FC Groningen - Ajax, de nasleep

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:38 schreef MadMaster het volgende:

[..]

Eeuwen oude kip- en ei-discussie...

Ik heb het overigens niet alleen over Groningen-Ajax of Ajax-Groningen, die Groninger handjes zie je op diverse recente foto's op het internet bij andere gelegenheden ook nog wel...

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:40 schreef venomsnake het volgende:
hier een filmpje waar je op kan zien dat de boel al aan het branden was voordat de echte sfeeractie begon.
Dan gaat het mis....
http://rammg.hyves.nl/alb(...)eo/225122253/0/zt95/

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:40 schreef venomsnake het volgende:
hier een filmpje waar je op kan zien dat de boel al aan het branden was voordat de echte sfeeractie begon.
Dan gaat het mis....
http://rammg.hyves.nl/alb(...)eo/225122253/0/zt95/

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:41 schreef _Mike_ het volgende:

[..]

Wat is daar zo " " op de F-side schijnen ze ook te hangen..

Jorien je bent te triest met je succes-supporter gedoe

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:47 schreef jorienvdherik het volgende:

[..]

en jij kan ze niet vinden

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:40 schreef venomsnake het volgende:
hier een filmpje waar je op kan zien dat de boel al aan het branden was voordat de echte sfeeractie begon.
Dan gaat het mis....
http://rammg.hyves.nl/alb(...)eo/225122253/0/zt95/

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:43 schreef Acathla het volgende:

[..]

Er wordt gewoon doorgegooid terwijl de boel al aan het fikken is. Wat een randdebielen zeg.

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:52 schreef Chadi het volgende:
En die mongolen uit de tweede ring gooiden brandende rollen recht naar benee op hun eigen supoporters

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:51 schreef Happel het volgende:

[..]

Niet iedereen zal in de gaten hebben gehad dat het zat te fikken beneden. Zeker niet degene die vanaf de tweede ring gooiden...

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:40 schreef venomsnake het volgende:
hier een filmpje waar je op kan zien dat de boel al aan het branden was voordat de echte sfeeractie begon.
Dan gaat het mis....
http://rammg.hyves.nl/alb(...)eo/225122253/0/zt95/

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:51 schreef Happel het volgende:

[..]

Niet iedereen zal in de gaten hebben gehad dat het zat te fikken beneden. Zeker niet degene die vanaf de tweede ring gooiden...

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:53 schreef Prosac het volgende:

[..]

Ik stond bij de opkomst gewoon rollen te gooien, omdat ik niet kon zien dat de tribune stond te fikken. Achteraf gezien dom, maar ik had op dat moment gewoon niet door hoe heftig het eigenlijk was.

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:43 schreef ASroma het volgende:

[..]

dude wat doe je moeilijk, ga eens bij lazio kijken Je moet niet alles zo serieus nemen.... gewoon een spel tussen 2 groepen

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:51 schreef Happel het volgende:

[..]

Niet iedereen zal in de gaten hebben gehad dat het zat te fikken beneden. Zeker niet degene die vanaf de tweede ring gooiden...

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:54 schreef StephanL het volgende:

[..]

Je ziet toch wel rook? en dat het steeds heftiger word?

Heel groningen volgende week naar de opticiën

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:54 schreef VoreG het volgende:

[..]

Het vak was aan het leegstromen en de stoeltjes stonden al in de hens en dan zie je van boven nog rollen precies op het vuur komen. Die hadden echt wel door dat het in de hens stond. Anders zouden ze het wel op het veld gooien.

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:56 schreef Prosac het volgende:

[..]

Flikker op man.

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:59 schreef De_Dorstige het volgende:

[..]

Echt, als je je met zulke trieste zaken bezighoudt, please........... (We praten over een spelletje, bitch)

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:58 schreef Eduard37 het volgende:
Zelfs de spelers, die niet op de tribune zaten hadden ademhalingsproblemen.

ha ha ha ha.

Wist niet dat de Euroborg het dak dicht had zitten!

quote:

Op zondag 13 april 2008 17:58 schreef Eduard37 het volgende:
Zelfs de spelers, die niet op de tribune zaten hadden ademhalingsproblemen.

ha ha ha ha.

Wist niet dat de Euroborg het dak dicht had zitten!

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:00 schreef Cruoninga het volgende:

[..]

Waar heb je het nu precies over???

