Ik lijk op een partij? O? En pas geleden vond je me nog zo rechts. En nu ben ik Groen Links?quote:Op dinsdag 29 april 2008 18:21 schreef EchtGaaf het volgende:
Wensdenkend mens. Je lijkt Groen Links wel
Kom op, beetje kosmopoliet denken. We leven niet meer in 1423.quote:Op dinsdag 29 april 2008 18:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Nederlanders horen in Nederland, Polen in Polen en Marokkanen horen in Marokko.
Enkele jaren geleden hadden we in Duitsland een golf van vreemdelingenhaat. Duitsers stonden bij brandende flats waar veel immigranten woonden te schreeuwen: "Deutschland den Deutschen, Ausländer raus!"quote:Op dinsdag 29 april 2008 18:15 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nederlanders horen in Nederland, Polen in Polen en Marokkanen horen in Marokko.
Dieren horen in de dierentuinquote:Op dinsdag 29 april 2008 19:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Enkele jaren geleden hadden we in Duitsland een golf van vreemdelingenhaat. Duitsers stonden bij brandende flats waar veel immigranten woonden te schreeuwen: "Deutschland den Deutschen, Ausländer raus!"
Enig idee hoe eng je bezig bent, EG?
Nou, jij lijkt sprekend op Femke in dit topicquote:
In dit topic ben je hartstikke linksquote:En pas geleden vond je me nog zo rechts. En nu ben ik Groen Links?![]()
Alles wat ji vindt, bestempel je als feit. DS4, de weg, de waarheid en het leven?quote:Maar goed, het is verder een feit.
Femke is knapper dan ik ben, dus ik beschouw het als compliment.quote:Op dinsdag 29 april 2008 22:24 schreef EchtGaaf het volgende:
Nou, jij lijkt sprekend op Femke in dit topic
Nee: liberaal. Sociaal-liberaal misschien. Maar: liberaal.quote:In dit topic ben je hartstikke linksAls het gaat om immigratie en buitenlanders, multiculturele samenleving ben je zo links als de nete
![]()
Nou, in het kinderopvangdraadje ben jij mij ook behoorlijk rechts aan het inhalen hoor...quote:Op sociaal economische thema's ben je zo rechts als de nete.
Tsja, als je mij op Femke vindt lijken begrijp ik dit soort uitlatingen enigszins, maar verder...quote:Bij mij is dat zo ongeveer andersom. Daarom houden wij zo ontzettend van elkaar op dit forum![]()
Dit zijn nu bij uitstek feiten of onwaarheden. Heeft niets met meningen te maken.quote:Alles wat ji vindt, bestempel je als feit. DS4, de weg, de waarheid en het leven?
Niet eng. Ik waarschuw mensen dat het uit de hand loopt. Of liever gezegd uit de hand gelopen is.quote:Op dinsdag 29 april 2008 19:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Enkele jaren geleden hadden we in Duitsland een golf van vreemdelingenhaat. Duitsers stonden bij brandende flats waar veel immigranten woonden te schreeuwen: "Deutschland den Deutschen, Ausländer raus!"
Enig idee hoe eng je bezig bent, EG?
Niet onbeperkt? Waarom dan toch een voorbehoud? Je gunt dus een Cambodjaan is geen plek maar een Pool wel? Zoiets?quote:Op dinsdag 29 april 2008 18:28 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ik wil mijzelf vrij kunnen vestigen. En ik gun een ander dat ook. Niet onbeperkt voor iedereen en ik begrijp dat vrije vestiging binnen de EU zijn probleempunten heeft, zeker in NL, maar verder. Wees welkom.
Jij vindt het niet bedenkelijk dat Den Haag steeds minder meer in de melk heeft te brokkelen? Notabene over onderwerpen die over ons land gaan?quote:Het heeft ons welvaart gebracht. Niets mis met de EU.
Ze lopen veel te hard van stapel. Servie en Turkeije liggen in het verschiet...quote:Ook al denk ik dat de big bang erg onverstandig was. Teveel verandering in te korte tijd.
Het is nog maar de vraag in hoeverre de EU ons meer welvaart heeft gebracht.quote:En misschien had het beginsel van vrije vestiging voor inwoners nog eens tegen het licht gehouden moeten worden. Maar in zijn algemeenheid ben ik een groot voorstander van de EU.
