Kwantum mechanica en objecten laten zweven/vervormen

quote:

Op maandag 2 juni 2008 10:03 schreef L.Denninger het volgende:
Klopt, maar waarom zou het je niet lukken ?
Randi doet niet zelf de tests, je kunt samen een test afspreken en die wordt door onafhankelijke onderzoekers gedaan (en je hebt er zelf ook inspraak).
Dit om juist te voorkomen dat mensen gaan roepen dat "Randi er wel voor zal zorgen dat het toch nooit iemand lukt". De enige reden waarom het dus niet zou lukken is als je gave het laat afweten.

Tja. En zo is er ook een andere theorie: Randi werkt voor de CIA en benaderd achteraf de mensen die zogenaamd hebben gefaald.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 10:11 schreef Xith het volgende:
En hoe dan Randhi jou oplichten? Gewoon een dubbel blinde test doen met 5 paarden die allemaal op een verschillende ongeziende plek iets hebben (kan een wondje zijn maar ook gewoon een stukje touw ofzo). En dan mag jij zeggen welk paark op welke plek iets heeft. Laat dit filmen en je hebt je bewijs als Randhi iets claimt dat je niet deed.

Vergeet het maar. Het zal niet plausibel genoeg zijn en alsnog geen bewijs zijn.
Kijk maar hoe overtuigend die Russische huisvrouw was met haar telekinse ability.
Helemaal onderzocht en gefilmt tot en met interesse van de KGB toe.

quote:

Verder staat hierboven ook een hele goede uitleg over waarom telepathie niet iets is wat dieren hebben of gebruiken, maar dit negeer je lekker makkelijk, nog zoiets wat in dit topic genoemd wordt: als er te goede argumenten komen worden ze genegeerd.

Ik negeer dit "makkelijk" omdat hier een ander topic voor is. Laat ze dan dat maar naar boven halen.
Dit topic gaat hier gewoon niet over en ik blijf niet alles 10x herhalen.
De argumenten die hier worden aangehaald zijn kansloos omdat de mensen hier schijnbaar totaal geen enkel verstand hebben van de spirituele kant betreft dieren.
Als je al niet kan aannemen dat ze een ziel hebben en alles en iedereen met elkaar verbonden is (dat laatste valt dan wel weer onder QM IMO) dan maakt het uberhaupt geen FOK! uit met wat voor argumenten ik aan kom zetten.
Dieren zijn in staat te communiceren via telepathie met elkaar, andere rassen en mensen. Tot aan / vanuit het hiernamaals toe. Klaar!
Dit soort onderwerpen lijden uiteindelijk maar tot frustratie, wat ik nu ook weer merk.
Ik "negeer" uit wijsheid, niet makkelijkheid.
De mindset van de meeste hier zijn niet in staat om dit soort onderwerpen te kunnen behappen.

Kunnen we nu weer naar QM gaan alsjeblieft? Dank je wel!

quote:

Op maandag 2 juni 2008 11:09 schreef Darkwolf het volgende:
Als je al niet kan aannemen dat ze een ziel hebben en alles en iedereen met elkaar verbonden is (dat laatste valt dan wel weer onder QM IMO) dan maakt het uberhaupt geen FOK! uit met wat voor argumenten ik aan kom zetten.

Kun je uitleggen hoe dit verbonden zijn onder QM valt?

quote:

Op maandag 2 juni 2008 11:12 schreef Iblis het volgende:
Kun je uitleggen hoe dit verbonden zijn onder QM valt?

Denk het wel.
Maar het zal er dan wel weer op neer komen dat ik het onterecht met QM verbind!

quote:

Op maandag 2 juni 2008 11:14 schreef Darkwolf het volgende:
Denk het wel.
Maar het zal er dan wel weer op neer komen dat ik het onterecht met QM verbind!

Dat hoor je mij niet zeggen, zeker niet bij voorbaat. In zekere zin is alles met iedereen verbonden op een manier die een gemeenplaats is: namelijk ik zit op een stoel die op een vloer staat die in een gebouw is dat op de aarde staat waarop een gebouw staat waarin jij je weer bevindt. Ik neem aan dat je dat níét bedoelt, maar dat je meer praat over een min of meer directe verbinding.

-laat maar-

[ Bericht 96% gewijzigd door maedel op 02-06-2008 12:00:21 ]

quote:

Op maandag 2 juni 2008 10:42 schreef Xith het volgende:

[..]

Argument op wat?

Feit is gewoon dat de meeste topics in TRU waar jij, summers en Denninger posten gesloten worden!

dat is simpel te voorkomen hoor, je gewoon aan de huisregels houden .

quote:

Op maandag 2 juni 2008 12:06 schreef Summers het volgende:

[..]

dat is simpel te voorkomen hoor, je gewoon aan de huisregels houden .

Precies, en zinnig op basis van argumenten discussieren

iedereen maakt zelf uit wat voor argumenten die gebruikt en of dat zinnig is of niet , accepteer dat maar een keer .

Mods maken uit wat zinnige argumenten zijn.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 12:18 schreef Summers het volgende:
iedereen maakt zelf uit wat voor argumenten die gebruikt en of dat zinnig is of niet , accepteer dat maar een keer .

Ik zou al lang blij zijn als er uberhaupt argumenten gebruikt werden

quote:

Op maandag 2 juni 2008 09:49 schreef maedel het volgende:

[..]

Rasing?

The Amazing Rasing, klinkt goed!

quote:

Op maandag 2 juni 2008 11:09 schreef Darkwolf het volgende:
Tja. En zo is er ook een andere theorie: Randi werkt voor de CIA en benaderd achteraf de mensen die zogenaamd hebben gefaald.

Deze wil ik toch even quoten voor het nageslacht
Als antwoord op de vraag waarom je niet even een miljoen dollar ophaalt (na uitgelegd te zijn dat er geen manier is waarop Randi de test kan beinvloeden) : "Ja nou maar hij werkt voor de CIA en dan ontvoert ie me misschien wel"

quote:

Op maandag 2 juni 2008 11:09 schreef Darkwolf het volgende:
>Wat heeft dit alles eigenlijk met QM te maken?
Geen idee. Blijkbaar snappen een paar hier nog steeds niet dat ik er niet meer op in ga (sowieso niet in dit topic). Verspilde moeite dus!

Tja, waar halen die rare skeptici die QM vandaan, het lijkt wel of ze van alles verzinnen om het paranormale onderuit te halen.

Toch zou ik voorzichtig willen voorstellen dat we simpelweg reageren op het topic waar het hier om ging? Het is nota bene de topictitel en de hele discussie gaat erover, kijk naar de topicstarter.

Sorry, lekker lang verhaal...

quote:

Op maandag 2 juni 2008 11:09 schreef Darkwolf het volgende:
Tja. En zo is er ook een andere theorie: Randi werkt voor de CIA en benaderd achteraf de mensen die zogenaamd hebben gefaald.

Dat hoor je inderdaad vaak als argument. Het enige bewijs wat daarvan is, is dat Randi niet de positieve resultaten haalt die de aanhangers van het paranormale graag willen zien. Maar dat is natuurlijk geen bewijs, maar gewoon net zolang alle omstandigheden aanpassen totdat ze wel de gewenste uitkomst hebben, namelijk: mensen die beweren paranormaal te zijn of het gemeten te hebben zijn 100% betrouwbaar iedereen die het tegendeel beweert staat op de loonlijst van de Bilderberggroep.

Het grappige is dat hiermee gesuggereerd wordt dat zodra je Randi kan wegredeneren als CIA infiltrant, daarmee alle tegenbewijs van het paranormale van tafel is. Randi is enkel een opvallend voorbeeld omdat het vaak in de media is en hij een prijs uitlooft. Maar hij is natuurlijk maar een miniscuul onderdeel van alle wetenschapers, logica, metingen die wereldwijd al 100en jaren gedaan zijn die OOK allemaal aantonen dat het paranormale niet bestaat.

Er zijn al heel vaak dingen naar buiten gekomen die de CIA, presidenten en regeringen wereldwijd graag geheim hadden gehouden, maar dat lukt uiteindelijk nooit, maar met het paranormale lukt het ze opeens 100% perfect om het allemaal maar te blijven verbergen? Terwijl er beweringen zijn dat er talloze mensen zijn die het gewoon thuis kunnen uitproberen?

quote:

Vergeet het maar. Het zal niet plausibel genoeg zijn en alsnog geen bewijs zijn.
Kijk maar hoe overtuigend die Russische huisvrouw was met haar telekinse ability.
Helemaal onderzocht en gefilmt tot en met interesse van de KGB toe.

De CIA is onbetrouwbaar en controleert de hele wereld, maar als de KGB iets onderzoekt, dan is het opeens allemaal koek en ei? Waarom kan alles rond die huisvrouw nou niet juist een conspiracy zijn en helemaal in scene gezet? Waarom werkt jouw paranoide invalshoek maar één kant op? Natuurlijk zijn KGB en CIA geinteresseerd geweest en nog steeds in iets paranormaals, als ze het idee hebben dat het bestaat, omdat ze het dan kunnen misbruiken. Maar dat betekent niet dat daarmee bewezen is DAT het bestaat. Van die kulagina kunnen wij onmogelijk weten HOE goed ze getest werd op magneten etc. Het zijn vooral metalen voorwerpen die vrijwel altijd NAAR haar toe bewegen, dingen die ze anders liet bewegen zijn lichter en kan geblazen worden of een nylondraadje. De experimenten met hartslagen werden niet dubbelgeblindeerd gedaan en iemand kan door suggestie van een ander prima z'n eigen hartslag onbewust omlaag krijgen, vraag aan een willekeurige hypnotiseur/goochelaar.

quote:

Ik negeer dit "makkelijk" omdat hier een ander topic voor is. Laat ze dan dat maar naar boven halen.
Dit topic gaat hier gewoon niet over en ik blijf niet alles 10x herhalen.

Je sleept als eerste telepathie met de haren erbij terwijl het topic ging over telekinese in combinatie met QM, maar als anderen daar dan geinteresseerd specifieke vragen over stellen, of over Randi hebben, dan is er opeens "een ander topic voor" en mogen ze gewoon genegeerd worden? Ik kan je logica qua normaal discussieren werkelijk niet volgen.

quote:

De argumenten die hier worden aangehaald zijn kansloos omdat de mensen hier schijnbaar totaal geen enkel verstand hebben van de spirituele kant betreft dieren.

Als iemand het niet met jouw theorie eens is, dan betekent dat niet automatisch dat hij er geen verstand heeft. Zou je het ook niet een beetje onbeleefd vinden als ik zou zeggen dat jij er geen verstand van heb, omdat JOUW mening erover dus ook van de mijne afwijkt? Veel constructiever is toch om gewoon argumenten uit te wisselen en voorbeelden te noemen en te discussieren erover? Gewoon blijven roepen dat je er meer van afweet en er meer ervaring mee hebt maar verder niet wil discussieren draagt niet zoveel bij, dan kan je net zo goed niets posten.

quote:

Als je al niet kan aannemen dat ze een ziel hebben en alles en iedereen met elkaar verbonden is

Waarom zouden we wel iets zomaar moeten aannemen? Is het niet veel verstandiger om dat kritisch te onderzoeken en onderbouwen? Je doet nu net alsof iets gewoon aannemen een pluspunt is.

quote:

(dat laatste valt dan wel weer onder QM IMO)

QM gaat over onzekere staat (en mogelijke entanglement) van de microwereld, de macrowereld heeft daar niets direct mee te maken of je tafel zou geen seconde blijven bestaan.

quote:

Dieren zijn in staat te communiceren via telepathie met elkaar, andere rassen en mensen. Tot aan / vanuit het hiernamaals toe. Klaar!
Dit soort onderwerpen lijden uiteindelijk maar tot frustratie, wat ik nu ook weer merk.
Ik "negeer" uit wijsheid, niet makkelijkheid.
De mindset van de meeste hier zijn niet in staat om dit soort onderwerpen te kunnen behappen.

Als er tegengestelde meningen gepost worden, ben je te wijs bent om te reageren en die simpele zielen missen de verlichtte mindset. Een dappere doch licht arrogante instelling. Het is een forum, als je daar je menign post krijg te tegenmeningen en daar kan je op reageren, of niet, maar consequent reageren met "ik reageer niet" is een beetje absurd. Er worden beschaafde vragen gesteld, niemand wordt belachelijk gemaakt, dus waarom niet gewoon lekker meediscussieren? Je besteed nu toch al vele posts aan uitleg waarom je het teveel moeite vindt om te reageren?

quote:

Kunnen we nu weer naar QM gaan alsjeblieft? Dank je wel!

Ik volg je niet helemaal, hierboven zei je toch dat je het verband niet zag en daar sowieso niet meer op inging?

Haushofer topic

quote:

Op zondag 8 juni 2008 01:57 schreef mike_another het volgende:
Je sleept als eerste telepathie met de haren erbij terwijl het topic ging over telekinese in combinatie met QM, maar als anderen daar dan geinteresseerd specifieke vragen over stellen, of over Randi hebben, dan is er opeens "een ander topic voor" en mogen ze gewoon genegeerd worden? Ik kan je logica qua normaal discussieren werkelijk niet volgen.

Omdat ik uiteindelijk toch meer de spirituele kant op zal gaan betreffende de antwoorden op andermans vragen.
Dat zal alleen maar tot meer vragen leiden die steeds verder afstruinen van het hele QM gebeuren.
Immers, ik ben geen expert op het QM gebeuren en zal meer van eigen invalshoek deze vragen dus beantwoorden.

quote:

Als iemand het niet met jouw theorie eens is, dan betekent dat niet automatisch dat hij er geen verstand heeft. Zou je het ook niet een beetje onbeleefd vinden als ik zou zeggen dat jij er geen verstand van heb, omdat JOUW mening erover dus ook van de mijne afwijkt? Veel constructiever is toch om gewoon argumenten uit te wisselen en voorbeelden te noemen en te discussieren erover?

QM en spiritualiteit zijn volgens vele hier een "verkrachting" van samensmelting. De haren gaan letterlijk overeind staan bij sommige hier.

quote:

Als er tegengestelde meningen gepost worden, ben je te wijs bent om te reageren en die simpele zielen missen de verlichtte mindset. Een dappere doch licht arrogante instelling. Het is een forum, als je daar je menign post krijg te tegenmeningen en daar kan je op reageren, of niet, maar consequent reageren met "ik reageer niet" is een beetje absurd. Er worden beschaafde vragen gesteld, niemand wordt belachelijk gemaakt, dus waarom niet gewoon lekker meediscussieren?

You and I both know that isn't true.
Al moet ik zeggen dat posts zoals die van jou een stuk respectvoller over komen. En dan bedoel ik voornamelijk deze post van jou waar ik nu op reageer.
En misschien ben ik ook wel een sukkel dat ik overal op in ga, maar dat is dan mijn imperfectie.

quote:

Ik volg je niet helemaal, hierboven zei je toch dat je het verband niet zag en daar sowieso niet meer op inging?

Precies: hence let's go QM and forget (animal) telepathy. Dat schijnt niks maar dan ook niks met QM te maken.
Geen idee. Ik ben geen expert!
Maar schijnbaar is het idee ook niet welkom, want dan "verkracht" (niet mijn term) je het hele gebeuren.

quote:

Op zondag 8 juni 2008 15:42 schreef Darkwolf het volgende:
Maar schijnbaar is het idee ook niet welkom, want dan "verkracht" (niet mijn term) je het hele gebeuren.

Mijn term, maar ik zei het anders : ik zei (in een ander topic) dat ik een hekel heb aan mensen die bestaande wetenschappelijke theorieën verkrachten om hun eigen filosofie wetenschappelijker te laten klinken.
Daarnaast zei ik ook dat ik het niet erg vind als mensen verder theoretiseren.

Erover nadenken is dus niet erg, maar als je vervolgens gaat roepen "Dat kwantummechanica bewezen heeft dat er een bewustzijn nodig is om iets te laten gebeuren" weet je duidelijk niet waar je het over hebt want dat is simpelweg niet zo.
Als je daar dan weer je eigen theorieën op gaat baseren - dan verkracht je het hele gebeuren.

Kortom, zoals ik al veel vaker uitgelegd heb (maar wat heel moeilijk te bevatten schijnt te zijn voor sommige mensen) :
het is goed om verder over dingen na te denken / te theoretiseren, maar als je bekende - toetsbare - theorieën foutief gaat uitleggen ben je verkeerd bezig, of je dat nou expres doet of doordat je geen zin hebt je echt in de materie te verdiepen.

quote:

Op zondag 8 juni 2008 15:42 schreef Darkwolf het volgende:
You and I both know that isn't true.
Al moet ik zeggen dat posts zoals die van jou een stuk respectvoller over komen. En dan bedoel ik voornamelijk deze post van jou waar ik nu op reageer.
En misschien ben ik ook wel een sukkel dat ik overal op in ga, maar dat is dan mijn imperfectie.

Maak jezelf geen illusies. Op sommige belangrijke (imo) dingen ga je niet in (zoals bijvoorbeeld mijn gedachtegang over waarom dieren niet telepathisch zijn).
Kijk ik geloof zelf ook dat dieren een ziel hebben, net als jij. En het zou me ook niks verbazen als al het levende met elkaar verbonden is. Maar ik heb echt ontzettend veel moeite met het aannemen dat jij en dieren telepathisch zijn. Het feit dat je dat niet wil/kan bewijzen dmv video oid bevestigt dat gevoel alleen maar. En als je niet in dit topic hierop in wil gaan dan mag het altijd met een PM.

Kijk ik wil je best geloven, maar dan moet je wel met (logisch/filosofisch) bewijs komen. Jouw verhalen kan ik niet zien als logisch/filosofisch bewijs, aangezien er gaten inzitten die iedereen hier lijkt te zien, behalve jij.
En ik probeer je ook niet persoonlijk aan te vallen hier, ik wil jou en jouw waarheden alleen maar begrijpen.

Dus nogmaals, als je wil mag je me ook PM'en

quote:

Op maandag 9 juni 2008 17:37 schreef P8 het volgende:
Dus nogmaals, als je wil mag je me ook PM'en

Sure, no problemo!

quote:

Op maandag 9 juni 2008 20:14 schreef Darkwolf het volgende:

[..]

Sure, no problemo!

quote:

Op dinsdag 10 juni 2008 02:03 schreef Parafernalia het volgende:

Wat is er?

Zeg Darkwolf, ik stuitte op dit filmpje :
en ik moest aan jou denken.

Als jij binnenkort eens een bij spreekt, kun je dan vragen hoe het zit ?
En ik ben benieuwd of die bij hetzelfde zal vertellen als dit meisje, of dat blijkt dat dit meisje onzin verkoopt omdat die bij volgens jou heel wat anders vertelt !

quote:

Op woensdag 11 juni 2008 17:08 schreef L.Denninger het volgende:
Zeg Darkwolf, ik stuitte op dit filmpje :

Desteni - De Bijen en waarom ze verdwijnen

en ik moest aan jou denken.

Als jij binnenkort eens een bij spreekt, kun je dan vragen hoe het zit ?
En ik ben benieuwd of die bij hetzelfde zal vertellen als dit meisje, of dat blijkt dat dit meisje onzin verkoopt omdat die bij volgens jou heel wat anders vertelt !

Zie deze:

!!!!!!

quote:

Op woensdag 11 juni 2008 17:19 schreef P8 het volgende:

[..]

Zie deze:

Desteni - Introductie Interdimensioneel Portaal

!!!!!!

Ik vind dat altijd zo smerig hè, dat mensen hun neus ophalen in plaats van te snuiten. Prachtig trouwens dat de ondertitelaar in plaats van Aleister Crowley, Alister Crawley schrijft, en dat Ingmar Bergman z’n eigen naam alleen met een rottige Engels accent kan uitspreken (de ‘g’ moet als een ‘j’ worden uitgesproken) en dat Aaron Russo ook een a mist in de ondertitels… En toen, toen had ik genoeg van deze nonsens.

quote:

Op woensdag 11 juni 2008 17:08 schreef L.Denninger het volgende:
Zeg Darkwolf, ik stuitte op dit filmpje :

Desteni - De Bijen en waarom ze verdwijnen

en ik moest aan jou denken.
Als jij binnenkort eens een bij spreekt, kun je dan vragen hoe het zit ?
En ik ben benieuwd of die bij hetzelfde zal vertellen als dit meisje, of dat blijkt dat dit meisje onzin verkoopt omdat die bij volgens jou heel wat anders vertelt !

Holy shit wat krijg ik de creeps van haar zeg.
Ook vooral dat filmpje dat P8 erbij heeft gepost lol!

Zelf heb ik echt heel wat vragen aan haar na het kijken van die bijen video.
Er zit een hele duidelijke (maar al zo bekend en cliche) boodschap in betreft onze omgang met de dieren en de planeet.

Wat ik ook vrij apart vind is die interdimensionale poespas. Dat snap ik niet zo goed.
Zo ver en "moeilijk" hoef ik niet te gaan / te doen om met een dier te spreken.
Dit geldt ook als ik met een dierlijke spirit (bijvoorbeeld het collectieve bewustzijn van de dolfijnen) aan te kunnen spreken.

Maar goed, ik zal eens kijken of ik met de bijen kan spreken.
Misschien heeft ze gelijk, misschien ook niet.
Oh ja! Ook daar een vraag over bijvoorbeeld: WANNEER gaan we die effecten dan merken?
En als ze worden gekweekt in gevangenschap, hoe kunnen ze dan spontaan verdwijnen? Massale zelfmoord?
Hmmm....