abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_59999627
quote:
Op woensdag 9 juli 2008 12:21 schreef nourguy01 het volgende:
me 2 bij welke school hebben ze jou gezet?
Ik in diemen.
School?

Je bedoelt locatie van de werkcolleges? Geen idee, want ik heb nog niets gehoord van de uni, maar heb dan ook pas van de week mijn diploma opgestuurd.
pi_60011361
cool maar ik bedoelde eigenlijk wel school want ze hebben mij verteld dat Nivra Nyenrode met bepaalde scholen samen werkt zoals inholland.
I wake up after only seeing the beginning of my dream...but I will grasp what happens after that with my arms
pi_60019621
quote:
Op donderdag 10 juli 2008 02:26 schreef nourguy01 het volgende:
cool maar ik bedoelde eigenlijk wel school want ze hebben mij verteld dat Nivra Nyenrode met bepaalde scholen samen werkt zoals inholland.
Ja dat klopt wel, ik heb me ingeschreven voor Rotterdam, dus ik hoop dat ik daar bij zit .
pi_60200129
klein vraagje.
Ik heb nu mijn Propedeuse gehaald op HVA tijdens dit jaar heb ik ook gewoon studiefinanciering en ov kaart ontvangen.
Maar nu ga ik naar Nivra Nyenrode hier krijg ik gewoon salaris waardoor ik geen recht meer heb op studiefinaciering en ov kaart.

moet ik nu de studiefinaciering en ov kaart uit het eerste jaar terugbetalen?
I wake up after only seeing the beginning of my dream...but I will grasp what happens after that with my arms
pi_60201180
Ja. Je moet je studiefinanciering terugbetalen. OV kaart niet.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_60201599
quote:
Op zaterdag 19 juli 2008 00:55 schreef MoneyTalks het volgende:
Ja. Je moet je studiefinanciering terugbetalen. OV kaart niet.
Maar uiteindelijk behaal je toch een diploma?
pi_60217200
yep na 4,5 jaar hopelijk
I wake up after only seeing the beginning of my dream...but I will grasp what happens after that with my arms
pi_60225494
quote:
Op vrijdag 18 juli 2008 23:56 schreef nourguy01 het volgende:
klein vraagje.
Ik heb nu mijn Propedeuse gehaald op HVA tijdens dit jaar heb ik ook gewoon studiefinanciering en ov kaart ontvangen.
Maar nu ga ik naar Nivra Nyenrode hier krijg ik gewoon salaris waardoor ik geen recht meer heb op studiefinaciering en ov kaart.

moet ik nu de studiefinaciering en ov kaart uit het eerste jaar terugbetalen?
Jij hebt geen recht op stufi omdat je naar een particuliere universiteit gaat , toch?

In principe heb je geen diploma gehaald.. daar heb je 10 jaar de tijd voor.
  zondag 20 juli 2008 @ 21:56:36 #59
173465 MoneyTalks
You listen.
pi_60233375
quote:
Op zaterdag 19 juli 2008 01:26 schreef xminator het volgende:

[..]

Maar uiteindelijk behaal je toch een diploma?
Ja, maar de studie is niet gevolgd aan een openbare opleiding
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_60252198
-opgelost-

[ Bericht 94% gewijzigd door rieski op 21-07-2008 23:23:07 ]
Rot signature
  zaterdag 23 augustus 2008 @ 13:35:50 #61
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_61062907
Sorry voor de schop, maar toch even opnieuw leven inblazen in dit topic