Dat moet jij mij verwijten?quote:Verder is de samenleving door EU steeds complexer geworden. Wat brengt het ons feitelijk?
[quote]
Jij koppelt vanalles en nogwat aan het tweeverdienerschap, terwijl dat feitelijk onzin is.
quote:Het heeft ons niet alleen welvaart gebracht. Het heeft ook keuzevrijheid gebracht. Vrouwen werken niet (alleen) omdat het financieel niet anders kan (dat is nl. in de meeste gevallen echt onzin),
Voor een deel is het allesbehalve een keuze, maar een pure noodzaak omdat men anders niet rond kan komen.quote:maar omdat ze graag ook willen werken. Wie zijn wij om dat tegen te gaan?
Ooit voor de grap neergeplempt.quote:Vrije keuze. Jij hebt daar moeite mee. Waarom noem jij jezelf eigenlijk latent liberaal?
Er was vroeger veel meer fysiek zwaar werk. Je kan toch niet ontkennen dat de huidige maatschappij veel jachtigder en gestresster is dan toen?quote:Onzin. Vroeger hadden mensen ook wel eens stress, alleen geen tijd om er over te ZEIKEN.
Elke tijd heeft zijn problemen.quote:Want dat is natuurlijk het echte probleem. Het gezeik.
quote:Op dinsdag 29 april 2008 22:35 schreef EchtGaaf het volgende:
Mensen, en zeker ik, koesteren alles behalve vreemdelingenhaat. Kijk maar eens in mijn fobo, wat een leuke artiest is dat.
Tsja...quote:Maar mensen zoals ik en velen anderen hebben wel problemen met de enorme aantallen. En met de daaraan gepaard gaande ellende. Zoals veel criminaliteit. Kijk maar eens naar opsporingverzocht, meer hoef ik je niet te zeggen. Het zijn meestal BUITENLANDERS die hier rotzooi trappen. Het IS gewoon zo, of je het leuk vind of niet......
Nee, ik maak een voorbehoud omdat als wij in NL iedereen op zouden vangen die dat wil (op het niveau dat we dat zouden willen doen) het zo druk wordt, dat we dat op zeker moment niet meer aankunnen. Er is gewoon ook een maatschappelijk belang in dezen. Dat is iets anders als "grenzen dicht", maar de realisatie dat "grenzen onbeperkt open" niet kan, althans, binnen de kortste keren grote problemen zal kunnen geven. Zie het als een toeritdosering. Iedereen mag de snelweg op, maar alleen als het licht op groen staat.quote:Op dinsdag 29 april 2008 23:01 schreef EchtGaaf het volgende:
Niet onbeperkt? Waarom dan toch een voorbehoud? Je gunt dus een Cambodjaan is geen plek maar een Pool wel? Zoiets?
Nee, ik geloof in samenwerking. Ik geloof dat daar meerwaarde ligt. Dat geloof ik niet alleen: ik weet dat het zo is.quote:Jij vindt het niet bedenkelijk dat Den Haag steeds minder meer in de melk heeft te brokkelen? Notabene over onderwerpen die over ons land gaan?
De snelheid geeft zorg, ben ik met je eens. Maar ik zie er graag landen bijkomen. Misschien op wat uitgeklede voorwaarden in het begin.quote:Ze lopen veel te hard van stapel. Servie en Turkeije liggen in het verschiet...
Niemand met verstand van zaken twijfelt daaraan, EG...quote:Het is nog maar de vraag in hoeverre de EU ons meer welvaart heeft gebracht.
Nee, jij haalde recent in een draadje geloof erbij als zijnde iets wat opgelegd moet worden aan iedereen. Nou, die opvatting hebben ze ook nog in Polen. Dus vermoed ik dat jij je er thuis zal vinden. Gelijkgestemden enzo...quote:Jij haalt geloof, alles erbij , waarom ik beter in Polen kan wonen?
Anders: Nibud (u weet wel, deskundigen terzake).quote:Voor een deel is het allesbehalve een keuze, maar een pure noodzaak omdat men anders niet rond kan komen.
Ok.quote:Ooit voor de grap neergeplempt.
Ik denk vooral anders. Stress was toen wellicht: ik heb deze maand geld om 7 monden te voeden, maar ik heb vrouw en 9 kinderen... hoe ga ik dat doen? En dat zonder mooi vangnet...quote:Er was vroeger veel meer fysiek zwaar werk. Je kan toch niet ontkennen dat de huidige maatschappij veel jachtigder en gestresster is dan toen?