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:02 schreef De_Dorstige het volgende:
Ik respecteer elke club, dus ik haal het niet in m'n hoofd om met plee-rollen te gaan gooien. Neem er een voorbeeld aan.

quote:

Op zondag 13 april 2008 16:46 schreef Cruoninga het volgende:
Ik heb net gebeld met iemand die er was. Dit was volgens hem wat er gebeurde:
Er was een sfeeractie georganiseerd waarbij wc-rollen vanaf de tribune op het veld werden gegooid. Voor de opkomst van de spelers waren al een paar rollen richting het veld gegooid en lagen tussen de tribune en de boarding van het veld. Toen werden er - volgens hem bewust - enkele sigarettenpeuken in gegooid zodat het een beetje begon te gloeien. Voor de grap zeg maar. De stewards van FC Groningen harkte die rollen aan zodat er een piepklein brandje ontstond. Dat had verder nog niemand door behalve de mensen op de eerste rijen. Zoiets is ook nog vrij standaard. Elke wedstrijd veroorzaken peuken een paar brandgaten of hele kleine brandjes bij materiaal dat tussen het veld en tribune ligt. Heb regelmatig gevraagd aan de stewards daar of die een rookpluimpje kon uittrappen dat ontstaan was in een grote vlag die daar na de aftrap werd neergelegd. (die doeken worden eenmalig gebruikt dus schade is dan niet erg)
Bij de spelersopkomst echter werden al die rollen tegelijkertijd meteen naar voren gegooid waardoor het vuur ineens opspeelde. Behoorlijke paniek schijnt. Iedereen viel over elkaar heen. De brandblusser die op de omloop hing bleek trouwens leeg te zijn. De deuren naar de uitgang zaten dicht zodat iedereen daar overheen moest. Maar de snelheid van het vuur schijnt behoorlijk verrassend te zijn geweest.

Met de emoties rondom de wedstrijd Groningen-Ajax had dit dus helemaal niets te maken. Domme baldadigheid van figuren die kleine fikjes geinig vinden. Dat ging tot nu toe altijd goed, tot vandaag dus.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is maar een deel van het verhaal. Het andere deel is hoe slims het is om voor zo'n beladen wedstrijd 20.000 rollen wc-papier toe te staan en zelfs onder iedere stoel een rol papier te leggen?

Ik snap dat je het probeert te bagagetellisseren maar het klinkt echt heel erg dom

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:03 schreef Cruoninga het volgende:

[..]

Waarvoor denk je dat die rollen gegooid worden?

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:06 schreef De_Dorstige het volgende:

[..]

Ik begrijp je punt, maar enig zelfrespect ontbeert het zulke mensen toch best wel aan.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is maar een deel van het verhaal. Het andere deel is hoe slims het is om voor zo'n beladen wedstrijd 20.000 rollen wc-papier toe te staan en zelfs onder iedere stoel een rol papier te leggen?

Ik snap dat je het probeert te bagagetellisseren maar het klinkt echt heel erg dom

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:08 schreef Prosac het volgende:

[..]

Dit had ook bij elke andere wedstrijd kunnen gebeuren. Maar ik ben wel van mening dat dit soort dingen ook gewoon bij deze wedstrijd moet kunnen, maar dat het misschien niet handig is. Maar goed..

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:09 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Dat zijn ook maar vrijwilliger die (blijkbaar) niet zijn getraind op dit soort gebeurtenissen (?).

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:06 schreef Cruoninga het volgende:

[..]

Ik tikte alleen over wat me verteld was aan de telefoon. Hoezo krijg je het idee dat ik iets probeer te bagatelliseren?

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:10 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit een rol wc papier onder mijn stoeltje gevonden.

Ik denk een forse straf voor Groningen, ze stonden al min of meer onder curatele.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Je hebt het er niet over hoe gek het is dat er zo ontzettend veel papier wordt uitgedeeld. Dat is toch een enorme organisatorische misser.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Je hebt het er niet over hoe gek het is dat er zo ontzettend veel papier wordt uitgedeeld. Dat is toch een enorme organisatorische misser.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:08 schreef Cruoninga het volgende:

[..]

Ik maak geen punt. Ik vraag me alleen af waar jij het in godsnaam over hebt.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:17 schreef De_Dorstige het volgende:

[..]

Kom op

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:14 schreef VoreG het volgende:

[..]

Het papier had geimpregneerd moeten worden, dat is niet gebeurd.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:15 schreef Cruoninga het volgende:

[..]

Dat ik niet meteen op de schuldvraag in ga betekent natuurlijk niet dat ik iets aan het bagatelliseren ben. Maar dat is wel één van de dingen waar onderzoek naar gedaan zou worden, ja.
En als ik het in die post wel heb over lege brandblussers en gesloten doorgangen heb ik niet het idee dat ik FC Groningen aan het goedpraten ben.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:17 schreef Cruoninga het volgende:

[..]

Verder dan dit soort posts gaat het niet komen hè?

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:14 schreef VoreG het volgende:

[..]

Het papier had geimpregneerd moeten worden, dat is niet gebeurd.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:19 schreef Piles het volgende:

[..]

Als jullie nou gewoon lekker verder via PM gaan
Stelletje kleine kinderen hier

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:17 schreef De_Dorstige het volgende:

[..]

Kom op

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Er zijn hele pallets wc papier naar binnen gereden, volgens mij gebeurt dat impregneren nooit.
Het klinkt gewoon gek om zo ontzettend veel papier toe te staan, echt een grootschalige georganiseerde papieren actie en als je dan Cruoninga hoort dat er wel vaker brandjes zijn .Dan moet je of met tientallen brandblussers klaar staan of het gewoon verbieden, lijkt me. Maar het zal nog wel uitgezocht worden. Het is tragisch genoeg.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:21 schreef VoreG het volgende:

[..]

Bij Ajax is het verplicht om te impregneren anders komt het het stadion niet in.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:21 schreef VoreG het volgende:

[..]

Bij Ajax is het verplicht om te impregneren anders komt het het stadion niet in.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:23 schreef Triptamine het volgende:

[..]

Dat gigantische rood-witte doek van laatst was toch ook helemaal brandveilig? Een bekende van me zei dat je daar een fakkel op kon gooien en het ging niet branden

quote:

Beelden vormen basis onderzoek recherche


De komende dagen zal de recherche op basis van camerabeelden proberen te achterhalen wat de volgorde van gebeurtenissen is geweest waardoor in Euroborg afgelopen middag een grote chaos is ontstaan. Wanneer het duel wordt ingehaald, wordt op z'n vroegst maandag bekend.

Op een persconferentie na afloop van het drama in Euroborg zaten niet zoals gebruikelijk alleen de twee trainers, maar ook de beide directeuren van FC Groningen en Ajax, scheidsrechter Eric Braamhaar en burgemeester Jacques Wallage achter de microfoons. Zij zetten gezessen uiteen hoe tussen half drie en kwart voor vier gehandeld is naar aanleiding van de brand op de Noordtribune, in de volksmond ook wel Supporterscurve geheten.

Directeur Hans Nijland van FC Groningen: “De Groningen Fanatics die al tweeëneenhalf jaar voor ludieke acties zorgen in Euroborg treft geen blaam. Er is helaas een aantal dwazen geweest, die het nodig vond brand te stichten. Volgens de eerste informatie betreft het hier een enkeling. De consequenties zijn helaas enorm. In overleg met gemeente, politie, brandweer en het arbitrale kwartet hebben we overlegd over de vraag ‘hoe hiermee om te gaan’. Onze insteek was tot kwart over drie om toch te laten spelen. Om kwart over drie hebben we na overleg met scheidsrechter, coaches en clubartsen moeten besluiten dat het medisch niet verantwoord was om te spelen. In overleg met de KNVB zal naar een nieuwe datum worden gezocht.”

Burgemeester Wallage: “Bij een groene kathedraal hoort niet wat er vanmiddag is gebeurd. Er zal een onderzoek plaatsvinden door recherche naar degenen die vuur hebben toegevoegd aan het lawaai. De brandweer kreeg om 14.29 een melding, is om 14.32 uur uitgerukt en was om 14.35 uur ter plaatse. Vervolgens is vastgesteld dat door het verbranden van diverse stoeltjes een verkeerde lucht zou kunnen ontstaan. Onderzoek heeft aangetoond dat de rook geen risico’s voor de volksgezondheid met zich mee bracht en dus is men begonnen met het toelaten van supporters op de Noord-tribune. Er is een gewonde met een enkelfractuur, negentien mensen hebben last gehad van ademhalingsmoeilijkheden en één persoon heeft lichte brandwonden opgelopen. De situatie bij deze personen is niet meer zorgelijk, maar uiteraard is het gebeuren wel heel vervelend.
Ik betreur het dat de wedstrijd geen doorgang heeft kunnen vinden, maar heb wel begrip voor de clubartsen. We hebben regelmatig samen een feestje maar nu het lelijk loopt, staan we er ook samen voor. Op het moment dat de wedstrijd definitief gestaakt was, is iedereen zo ordentelijk mogelijk naar huis gegaan.”
“We willen de feiten graag objectief hebben vastgesteld. Met alle wijsheid die we achteraf hebben na dit incident. Helaas waren er mafkonten die de boel in de brand staken. In de afgelopen jaren hebben we een hoop keet gehad bij alle ludiekheid. Er is natuurlijk altijd een risico en we zullen secuur kijken of het protocol adequaat is. Ik vind het te ver gaan om het gros van de supporters aan te rekenen, wat een enkeling op zijn geweten heeft. De beelden zullen recherche de komende dagen een hoop werk bezorgen.”

