Wat dacht je van meer rechten? Ze mogen niet eens zomaar schieten. En dat in een oorlogsgebied. De lafaards in Den Haag en ons goed getrainde leger zijn echt twee tegenpolen van elkaarquote:Op vrijdag 18 april 2008 15:41 schreef Pumatje het volgende:
ben benieuwd hoe Defensie hierop gaat reageren.
Misschien dan toch maar zwaarder materieel erheen.
Dat is het probleem, als we dat zien mogen we niet schieten, dan bellen we de Amerikanenquote:Op vrijdag 18 april 2008 17:49 schreef TiMPiN het volgende:
in de nacht de wegen controleren, en iedereen die ook maar iets op de weg doet gewoon wegblazen
Eens. Ik zag onlangs een docu op Nat. Geo. met een filmpje van de Taliban die een Humvee in beeld houdt die op een bermbom rijdt; bleef niets van over :x. Echt diep triest, en laf. Nu snap ik hoe de Grieken zich voelden tegenover boogschutters.quote:Echt niet te geloven dat dit precies een dag na de aanstelling van de CDS gebeurd. Hoe toevallig. En hoe ontzettend wrang. Die smerige kut-Taliban met die smerige tyfus IEDs. Het is gewoon een hopeloze kutbende. Ik heb te doen met de jongens en meiden daar op de grond.
Er moet meer en zwaarder materiaal naartoe en die Taliban moet helemaal weg gezuiverd worden in een lang en groot offensief. Maar ja... Natuurlijk heel veel makkelijker gezegd dan gedaan helaas.
Laten we wel een beetje realistisch blijven, dergelijke wapens zijn voor de Taliban de enige manier om schade aan te richten. Het is niet laffer dan van 5 kilometer afstand artillerievuur te openen of vanaf een paar kilometer hoogte een bom te gooien. Oorlog is geen spelletje waar je eerlijk of oneerlijk kan spelen. Daarom vind ik het ook onzinnig om van een "laffe aanval" te spreken. Het doel is gewoon militair, en of je daar nu een lasergestuurde bom voor gebruikt of een IED, het is van hetzelfde laken een pak.quote:Op vrijdag 18 april 2008 17:47 schreef Lightning_NL het volgende:
Die smerige kut-Taliban met die smerige tyfus IEDs.
Als oud LJ-er toch een reactie in dit topic.quote:Op vrijdag 18 april 2008 18:52 schreef gelly het volgende:
[..]
Laten we wel een beetje realistisch blijven, dergelijke wapens zijn voor de Taliban de enige manier om schade aan te richten. Het is niet laffer dan van 5 kilometer afstand artillerievuur te openen of vanaf een paar kilometer hoogte een bom te gooien. Oorlog is geen spelletje waar je eerlijk of oneerlijk kan spelen. Daarom vind ik het ook onzinnig om van een "laffe aanval" te spreken. Het doel is gewoon militair, en of je daar nu een lasergestuurde bom voor gebruikt of een IED, het is van hetzelfde laken een pak.
Meer en zwaarder materieel gaat ook niet helpen om "de Taliban weg te zuiveren". Het is de Russen niet gelukt en het zal ons ook niet lukken. Bovendien is dat volgens mij het doel van deze missie ook helemaal niet.
Er gaan nog veel sneuvelen daar, aan beide kanten. En het netto resultaat is te vewaarlozen.
Of op z'n minst een bushmaster voorop...quote:Op vrijdag 18 april 2008 19:55 schreef Lightning_NL het volgende:
Ik zag net op het journaal dat ze in van die open MB's reden. Beetje jammer... Gebruik die dingen dan alleen offroad!
Nope, ze zijn nu bezig wat anti-mijn machines aan het aanschaffen, maar ja, mijnen zijn geen IED'squote:Op vrijdag 18 april 2008 20:35 schreef gelly het volgende:
Heeft de genie niet meer van de mijnenvegers ? Hoewel die natuurlijk retetraag zijn en bij een op afstand bediende bom geen nut hebben.
Mee eens.quote:Op vrijdag 18 april 2008 17:47 schreef Lightning_NL het volgende:
Echt niet te geloven dat dit precies een dag na de aanstelling van de CDS gebeurd. Hoe toevallig. En hoe ontzettend wrang. Die smerige kut-Taliban met die smerige tyfus IEDs. Het is gewoon een hopeloze kutbende. Ik heb te doen met de jongens en meiden daar op de grond.