Van de week een geweldig gesprek gehad bij BDO en ik mag terugkomen voor een 2e gesprek Dit zal zijn met een RA van het kantoor. Ik weet dat er vaak bij het 2e gesprek dieper wordt ingegaan op Accountancy, maar gaan ze dan vooral mijn kennis testen of moet ik gaan beargumenteren waarom ik denk dat Accountancy dé richting voor mij is?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_61063004
Ik zit momenteel in 5 VWO (EM). Ik zit er al een tijdje over na te denken om accountancy te doen maar ik vraag me een paar dingen af. Ik heb een jaar overgeslagen en ben dus 17 als ik van het VWO afkom en het NIVRA-Nyenrode traject wil gaan doen. Maar nou lees ik hier dat iedereen het over auto's heeft enzo, en mijn vraag is dus is een rijbewijs en auto verplicht en nodig het 1e jaar of kan het reizen naar klanten ook gewoon met het OV? En wonen de mensen die hier een jaar of 18/19 zijn en bezig zijn met het NIVRA-Nyenrode traject thuis of wonen ze al op zichzelf?
  zaterdag 23 augustus 2008 @ 13:46:18 #63
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_61063145
Ik volg het Nyenrode traject (nog) niet, maar misschien dat ik je wel kan helpen met een paar vragen:

Waarschijnlijk ga je het eerste jaar sowieso nog niet alleen naar klanten toe, meestal ga je mee met een collega (je werkt immers dan ook op een accountantskantoor) die vast wel een rijbewijs hebt. Ik denk dat zodra je met lessen begint als je 18 bent en op je 17e begint met theorie het ook geen probleem is.

Er zijn trouwens verschillende locaties van Nivra Nyenrode, het 'hoofdkantoor' zit in Breukelen, maar er zit bijvoorbeeld ook een locatie in Zwolle (Bij Windesheim als ik me niet vergis). Dus of je op jezelf gaat wonen of niet hangt van jezelf af..
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_61089566
quote:
Op zaterdag 23 augustus 2008 13:35 schreef Maraca het volgende:
Sorry voor de schop, maar toch even opnieuw leven inblazen in dit topic

Van de week een geweldig gesprek gehad bij BDO en ik mag terugkomen voor een 2e gesprek Dit zal zijn met een RA van het kantoor. Ik weet dat er vaak bij het 2e gesprek dieper wordt ingegaan op Accountancy, maar gaan ze dan vooral mijn kennis testen of moet ik gaan beargumenteren waarom ik denk dat Accountancy dé richting voor mij is?
Het kan gebeuren. Hangt echt van de persoon af. De één doet het wel, en de ander niet. Soms komt er nog een diepgaand gesprek, dus in jou geval een 3e gesprek, en dan zullen we dat eventueel ook nog kunnen vragen. Uit ervaring kan ik zeggen dat er over het algemeen niet zo heel veel technische vragen worden gesteld, hooguit 2-3. Maar er komt af en toe ook wel een voor dat je echt onder vuur wordt gezet.
quote:
Op zaterdag 23 augustus 2008 13:39 schreef Schnappieter het volgende:
Ik zit momenteel in 5 VWO (EM). Ik zit er al een tijdje over na te denken om accountancy te doen maar ik vraag me een paar dingen af. Ik heb een jaar overgeslagen en ben dus 17 als ik van het VWO afkom en het NIVRA-Nyenrode traject wil gaan doen. Maar nou lees ik hier dat iedereen het over auto's heeft enzo, en mijn vraag is dus is een rijbewijs en auto verplicht en nodig het 1e jaar of kan het reizen naar klanten ook gewoon met het OV? En wonen de mensen die hier een jaar of 18/19 zijn en bezig zijn met het NIVRA-Nyenrode traject thuis of wonen ze al op zichzelf?
Nee, een rijbewijs en auto is niet verplicht. Er zijn genoeg starters die het moeten doen met OV.
pi_61224968
Wat kun je verwachten bij het dieptegesprek met een partner? (Bij PwC)
En wat bedraagt gemiddeld de stagevergoeding bij een Big Four kantoor, voor de Accountancy? (Ik dacht dat dit rond de 500/600e lag, klopt dat?)
pi_61225815
Ik viel eigenlijk vooral af omdat mijn motivatie om de accountancy in te gaan niet duidelijk genoeg was. Eigenlijk had ik er toentertijd ook niet echt een reden voor, behalve dat je er leuk geld kan verdienen en je meteen een baan hebt
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_61412628
Even een reactie van een PwC-er met inmiddels 2 jr werken & Nivra-Nyenrode achter de rug.