En onze tijd vooral luxeproblemen.quote:Elke tijd heeft zijn problemen.
Waarmee ik wil aangeven, dat ik alles behalve een vreemdelingenhater ben, integendeel.quote:
Dat krijg je er dus gratis bij: criminaliteit. Moet je eens kijken naar de gevangenispopulatie (meer dan 50% is van niet Nederlandse afkomst) en dat af zetten tegen de opbouw van de Nederlandse bevolking?quote:Tsja...
Dus die Cambodjaan mag er van jou niet in, als hij om economische redenen hier wilt komen. Die Pool mag wel , omdat het land van herkomst toevallig bij de EU zit?quote:Op woensdag 30 april 2008 09:26 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, ik maak een voorbehoud omdat als wij in NL iedereen op zouden vangen die dat wil (op het niveau dat we dat zouden willen doen) het zo druk wordt, dat we dat op zeker moment niet meer aankunnen. Er is gewoon ook een maatschappelijk belang in dezen. Dat is iets anders als "grenzen dicht", maar de realisatie dat "grenzen onbeperkt open" niet kan, althans, binnen de kortste keren grote problemen zal kunnen geven. Zie het als een toeritdosering. Iedereen mag de snelweg op, maar alleen als het licht op groen staat.
Ben jij er echt niet van bewust, dat er strijdige belangen kunnen zijn? Het een land is het andere niet, en hebben soms specifieke problemen.quote:Nee, ik geloof in samenwerking. Ik geloof dat daar meerwaarde ligt. Dat geloof ik niet alleen: ik weet dat het zo is.
Nou dat zou een understatement moeten zijn. De problemen zijn naderhand. En dan heb ik het nog niet over het afbrokkelende draagvlak onder grote groepen burgers. Die afwijzing van de grondwet een paar jaar terug, kwam echt niet uit de lucht vallen. Jammer dat politici er zo weinig van aantrokken.quote:De snelheid geeft zorg, ben ik met je eens.
Wat zouden landen als Turkije en Servië wat jou betreft voor ons toevoegen?quote:Maar ik zie er graag landen bijkomen. Misschien op wat uitgeklede voorwaarden in het begin.
Dat is kortzichtig als je de afloop van elk alternatieve scenario niet kent. Heb ik het nog eens niet over de verdringing op de arbeidsmarkt, die geheid gaat plaatsvinden. Zeker als het straks economisch tegenzit.quote:Niemand met verstand van zaken twijfelt daaraan, EG...
Ik heb wel meer sympathieën voor culturen van andere landen. Maar moet ik dan daar ook heen?quote:Nee, jij haalde recent in een draadje geloof erbij als zijnde iets wat opgelegd moet worden aan iedereen. Nou, die opvatting hebben ze ook nog in Polen. Dus vermoed ik dat jij je er thuis zal vinden. Gelijkgestemden enzo...
Er zijn altijd mensen die niet met geld kunnen omgaan. Dat is nu zo, dat was vroger zo. Feit is gewoon, dat ook mensen die verantwoord met geld kunnen omgaan, het vaak niet meer op een salaris kunnen redden. Alles is dankzij! die kut tweedeverdienerssamenleving veel duurder geworden. Vb wonen. De kostwinners zijn daar regelrecht de dupe van.quote:Anders: Nibud (u weet wel, deskundigen terzake).
IK vergelijk het met de jaren zestig en zeventig. Er was toen nog een goed sociaal vangnet. Dat is nu ook een stuk minder geworden. De jaren zestig en zeventig waren veel relaxter dan de huidige jakker en stress maatschappij. Geef mij maar die periode terug.quote:Ik denk vooral anders. Stress was toen wellicht: ik heb deze maand geld om 7 monden te voeden, maar ik heb vrouw en 9 kinderen... hoe ga ik dat doen? En dat zonder mooi vangnet...
quote:Als je het eens over echte stress wil hebben.
[..]
En onze tijd vooral luxeproblemen.
Dus omdat je muziek van iemand met een ander ras goed vindt ben je geen vreemdelingenhater? Echt, volslagen flauwekul.quote:Op woensdag 30 april 2008 11:46 schreef EchtGaaf het volgende:
Waarmee ik wil aangeven, dat ik alles behalve een vreemdelingenhater ben, integendeel.![]()
Dat staat er gewoon helemaal niet. Van mij mag hij sowieso komen als hij in zijn eigen levensonderhoud kan voorzien en woonruimte geregeld heeft.quote:Op woensdag 30 april 2008 12:05 schreef EchtGaaf het volgende:
Dus die Cambodjaan mag er van jou niet in, als hij om economische redenen hier wilt komen.
