niet, kun je uitleggen wat het verschil is?

Verder on-topic:
Ik snap het ook niet. Mensen in Nederland lijken soms wel bang om mensen te kwetsen met een term die eigenlijk heel normaal is.
Maar vindt je het gek, in een land waar we "Negerzoenen" gaan vervangen door "Zoenen" omdat een paar negers zwarten zwarte mensen [vul hier de juiste term in, ik weet het echt niet meer] het woord 'neger' (mijns inziens een heel normaal woord) beledigend en discriminerend vonden. om maar een voorbeeld te noemen
Koenholiodonderdag 1 mei 2008 @ 11:24
Ah, al gevonden:
Er is sprake van etnische zuiveringen wanneer er acties ondernomen worden om een etnische groepering in een gebied in substantieel aantal te verminderen. Het onderscheid met genocide is dat hierbij niet noodzakelijk sprake is van massamoord
Firstdonderdag 1 mei 2008 @ 11:25
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 11:16 schreef Koenholio het volgende:

[..]

Is dat zo? Wist ik niet, kun je uitleggen wat het verschil is?


Kijk maar gewoon op wikipedia :p
mooiboi89donderdag 1 mei 2008 @ 11:41
Mongool bekt ook zo lekker!
helldeskrdonderdag 1 mei 2008 @ 11:41
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 11:24 schreef Koenholio het volgende:
Ah, al gevonden:
Er is sprake van etnische zuiveringen wanneer er acties ondernomen worden om een etnische groepering in een gebied in substantieel aantal te verminderen. Het onderscheid met genocide is dat hierbij niet noodzakelijk sprake is van massamoord
Het is heel simpel.
Bij etnische zuivering haal je een bepaalde etnische groep uit een gebied.
Dat houdt niet in dat je hoeft te vermoorden.
Deportatie is genoeg.
Bij genocide maak je ze dood.
Firstdonderdag 1 mei 2008 @ 12:14
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 11:41 schreef mooiboi89 het volgende:
Mongool bekt ook zo lekker!
kansloos figuur
nieuws.donderdag 1 mei 2008 @ 12:19
mogaul!
mooiboi89donderdag 1 mei 2008 @ 12:26
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 12:14 schreef First het volgende:

[..]

kansloos figuur
Hou je bek man mongool!
Copycatdonderdag 1 mei 2008 @ 12:36
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 10:19 schreef noekje het volgende:
Mensen met een uitdaging komt uit the US. Daar zijn ze nl mentally challenged.
En ook special people.
Heathen.donderdag 1 mei 2008 @ 12:48
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 00:39 schreef BobbySixkiller het volgende:
Vroeger noemde je hen "geestelijk gehandicapten". Op een gegeven moment is er besloten dat dit geen prettige benaming was en diende je de term "verstandelijk gehandicapten" te bezigen.

Soit.

Nu lees/hoor je meer en meer de term "mensen met een verstandelijke beperking".
De term 'verstandelijk gehandicapten' bezigen, lijkt inmiddels ook al niet meer politiek correct.

Waar komen dit soort eufemismen vandaan. Wie verzint ze?

Wellicht kunnen mensen die werkzaam zijn in deze 'branche' wat licht op de zaak werpen? Wat is er mis met de term 'verstandelijk gehandicapten'. Is dit grievend?
Ik vind het ook teveel lettergrepen allemaal. Mongool is toch het makkelijkst.
ikbeneenkiwidonderdag 1 mei 2008 @ 12:50
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 11:16 schreef Koenholio het volgende:

Maar vindt je het gek, in een land waar we "Negerzoenen" gaan vervangen door "Zoenen" omdat een paar negers zwarten zwarte mensen [vul hier de juiste term in, ik weet het echt niet meer] het woord 'neger' (mijns inziens een heel normaal woord) beledigend en discriminerend vonden. om maar een voorbeeld te noemen
Dude, dat was een (overigens bijzonder effectieve) marketingstunt van Buys...
het_grobbekuikendonderdag 1 mei 2008 @ 12:53
Niet iedereen met een verstandelijke beperking heeft het syndroom van down. Dat heeft niks te maken met politieke correctheid.

Een aantal mensen met een verstandelijke beperking vinden het beledigend als ze verstandelijk gehandicapt worden genoemd, omdat ze zichzelf niet als gehandicapt zien. Dus deze mensen ervaren dit inderdaad als grievend.

Ikzelf gebruikt meestal de term verstandelijk gehandicapten als ik over de groep praat waar ik werk, omdat ze dermate beperkt zijn dat je van een handicap mag spreken.
cdnegerdonderdag 1 mei 2008 @ 13:00
Zeg maar gewoon negert hoor, ik ben niet zo snel gequetst.
BobbySixkillerdonderdag 1 mei 2008 @ 13:07
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 12:53 schreef het_grobbekuiken het volgende:
Niet iedereen met een verstandelijke beperking heeft het syndroom van down. Dat heeft niks te maken met politieke correctheid.