@Schnappieter:

17 zijn op het moment dat je aan het vwo-traject begint is geen probleem. Per 1/9 zijn bij ons op kantoor 2 17-jarigen in dienst getreden. Je gaat vrijwel altijd in teams naar klanten (vooral eerste jaar), meerijden met een collega is wel mogelijk. Het is wel lastig de eerste periode en niet aan te raden, maar als je zsm je rijbewijs haalt, is een half jaartje - jaartje zonder rijbewijs nog wel te doen.

@Maraca:

Nivra-Nyenrode heeft als centrale locatie de Nyenrode Business Universiteit in Breukelen. Er zijn vele decentrale locaties verspreid over Nederland. Afhankelijk van de vraag/postcodegebied van cursisten is een decentrale locatie in gebruik. Over het algemeen zijn er voor een jaarlaag volgens mij zo'n 15 decentrale locaties. Colleges volg je over het algemeen op de decentrale locatie, enkele keren per jaar heb je centrale collegedagen in Breukelen.

Daarnaast is met ingang van afgelopen zomer een summercourse ingevoerd, waarbij je een aantal dagen in de zomer (juli/augustus) verblijft op het Nyenrode-terrein (hotel) en cursus volgt.

Even specifiek ingaand op locatie Zwolle: voornamelijk zijn 2 locaties in gebruik. Dit zijn het Dominicaner klooster (vooral bachelorfase) en Congrescentrum Regardz (vooral masterfase). De laatste zit dicht bij het station, de eerste iets verder, maar lopend goed te doen.

@janhoofd:

Inhoud van gesprekken, ongeacht de naamgeving (breedtegesprek / dieptegesprek) is echt afhankelijk van de persoon. Vaak is het eerste gesprek oriënterend, gaat in op wie je bent en waarom je voor accountancy kiest. In het tweede gesprek wordt hier dieper op ingegaan.

Bij mijzelf was het 'dieptegesprek' heel relaxt, ging het een deel inhoudelijk, verder ging over mijn hobby's, voetbalactiviteiten van het kantoor, etc.

Stagevergoeding weet ik zo niet...

@MoneyTalks:

Zoals je naam al zegt... geld... ;-)

Belangrijk is om een duidelijke motivatie te hebben. Als je het alleen voor de auto, of voor de laptop, of voor het geld doet, is dit onvoldoende motivatie. Het Nivra-Nyenrode traject duurt nominaal 8-9 jaar, langer (10-11 jaar) is geen uitzondering. Niet om bang van de te worden, er zijn tussentijds genoeg 'uitstapmomenten' (propedeuse, bachelor, master) voor je RA bent. Maar het traject is wel zodanig dat je er niet te licht tegenaan moet kijken. Geld als belangrijke motivatie betekent gelijk afwijzing.

Als er nog meer vragen zijn, stel ze gerust. ;-)
pi_61413921
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 16:53 schreef janhoofd het volgende:
Wat kun je verwachten bij het dieptegesprek met een partner? (Bij PwC)
En wat bedraagt gemiddeld de stagevergoeding bij een Big Four kantoor, voor de Accountancy? (Ik dacht dat dit rond de 500/600e lag, klopt dat?)
Ruim 6 jaar terug kreeg ik 550 euro stagevergoeding, gebaseerd op een 40-urige werkweek, bij één van de Big4.
pi_61429450
Dat is nu gem. 600 euro, bij de Big4. Misschien dat het een paar tientjes verschilt, maar volgens mij is het bij de meeste 600. Wel op basis van 40 uur inderdaad. Maar ik heb ook al verhalen gehoord van 32 uur stage, en wel de volledige vergoeding
pi_61430548
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 16:53 schreef janhoofd het volgende:
Wat kun je verwachten bij het dieptegesprek met een partner? (Bij PwC)
En wat bedraagt gemiddeld de stagevergoeding bij een Big Four kantoor, voor de Accountancy? (Ik dacht dat dit rond de 500/600e lag, klopt dat?)
HBO? 3e jaar stage?
pi_61438914
Inmiddels zijn de meeste eerstejaars NIVRA-Nyenrode Bachelor of Accountancy studenten een week aan de slag, hoe bevalt het?
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
  zaterdag 13 september 2008 @ 20:53:32 #72
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_61608293
Eventjes een vraagje tussendoor over een casus