Er moet meer en zwaarder materiaal naartoe en die Taliban moet helemaal weg gezuiverd worden in een lang en groot offensief. Maar ja... Natuurlijk heel veel makkelijker gezegd dan gedaan helaas.
Ehm... ethisch niet echt verantwoord enzoquote:Op vrijdag 18 april 2008 21:37 schreef Steeven het volgende:
Je zou de Taliban alleen uit kunnen schakelen door werkelijk alles plat te gooien en dood te schieten. Het ironische is dat we daar meer dan genoeg wapens voor hebben, maar dat het tegen onze principes in gaat zoiets te doen. Alleen al om die reden kun je niet winnen. Helaas.
Ja, dat zeg ik toch ook in mijn post?quote:Op vrijdag 18 april 2008 21:46 schreef refused. het volgende:
[..]
Ehm... ethisch niet echt verantwoord enzo
Het ging om het vierde voertuig in het konvooi, dus waarschijnlijk hebben ze gewacht totdat er een kwetsbaarder voertuig voor bij kwamquote:Op vrijdag 18 april 2008 20:33 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Of op z'n minst een bushmaster voorop...
g-wagenquote:Op vrijdag 18 april 2008 21:58 schreef Slappy het volgende:
In wat voor voertuig zatten ze eigelijks?
Inteelt-topic?quote:Op vrijdag 18 april 2008 11:24 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Dit topic is bedoelt voor collega's (defensie). De rest mag lekker in NWS reageren s.v.p.
En waarom zou er voor dit topic niet een uitzondering gemaakt kunnen worden uit respect over de omgekomen militairen?quote:Op zaterdag 19 april 2008 01:19 schreef golfer het volgende:
[..]
Inteelt-topic?
Sinds wanneer is FOK! geen vrijplaats meer voor discussie?
Vreselijk natuurlijk voor die kids, maar je kunt echt niet verwachten dat er geen andere meningen worden gepost hier.
Is er ooit een aparte uitzondering gemaakt uit respect voor alle onschuldige doden die door Nederlanders daar zijn veroorzaakt en is het ooit eerder verboden geweest om op FOK! meerdere kanten van het verhaal te belichten?quote:Op zaterdag 19 april 2008 01:21 schreef Nobu het volgende:
En waarom zou er voor dit topic niet een uitzondering gemaakt kunnen worden uit respect over de omgekomen militairen?
Is er iemand die je ervan weerhoudt om ergens anders op dit fraaie forum een topic te openen? Is er je ooit verboden om een topic te openen voor de "onschuldige" Afghaanse slachtoffers?quote:Op zaterdag 19 april 2008 01:28 schreef golfer het volgende:
[..]
Is er ooit een aparte uitzondering gemaakt uit respect voor alle onschuldige doden die door Nederlanders daar zijn veroorzaakt en is het ooit eerder verboden geweest om op FOK! meerdere kanten van het verhaal te belichten?
In het topic dat gaat over deze zaak lijkt het mij vrij logisch dat ook hier een kritisch geluid mag klinken en vind ik het een beetje betuttelend dat er bij voorbaat verboden wordt om er over te dicussiëren op een discussie-forum.quote:Op zaterdag 19 april 2008 01:30 schreef Nobu het volgende:
[..]
Is er iemand die je ervan weerhoudt om ergens anders op dit fraaie forum een topic te openen? Is er je ooit verboden om een topic te openen voor de "onschuldige" Afghaanse slachtoffers?
Dat is mijn punt nou juist, dat wordt je ook niet verboden. Als je in de OP wordt gevraagd om dat niet te doen, waarom moet dat dan zo nodig toch? Open lekker een ander topic.quote:Op zaterdag 19 april 2008 01:35 schreef golfer het volgende:
[..]
In het topic dat gaat over deze zaak lijkt het mij vrij logisch dat ook hier een kritisch geluid mag klinken en vind ik het een beetje betuttelend dat er bij voorbaat verboden wordt om er over te dicussiëren op een discussie-forum.
Open dan een mooie condoloence-pagina waar iedereen z'n respect kan tonen, maar verbiedt op FOK! geen kritische, andere geluiden.