Compromissen... Geweldige uitvinding.quote:Ben jij er echt niet van bewust, dat er strijdige belangen kunnen zijn?
In het begin niet zo veel, maar ze zullen zich economisch razendsnel ontwikkelen (zie b.v. Polen) en dat geeft nieuwe kansen. Op veel gebieden.quote:Wat zouden landen als Turkije en Servië wat jou betreft voor ons toevoegen?
Als jij dat wil gun ik je dat.quote:Ik heb wel meer sympathieën voor culturen van andere landen. Maar moet ik dan daar ook heen?
Ik herhaal... anders: Nibud. Bij mij scoren die in geloofwaardigheid beter dan EG...quote:Feit is gewoon, dat ook mensen die verantwoord met geld kunnen omgaan, het vaak niet meer op een salaris kunnen redden.
Jij hebt die perioden niet als volwassene meegemaakt, dat weet ik zeker. Van mensen die het bewust meegemaakt hebben heb ik meermaals en van meerdere kanten vernomen dat de mensen het nu veel beter hebben. Ook vwb het sociaal vangnet. Zeker vwb het sociaal vangnet.quote:IK vergelijk het met de jaren zestig en zeventig. Er was toen nog een goed sociaal vangnet. Dat is nu ook een stuk minder geworden. De jaren zestig en zeventig waren veel relaxter dan de huidige jakker en stress maatschappij. Geef mij maar die periode terug.
In nederland geldt minium loonquote:Op maandag 28 april 2008 09:58 schreef mrPanerai het volgende:
Wat dacht je van volgend verhaal.
Ondernemer VG. levert al meer dan 25 jaar een bepaald product aan multinational L.
Multinational zegt dat de producten van ondernemer te duur worden.
Ondernemer zegt dat hij echt op z'n bodemprijs zit en in de problemen komt indien hij moet zakken met z'n prijs.
Multinational zegt oplossing te hebben: Poolse arbeidster kunnen naar hier komen en het product ineenzetten voor "let op" de som van 155euro per maand (+ ze zorgen zelf voor huisvesting en eten).
Ondernemer laat 2 meisjes overkomen, die werken van 7h00 's ochtends tot 19h00 's avonds zonder morren.
Ondertussen werken er reeds 12 poolse meisjes in de fabriek.
Ondernemer kan blijven voortleveren, weliswaar aan verlaagde prijs,maar de winst blijft hetzelfde.
Jammer voor de dames die moesten afvloeien (tijdelijk contracten)
Jij vult het hier de menig voor een ander in.quote:Op woensdag 30 april 2008 13:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dus omdat je muziek van iemand met een ander ras goed vindt ben je geen vreemdelingenhater? Echt, volslagen flauwekul.
En als dat heel veel Cambodjanen dit gaan doen, is er dan voor jou geen grens voor wat betreft aantallen?quote:Op woensdag 30 april 2008 13:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat staat er gewoon helemaal niet. Van mij mag hij sowieso komen als hij in zijn eigen levensonderhoud kan voorzien en woonruimte geregeld heeft.
Oja? Soms is het resultaat het minst slechte van de alternatievenquote:Compromissen... Geweldige uitvinding.
Dat moet je dan nog maar af wachten.quote:In het begin niet zo veel, maar ze zullen zich economisch razendsnel ontwikkelen (zie b.v. Polen) en dat geeft nieuwe kansen. Op veel gebieden.
Maar dat hoeft dan toch niet? Ik kan toch EN sympathie hebben EN er niet heen gaan?quote:Als jij dat wil gun ik je dat.
Nou, laat maar eens met de bron van de NIBUD dan eens zien dat ik ongelijk hebquote:Ik herhaal... anders: Nibud. Bij mij scoren die in geloofwaardigheid beter dan EG...
De sociale zekerheid is anders enorm verschraald de laatste 10 ,15 jaarquote:Jij hebt die perioden niet als volwassene meegemaakt, dat weet ik zeker. Van mensen die het bewust meegemaakt hebben heb ik meermaals en van meerdere kanten vernomen dat de mensen het nu veel beter hebben. Ook vwb het sociaal vangnet. Zeker vwb het sociaal vangnet.