Een aantal mensen met een verstandelijke beperking vindt het beledigend als ze verstandelijk gehandicapt worden genoemd, omdat ze zichzelf niet als gehandicapt zien. Dus deze mensen ervaren dit inderdaad als grievend.

Ikzelf gebruikt meestal de term verstandelijk gehandicapten als ik over de groep praat waar ik werk, omdat ze dermate beperkt zijn dat je van een handicap mag spreken.
Gehandicapt betekent toch gewoon letterlijk dat je een beperking/belemmering hebt? Een handicap zegt niets over de ernst van de belemmering. Net zoals een beperking dat doet. Een beperking kan inhouden dat je wat hulp nodig hebt om je leven in goede banen te leiden, maar kan ook betekenen dat je volledig op de zorg van derden aangewezen bent. Ik zie het verschil qua "lading" dus niet tussen handicap en beperking...
Noekdonderdag 1 mei 2008 @ 13:15
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 12:36 schreef Copycat het volgende:

[..]

En ook special people.
Special people with challenged possibilities.
cdnegerdonderdag 1 mei 2008 @ 13:18
Het moet voor die mensen zelf toch ook allemaal niet meer bij te houden zijn zeg! Ik bedoel, dan bén je al niet helemaal goed en moet je ook nog eens elke paar maanden opnieuw gaan leren en onthouden hoe je je mede leefgroep-bewoners al dan niet mag aanspreken.

'Heuj mede mongool!'
'Heul niet! Ik ben standehancidapt!'
'Heul niet! geetelijk perkt!'

etc.
het_grobbekuikendonderdag 1 mei 2008 @ 13:21
BobbySixKiller: Daar heb je gelijk in, maar veel mensen (waaronder ik) vindt handicap negatiever klinken dan beperking.

Ik bedoelde aan te geven dat beperking en handicap door elkaar gebruikt worden, en het vaak afhangt van de cliënt of begeleider of iemand gehandicapt of beperkt wordt genoemd. Het heeft dus niks te maken met eufemismen, maar met de interpretatie van degene die de term gebruikt.
Dodecahedrondonderdag 1 mei 2008 @ 13:22
Is een handicap niet gewoon een synoniem voor een beperking?

edit: oeps, was al opgemerkt
KinkyGirafdonderdag 1 mei 2008 @ 14:31
Ik denk dat dat te maken heeft omdat een bepaald woord vaak te maken krijgt met een negatieve associatie. Zo heette de gehandicaptenzorg vroeger de "zwakzinnigenzorg". Op den duur heeft dat een negatievassociatie (scheldwoord oid, grievend bedoeld) gekregen en komt men met een andere benaming wat op dat moment meer de lading lijkt te dekken. Volgens mij heeft het daarmee te maken.

Edit: Wat SuperHarreGarre eigenlijk ook bedoelt, volgens mij.
BobbySixkillerdonderdag 1 mei 2008 @ 14:35
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 13:21 schreef het_grobbekuiken het volgende:
BobbySixKiller: Daar heb je gelijk in, maar veel mensen (waaronder ik) vindt handicap negatiever klinken dan beperking.

Ik bedoelde aan te geven dat beperking en handicap door elkaar gebruikt worden, en het vaak afhangt van de cliënt of begeleider of iemand gehandicapt of beperkt wordt genoemd. Het heeft dus niks te maken met eufemismen, maar met de interpretatie van degene die de term gebruikt.
Als dat zo zou zijn, zou ik daar nog in kunnen komen. Ik geloof hier echter niet zo in, omdat ik de laatste tijd vrijwel uitsluitend nog de term "met een verstandelijke beperking" gebezigd zie worden. Daarom veronderstel ik dat dit van hogerhand opgedragen wordt ofzo.

Kijk bijvoorbeeld eens naar vacatures in die business. Dan zie je dat er vrijwel altijd gesproken wordt in termen als cliënten met een verstandelijke beperkingen. Cliënten ja, want patiënten mag je ook al niet meer zeggen. (ook niet tegen meervoudig gehandicapten die enorm hulpbehoevend zijn).
KinkyGirafdonderdag 1 mei 2008 @ 14:38
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 14:35 schreef BobbySixkiller het volgende:

[..]

Als dat zo zou zijn, zou ik daar nog in kunnen komen. Ik geloof hier echter niet zo in, omdat ik de laatste tijd vrijwel uitsluitend nog de term "met een verstandelijke beperking" gebezigd zie worden. Daarom veronderstel ik dat dit van hogerhand opgedragen wordt ofzo.

Kijk bijvoorbeeld eens naar vacatures in die business. Dan zie je dat er vrijwel altijd gesproken wordt in termen als cliënten met een verstandelijke beperkingen. Cliënten ja, want patiënten mag je ook al niet meer zeggen. (ook niet tegen meervoudig gehandicapten die enorm hulpbehoevend zijn).
Op zich vind ik het geen verkeerde ontwikkeling dat men van cliënten spreekt, en niet van patiënten. Een groot deel van de verstandelijk beperkten/ gehandicapten/ whatever is namelijk niet verzorgingsbehoevend maar heeft een lichte of matige verstandelijke beperking en koopt hulp in voor zaken die zij in het dagelijks leven zelf niet kunnen. In feite zijn het dan dus klanten/ cliënten van de begeleiders, wat een minder "genezende" of "verzorgende" associatie heeft dan het woord patiënt.
Principessa.Farfalladonderdag 1 mei 2008 @ 14:42
mensen met mogelijkheden
Soempiedonderdag 1 mei 2008 @ 14:47
Volgens mij maakt de World Health Organization afspraken over de terminologie.

Heb het even opgezocht:

Een stoornis is een afwijking/ afwezigheid van een functie of structuur. Deze stoornis kan leiden tot een beperking. Als er niet goed wordt omgegaan met deze beperking kan iemand het ervaren als een handicap.

Vind het een duidelijke indeling. Het zorgt er ook voor dat duidelijk is dat als de omgeving en de persoon zelf goed omgaan met de stoornis/ beperking er geen sprake hoeft te zijn van een handicap.

De betekenis van verstandelijke beperking of verstandelijke handicap is in deze dus anders.
EgoTrippindonderdag 1 mei 2008 @ 14:49
Vet ik wil ook automatisch verkleurende schoene!
het_grobbekuikendonderdag 1 mei 2008 @ 14:58
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 14:35 schreef BobbySixkiller het volgende:

[..]

Als dat zo zou zijn, zou ik daar nog in kunnen komen. Ik geloof hier echter niet zo in, omdat ik de laatste tijd vrijwel uitsluitend nog de term "met een verstandelijke beperking" gebezigd zie worden. Daarom veronderstel ik dat dit van hogerhand opgedragen wordt ofzo.

Kijk bijvoorbeeld eens naar vacatures in die business. Dan zie je dat er vrijwel altijd gesproken wordt in termen als cliënten met een verstandelijke beperkingen. Cliënten ja, want patiënten mag je ook al niet meer zeggen. (ook niet tegen meervoudig gehandicapten die enorm hulpbehoevend zijn).
Het zal ongetwijfeld zo zijn dat er een keer besloten is dat de term verstandelijk beperkt gebruikt gaat worden. En dit is zeker niet iets van de laatste tijd. Veel mensen vinden beperkt prettiger klinken dan gehandicapt, prima toch? Ik zie het probleem niet zo.De term maakt duidelijk wat er wordt bedoeld, in tegenstelling tot onzin als "mensen met mogelijkheden'
Jakobwdonderdag 1 mei 2008 @ 15:02
Gehandicapten is nog altijd de beste
ThE_EDdonderdag 1 mei 2008 @ 15:05
Tegenwoordig schijnt men ze ook wel fok!kers te noemen.
het_grobbekuikendonderdag 1 mei 2008 @ 15:08
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 15:05 schreef ThE_ED het volgende:
Tegenwoordig schijnt men ze ook wel fok!kers te noemen.
"mensen met mogelijkheden tot Fok!ken"
Eva4Evahdonderdag 1 mei 2008 @ 15:09
Eensch Vroegah stond hier ergens in de buurt een 'School voor debielen', nu is het de 'School voor geestelijk beperkten'
Salvad0Rdonderdag 1 mei 2008 @ 15:12
in hoeverre is mentale retardatie erfelijk en gebonden aan DNA ?
EgoTrippindonderdag 1 mei 2008 @ 15:36
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 15:09 schreef Eva4Evah het volgende:
Eensch Vroegah stond hier ergens in de buurt een 'School voor debielen', nu is het de 'School voor geestelijk beperkten'
Terwijl een woord als "mongool" veel beter samengaat met "school":

Hoi, ik zit op de "Monsgool" mongoleschool
Lakitudonderdag 1 mei 2008 @ 15:47
Net als dat we geen negers meer mogen zeggen.
EgoTrippindonderdag 1 mei 2008 @ 16:11
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 15:47 schreef Lakitu het volgende:
Net als dat we geen negers meer mogen zeggen.
Volgens mij wel hoor, het lelijke woord is 'nikkers'
Samcalidonderdag 1 mei 2008 @ 17:02
Mijn ouderwetse tante heeft het nog altijd over "een ongelukkig kind" als ze een mongooltje ziet
Firstdonderdag 1 mei 2008 @ 17:37
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 12:26 schreef mooiboi89 het volgende:

[..]

Hou je bek man mongool!
Firstdonderdag 1 mei 2008 @ 17:38
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 17:02 schreef Samcali het volgende:
Mijn ouderwetse tante heeft het nog altijd over "een ongelukkig kind" als ze een mongooltje ziet
Tantes ownen