Ik ben net klaar met het beschrijven van een administratieve organisatie en bij het verkoopproces ga ik nu enorm twijfelen over de volgorde van de fasen. In mijn rapport zeg ik dat de controle van de kredietwaardigheid van de afnemer ligt bij de directie, maar wanneer toetst de directie dit?

Eerst stuur ik een accountmanager naar de klant, als alles in orde is komt er een offerte, als deze is ondertekend door beide partijen die de bevoegdheid hebben, komt er een order en dan gaat het hele proces verder. (dit is even heel erg beknopt omschreven)

Ik heb nu staan dat de kredietwaardigheid wordt getoetst op het moment dat de order binnenkomt (samen met de controle of de order kan worden uitgevoerd met de beschikbare capaciteit binnen de gewenste levertijd). Toch heb ik het gevoel dat dit eigenlijk stomweg te laat is Hoe gaat het in de praktijk? Wordt dit al gedaan voordat de accountmanager überhaupt naar de klant gaat of zit ik toch wel goed?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_61618026
Als de directie de kredietwaardigheid moet toetsen, dan heeft hij het erg druk. Dat laat je gewoon doen door de hoofd verkoper. De kredietwaardigheid toets je over het algemeen voordat je een offerte uitbrengt, net als de beschikbare capaciteit, etc. In praktijk hangt dit een beetje af van de situatie. In sommige situaties is het gewoon praktischer om achteraf de kredietwaardigheid te controleren, gewenst is dit niet.
  donderdag 18 september 2008 @ 17:40:25 #74
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_61735847
Ah, nog bedankt voor je antwoord weer wat geleerd
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_61762930
Misschien een domme vraag, maar wie controleert eigenlijk de jaarrekening van de accountantskantoren?
pi_61765405
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 16:31 schreef CG het volgende:
Misschien een domme vraag, maar wie controleert eigenlijk de jaarrekening van de accountantskantoren?
De grotere accountantskantoren doen dat allemaal onderling.
pi_61771020
Maar is dat dan niet een klein beetje 'gevoelige' informatie doorspelen naar de concurrent?
pi_61771183
Een jaarrekening word toch ook meestal opgenomen in het jaarverslag en openbaar gemaakt .
pi_61771702
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 22:34 schreef CG het volgende:
Maar is dat dan niet een klein beetje 'gevoelige' informatie doorspelen naar de concurrent?
Ik zal er niet te diep op in gaan wat er allemaal gebeurd. Maar wat ik wel kan vertellen is dat die 'gevoelige' informatie waar jij het over hebt, slechts bestemd is voor het controle-team. Als onbevoegden het gaan doorspitten, of het management van de andere accountant maakt er misbruik van, dan kunnen flinke straffen worden uitgedeeld, als boetes of titels kwijt raken.
pi_61771817
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 22:41 schreef xminator het volgende:
Een jaarrekening word toch ook meestal opgenomen in het jaarverslag en openbaar gemaakt .
Als het beursgenoteerd is wel. Verder wordt er heel geheimzinnig over de jaarrekeningen gedaan. Kijk maar eens op de website, daar vind je niet vaak een jaarrekening. Je kunt het overigens wel proberen op te vragen, dan krijg je wel een exemplaar, of je er iets mee kan is een ander verhaal. Vroeger waren die jaarrekening zo summier dat je er niks aan hebt, tegenwoordig zijn het dikke pakketen waar je ook niet zoveel mee hebt. Daarnaast staan er vrijwel nooit gevoelige informatie tussen. Denk aan juridische zaken die bij de toelichting van de voorziening nooit voldoende duidelijk zijn toegelicht.
pi_62487200
Even een kick