Nee, ik stel alleen dat het onzin is om te stellen dat je geen vreemdelingenhater kan zijn als je van zwarte muziek houdt...quote:Op woensdag 30 april 2008 17:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Jij vult het hier de menig voor een ander in.
Er zijn voorbeelden van Nazi's die getrouwd waren met een joodse vrouw. Het kan dus veel extremer.quote:En ja, als "vreemdelingenhater" voer ik prominent een allochtoon als hoofdfoto in de etalage.
Niet vooraf.quote:Op woensdag 30 april 2008 17:42 schreef EchtGaaf het volgende:
En als dat heel veel Cambodjanen dit gaan doen, is er dan voor jou geen grens voor wat betreft aantallen?![]()
Als we alles wat in de rede ligt, maar nog niet is gebeurt wegzetten als "moeten we maar afwachten"...quote:Dat moet je dan nog maar af wachten.
Nee: jij stelt, dus moet bewijzen.quote:Nou, laat maar eens met de bron van de NIBUD dan eens zien dat ik ongelijk heb
10-15 jaar geleden was het niet de jaren 60-70... Je spreekt jezelf nu tegen.quote:De sociale zekerheid is anders enorm verschraald de laatste 10 ,15 jaar
Dat er goeien zijn maakt het grote aantal prutsers niet ongedaan. Zo kan ik alles wel wegrelativeren.quote:Op maandag 28 april 2008 21:13 schreef Herr_Gunter het volgende:
[..]
Ik heb de liefde bedreven met een nuchtere poolse .
En nee, niet zon Olga die jij nu voor je ogen hebt.
Maar echt 't een van de heetste meisje van haar klas, Inmiddels met d'r haveau diploma op zak.
En absoluut geen russische slet, maar wel super lief!
Helemaal geintergreerd, spreekt beter dan ik als 'native'.
Heb d'r nooit volledig bezopen gezien, wel af en toe aangeschoten, maargoed dat hoort bij uitgaan in de achterhoek en twente.
Zo heeft ieder andere ervaringen.
Als je nog nooit een goede pool hebt gesproken, raad ik je aan om de deur eens uit te gaan;)
Dan begrijp jij niets van het verschijnsel wat jij politieke correctheid noemt. Wat het werkelijk is, is datgene wat enkele Nederlander leert op school. Namelijk, trots zijn op onszelf ist verboten, en "wij" hebben een schuld te voldoen bij die wij in het verleden gekoloniseerd hebben. Zolang dit de dominante lijn in het onderwijs blijft zal "politieke correctheid" altijd blijven terugkomen.quote:Op dinsdag 29 april 2008 22:35 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De verstikkende politieke correctheid lijkt weer helemaal terug te zijn .
Niks maar dan ook niks geleerd van de Fortuyn revolte.
1 Ik hou van zware muziekquote:Op woensdag 30 april 2008 19:34 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, ik stel alleen dat het onzin is om te stellen dat je geen vreemdelingenhater kan zijn als je van zwarte muziek houdt...
Het kan , maar zegt gelukkig niets over mij.quote:Er zijn voorbeelden van Nazi's die getrouwd waren met een joodse vrouw. Het kan dus veel extremer.
Je suggereert van alles en nog watquote:Nogmaals: het een sluit het ander niet uit. Niet meer, niet minder.
Als er dit jaar 100.000 Cambodjanen zich aandienen, vind je dat over de grens?quote:
Je kent het alternatieve resultaat toch niet?quote:Als we alles wat in de rede ligt, maar nog niet is gebeurt wegzetten als "moeten we maar afwachten"...
Je draait de zaak nu om....quote:Op donderdag 1 mei 2008 21:28 schreef EchtGaaf het volgende:
Conclusie: ik ben dus een vreemdelingenhater?![]()
Maar wel over de validiteit van jouw argument.quote:Het kan , maar zegt gelukkig niets over mij.
Nee, dat waren anderen. Maar wel begrijpelijk, gelet op wat jij meende te moeten posten.quote:Je suggereert van alles en nog wat![]()
Niet per definitie nee...quote:Op donderdag 1 mei 2008 21:34 schreef EchtGaaf het volgende:
Als er dit jaar 100.000 Cambodjanen zich aandienen, vind je dat over de grens?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |