abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_58269840
quote:
Op donderdag 24 april 2008 01:41 schreef schvvmert het volgende:
Zelfde verhaal met de publieke sector zoals de NS en gezondheidszorg die geprivatiseerd is.
Kan niet zeggen dat 't er beter door geworden is.
Die bedrijven zijn echt niet geprivatiseerd. Van de oude staatsbedrijven kun je denk ik alleen zeggen dat KPN echt geprivatiseerd is, dat bedrijf staat echt volledig los van de overheid. De NS en de gezondsheidszorg kent nog een sterke mate van overheidsbeinvloeding als bedrijf en ook in de 'markt' waar zij opereren is geen sprake van een markt waar enige vrijheid op bestaat. Hoe vaak hoor je niet dat de politiek eist dat minister ingrijpt bij de NS?

Ik moet overigens wel zeggen dat het met de NS steeds beter gaat, het proces van overgang naar een gewoon bedrijf begint langzaam vorm te krijgen. Je ziet ook steeds meer vervoerders op het spoor komen.
pi_58269862
quote:
Op donderdag 24 april 2008 01:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Die bedrijven zijn echt niet geprivatiseerd. Van de oude staatsbedrijven kun je denk ik alleen zeggen dat KPN echt geprivatiseerd is, dat bedrijf staat echt volledig los van de overheid. De NS en de gezondsheidszorg kent nog een sterke mate van overheidsbeinvloeding als bedrijf en ook in de markt waar zijn opereren is geen sprake van een markt waar enige vrijheid op bestaat.

Ik moet overigens wel zeggen dat het met de NS steeds beter gaat, het proces van overgang naar een gewoon bedrijf begint langzaam vorm te krijgen. Je ziet ook steeds meer vervoerders op het spoor komen.
Ben zelf ook tegen veel staatsbemoeienis, aan de andere kant vind ik dat elementaire dingen zoals gezondsheidszorg, infrastructuur en communicatie ook niet in private handen moeten zijn.
pi_58269959
quote:
Op donderdag 24 april 2008 01:49 schreef schvvmert het volgende:
Ben zelf ook tegen veel staatsbemoeienis, aan de andere kant vind ik dat elementaire dingen zoals gezondsheidszorg, infrastructuur en communicatie ook niet in private handen moeten zijn.
Ik vind het atlijd lastig om daar een algemene uitspraak over te doen. Je moet in mijn ogen als overheid je uiterste best doen om zaken aan de markt over te laten. Pas als alle andere opties niet werken zou de overheid een dienst of product moeten leveren.

Gezondheidszorg bijvoorbeeld, zeer complexe operaties etc daarvan kan ik begrijpen dat het lastig is om dat aan markt over te laten, maar een simpele staaroperatie kan prima door een marktpartij uitgevoerd worden. Het is zelfs zo dat specialisatie in één type behandeling de kosten doet verlagen en de kwaliteit kan verhogen (Marijnissen is daar dus tegen! ), het Oogziekenhuis in Rotterdam is daar een goed voorbeeld van. Je moet dus denk ik niet zeggen, de gezondheidszorg moet niet aan de markt overgelaten worden, maar zeg dan liever we laten de meeste behandelingen aan de markt over en voeren bijvoorbeeld alleen de behandelingen die zeer specialistisch zijn uit in ziekenhuizen die zich niet in een marktomgeving bevinden (de UMC's bijvoorbeeld).

Voor telecommunicatie infrastructuur bijvoorbeeld hetzelfde, ik kan mij goed voorstellen dat je als gemeente je eigen glasvezel aan wil leggen en dit ook wil beheren, maar laat dan de diensten die via dat glasvezel aan worden geboden door private ondernemingen uitvoeren.
pi_58269994
quote:
Op donderdag 24 april 2008 02:11 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik vind het atlijd lastig om daar een algemene uitspraak over te doen. Je moet in mijn ogen als overheid je uiterste best doen om zaken aan de markt over te laten. Pas als alle andere opties niet werken zou de overheid een dienst of product moeten leveren.