Jij denkt dat als ik een topic open met de titel "2 doden door eigen domheid omdat ze in een open MB zaten" hier door die mods wordt getolereerd?quote:Op zaterdag 19 april 2008 01:36 schreef Nobu het volgende:
Dat is mijn punt nou juist, dat wordt je ook niet verboden. Als je in de OP wordt gevraagd om dat niet te doen, waarom moet dat dan zo nodig toch? Open lekker een ander topic.
Nee, natuurlijk niet. Terecht niet wat mij betreft, als je zonodig dode mensen wilt bashen kun je beter naar maroc.nl gaan. Als je nou een fatsoenlijk discussietopic start over de missie is er niets aan de hand.quote:Op zaterdag 19 april 2008 01:39 schreef golfer het volgende:
[..]
Jij denkt dat als ik een topic open met de titel "2 doden door eigen domheid omdat ze in een open MB zaten" hier door die mods wordt getolereerd?
Dankje, namens die onschuldig omgekomen burgers daar.quote:
Je doet je ondertiteltje eer aan.quote:Op zaterdag 19 april 2008 01:44 schreef golfer het volgende:
[..]
Dankje, namens die onschuldig omgekomen burgers daar.
Flikker jij eens op uit dit topic.quote:
zou je aub met wat meer gevoel kunnen posten in dit topicquote:Op zaterdag 19 april 2008 01:39 schreef golfer het volgende:
[..]
Jij denkt dat als ik een topic open met de titel "2 doden door eigen domheid omdat ze in een open MB zaten" hier door die mods wordt getolereerd?
Ah joh, dat die jongen zo onwetend is kan ie ook niks aan doenquote:Op zaterdag 19 april 2008 13:46 schreef Lightning_NL het volgende:
Zo'n iemand als golfer, zo'n ontzettende slappe lamlul, verdient gewoon een flinke klap in z'n gezicht zodat ie weer effe kan uithuilen bij z'n mammie.
Sorry... Ik kan echt niet tegen dit soort losers.
Yep en in het geval van Uhm is het ook nog eens zo dat zijn gehele familie een bewuste keuze heeft gemaakt voor Defensie, behalve zijn vader hebben meerdere familieleden voor volk en vaderland gevochten stond 2 weken geleden in de krant.quote:Op vrijdag 18 april 2008 12:54 schreef Lord Dreamer het volgende:
Dat er wederom doden en gewonden vallen is betreurenswaardig, maar het is de harde werkelijkheid van een oorlogs situatie. En als je voor een baan in het leger kiest dan weet je dat het kan gebeuren , het blijft een laffe aanslag dat dan wel
En jiju bedankt voor je ondankbaarheidquote:Op zaterdag 19 april 2008 01:44 schreef golfer het volgende:
[..]
Dankje, namens die onschuldig omgekomen burgers daar.
quote:ROTTERDAM/TARIN KOWT - Dennis van Uhm werd geboren in een geslacht dat afgelopen jaren uitgroeide tot de meest invloedrijke militaire familie van het land.
Zijn vader Peter was tot midden maart de baas van de landmacht. Generaal Peter van Uhm aanvaardde donderdag het ambt waarvoor hij al maanden werd getipt: dat van Commandant der Strijdkrachten, de hoogste man bij defensie.
Het is voor de oudste telg uit een Nijmeegs bakkersgeslacht de bekroning van een al glanzende carrière bij het leger. Die begint met de verhalen van zijn vader over de Tweede Wereldoorlog. De bakker vocht bij de Grebbenberg tegen de Duitsers. Zijn vaders herinneringen, aangevuld met verhalen uit boeken, doen Peter van Uhm besluiten niet achter de oven te gaan staan, maar zich aan te melden voor de Koninklijke Militaire Academie in Breda.
Na Peter van Uhm gaat ook zijn jongere broer Mark bij het leger. Ook hij maakt carrière. Inmiddels heeft de oom van Dennis de rang van generaal en is hij de commandant van de luchtmobiele brigade. Voordat zijn oom er de baas was, diende Dennis van Uhm bij dit legeronderdeel. Hij doorliep bij luchtmobiel zijn militaire basisopleiding. Op zijn 23ste had de officier promotie gemaakt tot eerste luitenant.
Opvallend genoeg was Dennis van Uhm niet aanwezig toen zijn vader met groot ceremonieel het commando over alle Nederlandse troepen aanvaardde. Op dat moment was hij met zijn mensen in het veld voor een meerdaagse verkenning in Uruzgan. Volgens defensiewoordvoerder Robin Middel was het een bewuste keuze. ,,Wanneer je op missie bent, mis je dingen thuis. Dat weet je.’’