Ik heb HBO-MER gedaan en werk nu zo'n 2 jaar op een HR-afdeling. Na wat 'zelfonderzoek' en echt eens denken wat ik nou wil, ben ik tot de conclusie gekomen dat de Accountancy het toch echt voor mij is...

Motivatie:
Ik ben analytisch
werk graag met cijfers, maar ook met mensen
probleemoplossend vermogen


Inmiddels ookal gesolliciteerd bij een accountantskantoor als (beginnend) assistent accountant (kleinere, geen big 4 oid) met daarbij de bedoeling deeltijd HBO-AC te gaan doen. Dinsdag mag ik voor een 2e gesprek komen

Ik heb uiteraard wel een aardig idee wat een ass. acc. doet maar wil dit toch hier nog eens nagaan...

Wat doet een assistent accountant nou de hele dag..? Is het echt de hele dag invoeren of is het toch wat afwisselender?

Iemand misschien nog tips voor mij,..?

[ Bericht 10% gewijzigd door Miss_Virgo op 18-10-2008 17:46:20 ]
pi_62520065
Hallo,

Ik had een vraagje. Als je je Propedeuse BE op de HBO hebt gehaald, is het dan ook mogelijk om als assistent accountant bij een van de big four's te beginnen in combinatie met Nyenrode? Heeft iemand hier ervaring mee?
Ik heb namelijk in een oude topic gelezen dat iemand als reactie op zijn of haar sollicitatie kreeg dat ze bij KPMG alleen VWO'ers aannemen.

Alvast bedankt,
pi_62535415
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 04:12 schreef praaa het volgende:
Hallo,

Ik had een vraagje. Als je je Propedeuse BE op de HBO hebt gehaald, is het dan ook mogelijk om als assistent accountant bij een van de big four's te beginnen in combinatie met Nyenrode? Heeft iemand hier ervaring mee?
Ik heb namelijk in een oude topic gelezen dat iemand als reactie op zijn of haar sollicitatie kreeg dat ze bij KPMG alleen VWO'ers aannemen.

Alvast bedankt,
Het is mogelijk, of je aangenomen wordt is een tweede. Gewoon proberen, is vrij normaal om met een BE-P te beginnen.
pi_62602542
Bedankt voor de informatie.
  zondag 9 november 2008 @ 14:05:21 #85
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_63073154
Ik heb de volgende vraag die ik moet beantwoorden:

"Onder welke bepalingen van de VHC vallen registeraccountants die werkzaam zijn bij ons kantoor?"


Nu zit ik te kijken in richtlijn 4410, maar wat moet ik precies verstaan onder VHC?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_63079593
quote:
Op zondag 9 november 2008 14:05 schreef Maraca het volgende:
Ik heb de volgende vraag die ik moet beantwoorden:

"Onder welke bepalingen van de VHC vallen registeraccountants die werkzaam zijn bij ons kantoor?"


Nu zit ik te kijken in richtlijn 4410, maar wat moet ik precies verstaan onder VHC?
Ik kan maar 1 ding bedenken. Namelijk een typefout. Naast de H staat de G, het moet denk ik zijn, VGC. Succes verder.
  zondag 9 november 2008 @ 18:16:27 #87
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_63080154
Ah, dat zou het al een stuk makkelijker maken. Vond het al zo vreemd dat ik via google helemaal niks kon vinden Dankje!
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
  dinsdag 18 november 2008 @ 11:18:22 #88
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_63311385
En ik heb jullie hulp weer nodig


Dit schema heb ik van school gekregen, maar zoals jullie kunnen zien is het nu niet bepaald.. leesbaar. Nu is het me gelukt om hem na te maken in Visio, maar ik loop vast op 1 punt. Namelijk de (voor het gemak even) blauwe lijn. Het document wordt vrij ruw afgekapt waardoor ik niet kan zien waar deze lijn vandaan komt.




De docent van het vak wist het ook niet zeker, maar vermoedde dat de lijn eigenlijk op had moeten houden bij het (voor het gemak even) regenboogachtige balkje.

Dit is even mijn visio versie zodat iig het hele schema bekend is:


Mijn vraag is aan jullie: heeft mijn docent gelijk of is de lijn nog ergens anders aan verbonden?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_63512114
Zijn er mensen die na WO bachelor BE naar nivra zijn gegaan voor een master+postmaster RA?
Hoe bevalt dit en is er een verschil met mensen met een HBO bachelor?
pi_63512437
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 17:25 schreef .nicole. het volgende:
Zijn er mensen die na WO bachelor BE naar nivra zijn gegaan voor een master+postmaster RA?
Hoe bevalt dit en is er een verschil met mensen met een HBO bachelor?
Ja, leuk. Ja.
pi_63533108
Kun je ook wat meer vertellen?
pi_63535552
quote:
Op woensdag 26 november 2008 12:18 schreef .nicole. het volgende:
Kun je ook wat meer vertellen?
Kun jij niet specifieke vragen stellen.

Want anders kunnen we gewoon met Ja en Nee antwoorden.

(Heb het traject niet gedaan, dus heb geen antwoord.)
pi_63662077
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 17:25 schreef .nicole. het volgende:
Zijn er mensen die na WO bachelor BE naar nivra zijn gegaan voor een master+postmaster RA?
Hoe bevalt dit en is er een verschil met mensen met een HBO bachelor?
Ik begin in Februari daarmee
pi_63683106
Waar heb je je bachelor dan gedaan? En doe je een premaster? Ik heb bachelor BE (richting accounting) aan UvT en moet nu eerst 1.5 jaar premaster doen..
pi_63683557
Dat Nyenrode traject.... Je betaalt 11.000euro collegegeld maar verdient ook geld tegelijk? :S
pi_63683598
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:08 schreef petrelli het volgende:
Dat Nyenrode traject.... Je betaalt 11.000euro collegegeld maar verdient ook geld tegelijk? :S
Meestal is het zo dus dat je werkt bij een accountancy kantoor en dat zij(je werk) het dus voor je betalen.
pi_63683804
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:09 schreef xminator het volgende:

[..]

Meestal is het zo dus dat je werkt bij een accountancy kantoor en dat zij(je werk) het dus voor je betalen.
Ah oke, dat staat dus los van elkaar. Hou je wel flink wat geld over of valt dat tegen?
pi_63703523
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:09 schreef xminator het volgende:

[..]

Meestal is het zo dus dat je werkt bij een accountancy kantoor en dat zij(je werk) het dus voor je betalen.
Je krijgt gewoon onderbetaald, zodat zij jouw opleiding kan betalen. Daarvoor krijg je ook nog eens de verplichting om te blijven bij je werkgever voor een x aantal jaren, anders betaal jij het net zo hard terug als wat zij voor jouw opleiding hebben betaald.
  dinsdag 2 december 2008 @ 19:18:12 #99
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_63703783
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 19:10 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Je krijgt gewoon onderbetaald, zodat zij jouw opleiding kan betalen. Daarvoor krijg je ook nog eens de verplichting om te blijven bij je werkgever voor een x aantal jaren, anders betaal jij het net zo hard terug als wat zij voor jouw opleiding hebben betaald.
Of je moet geluk hebben dat een ander accountantskantoor jouw studieschuld overneemt
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_63705876
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 19:18 schreef Maraca het volgende:

[..]

Of je moet geluk hebben dat een ander accountantskantoor jouw studieschuld overneemt
Vestzak, broekzak.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')