Gezondheidszorg bijvoorbeeld, zeer complexe operaties etc daarvan kan ik begrijpen dat het lastig is om dat aan markt over te laten, maar een simpele staaroperatie kan prima door een marktpartij uitgevoerd worden. Het is zelfs zo dat specialisatie in één type behandeling de kosten doet verlagen en de kwaliteit kan verhogen (Marijnissen is daar dus tegen! ), het Oogziekenhuis in Rotterdam is daar een goed voorbeeld van. Je moet dus denk ik niet zeggen, de gezondheidszorg moet niet aan de markt overgelaten worden, maar zeg dan liever we laten de meeste behandelingen aan de markt over en voeren bijvoorbeeld alleen de behandelingen die zeer specialistisch zijn uit in ziekenhuizen die zich niet in een marktomgeving bevinden (de UMC's bijvoorbeeld).

Voor telecommunicatie infrastructuur bijvoorbeeld hetzelfde, ik kan mij goed voorstellen dat je als gemeente je eigen glasvezel aan wil leggen en dit ook wil beheren, maar laat dan de diensten die via dat glasvezel aan worden geboden door private ondernemingen uitvoeren.
Het is volgens mij voor de overheid ook voor hun geloofwaardigheid hard nodig om iets te bieden voor al het belastinggeld wat erheen gaat.
Wat willen mensen in hun land dat is goede verbindingen, goede gezondsheidszorg, lage lasten en zo min mogelijk bureaucratie.
Vooral dat laatste is volledig uit de hand gelopen en daardoor neemt corruptie ook toe.
pi_58270011
quote:
Op donderdag 24 april 2008 02:22 schreef schvvmert het volgende:
Het is volgens mij voor de overheid ook voor hun geloofwaardigheid hard nodig om iets te bieden voor al het belastinggeld wat erheen gaat.
Het lijkt mij eerder een goed idee om die belastinginkomsten te verlagen. Minder belasting betalen is goed voor de koopkracht, het drukt de kosten en vergroot dus de concurrentiekracht van Nederlandse bedrijven.
quote:
Wat willen mensen in hun land dat is goede verbindingen, goede gezondsheidszorg, lage lasten en zo min mogelijk bureaucratie. Vooral dat laatste is volledig uit de hand gelopen en daardoor neemt corruptie ook toe.
Bureaucratie onstaat altijd als een organisatie groter wordt of al groot is. Toevallig doe ik hier nu in het kader van mijn studie enig onderzoek naar en je ziet dat overheden en bedrijven met heel veel werknemers in feite dezelfde organisatorische problemen kennen. Zij het wel dat in een bedrijf het management krachtiger op kan treden omdat zij minder rekening hoeven te houden met democratische principes en compromissen. Ook vanuit dat oogpunt is het dus goed om niet een grote overheid te willen hebben.
pi_58270024
quote:
Op donderdag 24 april 2008 02:28 schreef Bolkesteijn het volgende:


Bureaucratie onstaat altijd als een organisatie groter wordt of al groot is. Toevallig doe ik hier nu in het kader van mijn studie enig onderzoek naar en je ziet dat overheden en bedrijven met heel veel werknemers in feite dezelfde organisatorische problemen kennen. Zij het wel dat in een bedrijf het management krachtiger op kan treden omdat zij minder rekening hoeven te houden met democratische principes en compromissen. Ook vanuit dat oogpunt is het dus goed om niet een grote overheid te willen hebben.
Klopt helemaal, heb zelf voor middelgroot bedrijf gewerkt, daarna voor erg klein bedrijf en langste tijd in groot bedrijf.
Het verschil is aanzienlijk.
Het grote bedrijf was veruit het beste in de betaling maar niet om je te kunnen ontplooien.
De nationale, provinciale en lokale structuur van dit land moet ook nodig op schop.
pi_58287794
Vanavond in Pauw en Witteman onder anderen: Marjon van Royen, Chris van der Heijden, Ahmed Marcouch en Jneid Fawaz. >>> meer.
pi_58287975
Ben benieuwd naar die zaak omtrent Brazilië .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  donderdag 24 april 2008 @ 23:07:22 #99
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58290559
na 6 jaar is ze nog steeds een hoertje volgens het dorp.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_58290611
zie ik daar nou weer een moslim terrorist?
  donderdag 24 april 2008 @ 23:10:20 #101
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58290651
een grijnzende moslimterrorist zelfs
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_58290676
En aangezien ik straks rustig wil meuren kijk ik morgen pas, ik word hier veel te pissed off van, dát (Fawaz) spreekt niet eens Nederlands, pfffff.
pi_58290707
o nee, moet ik nog gaan lezen ook.. ik wil luisteren en ondertussen fok!en
pi_58290712
quote:
Op donderdag 24 april 2008 21:30 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ben benieuwd naar die zaak omtrent Brazilië .
Ik ook.

Maar begreep ik nou goed dat de kamer wilt dat Hirch Balin de wet aanpast en de daders alsnog via die nieuwe wet uitlevert aan Brazilië?

Want dat kan volgens de wet nog niet eens, er bestaat een wet die voorkomt dat mensen door een nieuwe of veranderde wet met terugwerkende kracht alsnog kunnen worden vervolgd. Dus maw dat men berecht kan worden volgens een nieuwe wet voor een misdaad begaan in het verleden toen die wet er nog niet eens was.

Ben alleen even kwijt hoe die wet ook alweer heette.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 24 april 2008 @ 23:12:46 #105
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58290718
niemand kan 'm verstaan. Wat is dit nou weer voor crapshit, hier is een open brief in de volkskrant aan vooraf gegaan
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_58290724
moet dit nou... ze kunnen er toch wel eentje vinden die Nederlands geleerd heeft.
  donderdag 24 april 2008 @ 23:13:59 #107
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58290756
hahaha, Witteman reageert alsof hij dat gewauwel heeft verstaan
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_58290757
quote:
Op donderdag 24 april 2008 23:12 schreef Tomatenboer het volgende:
Maar begreep ik nou goed dat de kamer wilt dat Hirch Balin de wet aanpast en de daders alsnog via die nieuwe wet uitlevert aan Brazilië?
Ik begreep juist niet .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_58290771
quote:
Op donderdag 24 april 2008 23:13 schreef Aoristus het volgende:
hahaha, Witteman reageert alsof hij dat gewauwel heeft verstaan
Dit is 't betere knip en plakwerk .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_58290793
Kunnen ze niet iemand vinden die wel Nederlands spreekt ?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  donderdag 24 april 2008 @ 23:15:45 #111
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58290797
quote:
Op donderdag 24 april 2008 23:14 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Dit is 't betere knip en plakwerk .
Het is wel goed mimewerk dan
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_58290811
Hehehehe.

Edit: euh ik lach natuurlijk vanwege het verwarrende verloop van de discussie.
pi_58290849
haha dat geschreeuw van die gast
lijkt Urbanus wel alleen dan lomper
  donderdag 24 april 2008 @ 23:18:23 #114
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58290859
geef Hirschi Ali tongkanker
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_58290878
gelukkig bestaat Allah niet anders hadden veel mensen nu kanker
  donderdag 24 april 2008 @ 23:19:57 #116
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58290890
quote:
Op donderdag 24 april 2008 23:19 schreef DrDentz het volgende:
gelukkig bestaat Allah niet anders hadden veel mensen nu kanker
Het zou daarmee wel empirisch bewezen zijn dat er een hogere macht is
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_58290902
wat een onzin geschreeuw.
van Gogh, Hirsi Ali... beetje achterhaald allemaal
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 24 april 2008 @ 23:21:04 #118
862 Arcee
Look closer
pi_58290928
Als je vroeger een lekke voetbal had en 'm doormidden sneed en zo'n helft op je hoofd zette, dan had je wat die imam nu op z'n hoofd heeft.:')
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 24 april 2008 @ 23:21:41 #119
59896 Asskicker14
Suk a dog dik
pi_58290936
GEWELDIG. Dit is puur genieten.

Misschien moeten Marcouch en Jami samen een partij beginnen. Daar zal nog veel draagvlak voor bestaan. Om het beeld van de keurige Marokkanen te verbeteren.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
  donderdag 24 april 2008 @ 23:22:29 #120
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58290955
dit is een onvermijdelijke cultuurbash die al jaren geleden had moeten komen. Jammer dat er dan gelijk radicalen nodig zijn.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')