Directeur Van der Aat van Ajax: “Wij hebben nog niet overlegd met de KNVB en zullen morgen kijken wat er gedaan moet worden en wat de reglementen voorschrijven. Vandaag ging onze zorg vooral uit naar de spelers en de supporters.”

Trainer Ron Jans van FC Groningen: “Ik was nog niet eerder medebetrokken bij zo’n beslissing en heb nog nooit zo’n verantwoording gevoeld over een ontruiming en de risico’s die dat met zich meebrengt. Ik heb verantwoordelijkheid voor mijn spelers en een uur na het afgelasten van de wedstrijd hebben zij nog steeds problemen. Als hun gezondheid niet gewaarborgd is, dan kunnen we niet voetballen. Ik heb respect voor burgemeester Wallage dat hij onze beslissing heeft geaccepteerd. We hebben vandaag als club verloren. We hadden er vooraf zoveel zin in. Als je ziet dat mensen over de omheining springen en kinderen worden weggedragen, vergaat het plezier je al. Maar het advies van de clubartsen heeft uiteindelijk de doorslag gegeven.”

Trainer Adrie Koster: “De belangen waren voor ons enorm groot. Het is doodzonde dat het vandaag zo moest aflopen. Dit hadden we ons er toch niet van voorgesteld. De medische redenen waren doorslaggevend. Na ruim een uurlang hadden we weer aan een warming-up moeten beginnen. Maar er waren nog steeds spelers zwak, misselijk en met hoofdpijn. Als de belangen zo groot zijn, moet je topfit aan de wedstrijd beginnen. Nu PSV punten heeft laten liggen, is voor ons het scenario nog niet echt gewijzigd. Wij zullen nog twee keer moeten winnen om nog een kans te maken op de titel. Maar PSV heeft het nog steeds in eigen hand.”

Scheidsrechter Braamhaar: “Het meeste gras is al voor mijn voeten weggemaaid door de andere sprekers. Toen de lucht weer schoon was hebben we een overleg gehad met de trainers en teamartsen. De spelers hadden op dat moment een uurlang in de kleedkamers gezeten in de rookontwikkeling. Ze kampten met hoofdpijn en misselijkheid. We kijken nu naar een andere datum om het duel alsnog te spelen.”

Bron: FC Groningen

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:24 schreef Piles het volgende:

[..]

Is dat zo'n doek voor over het publiek? Mag wel ook dat dat brandveilig is, als dat in de fik vliegt

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:21 schreef VoreG het volgende:

[..]

Bij Ajax is het verplicht om te impregneren anders komt het het stadion niet in.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Ok, ik reageerde vooral op dat je zei dat het niet met de emoties rond Groningen - Ajax te maken heeft, dat klonk een beetje zo maar dat bedoelde je dus niet zo. Ik denk namelijk dat het er wel iets mee te maken had gezien de grootsheid van de sfeeractie.

Het is een wonder dat het zo is afgelopen. LIjkt me doodeng. Het is inderdaad nog wat te vroeg voor de schuldvraag en ik vind al dat gelul over competitievervalsing ook onzinnig. Hulde voor de reactie van Vergoossen.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:25 schreef venomsnake het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:17 schreef Cruoninga het volgende:

[..]

Verder dan dit soort posts gaat het niet komen hè?

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:30 schreef venomsnake het volgende:
Extra uitzending TV Noord!

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:32 schreef MarkNMGN het volgende:
Mét publiek?

Zal bij Feyenoord moeten gebeuren zoiets, krijg je gelijk 4 wedstrijden zonder publiek...

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:31 schreef Piles het volgende:
En de rook is zoals altijd niet gevaarlijk
En de spelers blijven gewoon lekker in de kleedkamer zitten terwijl de rook naar binnen komt Ik zou me dan toch lichtelijk zorgen gaan maken.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:32 schreef MarkNMGN het volgende:
Mét publiek?

Zal bij Feyenoord moeten gebeuren zoiets, krijg je gelijk 4 wedstrijden zonder publiek...

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Er zijn hele pallets wc papier naar binnen gereden, volgens mij gebeurt dat impregneren nooit.
Het klinkt gewoon gek om zo ontzettend veel papier toe te staan, echt een grootschalige georganiseerde papieren actie en als je dan Cruoninga hoort dat er wel vaker brandjes zijn .Dan moet je of met tientallen brandblussers klaar staan of het gewoon verbieden, lijkt me. Maar het zal nog wel uitgezocht worden. Het is tragisch genoeg.

quote:

Op zondag 13 april 2008 18:36 schreef SCH het volgende:
Barry Powell lijkt het allemaal wel grappig te vinden