Dat de generaalszoon niet werd overgevlogen op de grote dag, zal zijn vader met gepaste trots hebben vervuld. Want ook de nieuwe Commandant der Strijdkrachten is het gelukkigst tussen de mannen en vrouwen in het veld. Ook toen hij al hoog in rang was, sliep hij graag onder een zeiltje.
Ook Dennis koos er volgens defensiewoordvoerder Robin Middel bewust voor om op die feestelijke dag bij zijn mannen in het veld te blijven.
Toen bekend werd dat hij de nieuwe Commandant der Strijdkrachten werd, liet Van Uhm in dagblad Trouw al weten dat er van nepotisme richting zijn zoon nooit sprake zou zijn. ,,We hebben in de familie een heel duidelijke regel. We regelen geen ene moer voor elkaar, want daar krijg je alleen maar praat van. Dat weet mijn zoon ook. Hij mag mij alles vertellen, maar ik doe er niks mee.’’
Dennis van Uhm was een maand in Uruzgan. Hij zou er vier maanden dienen als pelotonscommandant. De aanslag vond gistermorgen rond vijf uur Nederlandse tijd plaats op twaalf kilometer van Kamp Holland. De slachtoffers zaten in een licht gepantserde Mercedes Benz-jeep. Allen zijn afkomstig van het 45e pantserinfanteriebataljon uit Ermelo.
http://www.mindef.nl/actu(...)t_van_uhm/index.aspxquote:De dood van soldaat eerste klasse Mark Schouwink (22) is bij voetbalvereniging Tubantia in Hengelo als een mokerslag aangekomen. Mark was sinds maart in Uruzgan als lid van van het 45ste pantserinfanteriebataljon uit Ermelo.
Marks vader Gerhard en broer Ruud spelen bij Tubantia. Zelf was de militair tot enkele jaren geleden spelend lid. ,,Mark was een sportieve vent,’’ zegt René Verhoef, die kort met hem samenspeelde. ,,Een geschikte kerel ook, iemand die stond voor wat hij deed.’’
De vriendin van Schouwink en enkele van zijn vrienden kwamen gistermiddag naar de kantine van Tubantia om hem te herdenken. Verbonden in verdriet hielden ze een minuut stilte in acht. ,,De verslagenheid is enorm groot,’’ zegt een vriend van de militair. ,,We kunnen het nog niet bevatten. Ik heb het best vaak met hem over de risico’s van de missie gehad, maar bang was hij niet. Hij wilde de mensen in Uruzgan echt helpen. Zo was hij. Mooi hoor, maar hij heeft het met zijn dood moeten bekopen.’’
Voorzitter Peter Leferink van Tubantia: ,,Dit heeft een enorme impact op de club. We zullen er alles aan doen om zijn familieleden, trouwe Tubantianen, te ondersteunen met dit grote verlies.’’
In de straat waar het ouderlijk huis staat, is de verslagenheid groot, zegt buurman Bruens. ,,Zijn ouders zijn finaal van de kaart,’’ zegt Bruens. ,,Hier past discretie. Wij hebben als buren afgesproken verder niet op vragen in te gaan. Dat vind ik geen pas hebben.’’
Tuurlijk wisten ze dat... *NOT*quote:Taliban: van Uhm's death revenge for Fitna
The Taliban declared the death of the Dutch defense chief's son revenge for the release of an anti-Islam film by a member of Dutch parliament.
The roadside bomb Friday that killed the 23-year-old son of the Dutch defense chief, Lt. Dennis van Uhm, also killed one other Dutch soldier. The Taliban said the explosion was revenge for the film "Fitna," released last month by the head of Netherlands' anti-immigration party, Geert Wilders.
"This great battle is one of many in revenge as promised by the Shura command council of the Islamic Emirate of Afghanistan…," said Taliban spokesman Qari Muhammad Yusuf. Yusuf said the Taliban knew the whereabouts of the Dutch defense chief's son, and that the attack was intended to target Dutch soldiers.
News reports say the explosion, seven miles from the Dutch military base in Uruzgan Province, Afghanistan, killed two Dutch soldiers, including van Uhm, and injured two others.Bron
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |