NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Agreed.quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wilde je ontkennen dat de mens geworden is wat hij nu is door het eten van vlees ?quote:Op maandag 21 april 2008 11:04 schreef Shadowcat het volgende:
[..]
De feiten zeggen wat anders:
[ afbeelding ]
Wil je ontkennen dat mensen altijd vlees gegeten hebben en zelfs apen zoals chimps vaak vlees eten ?
Wil je de mens gelijkstellen met dieren. Dat wij die kenmerken niet hebben komt omdat we het niet nodig hebben wij hebben hersenen waarmee we wapens gemaakt hebben.
Buiten dat we ook geen herbivoor zijn, we zijn dus voor alles geschikt. Maar goed sommige veggies zullen het nooit leren.
mai pen rai
Ja, en? Amerikanen zijn Amerikanen omdat Columbus de Atlantische Oceaan overstak, maar een Amerikaan hoeft de Atlantische Oceaan niet over te steken om een Amerikaan te zijn...quote:Op maandag 21 april 2008 07:15 schreef niet_links het volgende:
Buitendat de mens is een omnivoor en doordat we vlees zijn gaan eten zijn we wat we nu zijn.
@ shadowcat
plantaardige eiwitten zijn lang niet zo hoogwaardig als die uit vlees. Veganisten zijn over het algemeen ok niet geschikt voor sporten zoals bodybuilding. Dat kan hun lichaam helemaal niet aan. Om te groeien en veel inspanning te plegen heb je vlees nodig. Noem 1 bodybuilder die veganist is die in de top zit.
Ik neem nu even bodybuilders omdat het leven vroeger hard en zwaar was op alleen planten kan dat gewoon niet. Droom maar lekker verder. Dat wij er niet uitzien als een carnivoor of omnivoor maakt niet veel uit. We zien er ook niet als een herbivoor uit.
Overigens alle jagende dus vleeseters hebben hun ogen meer zoals mensen zitten dan als herbivoren. Heeft wat te maken met het inschatten van diepte. Dat heb je echt niet nodig om je wortels te besluipen hoor.
plantaardige eiwitten zijn lang niet zo hoogwaardig als die uit vlees. Veganisten zijn over het algemeen ok niet geschikt voor sporten zoals bodybuilding. Dat kan hun lichaam helemaal niet aan. Om te groeien en veel inspanning te plegen heb je vlees nodig. Noem 1 bodybuilder die veganist is die in de top zit.
Ik neem nu even bodybuilders omdat het leven vroeger hard en zwaar was op alleen planten kan dat gewoon niet. Droom maar lekker verder. Dat wij er niet uitzien als een carnivoor of omnivoor maakt niet veel uit. We zien er ook niet als een herbivoor uit.
Overigens alle jagende dus vleeseters hebben hun ogen meer zoals mensen zitten dan als herbivoren. Heeft wat te maken met het inschatten van diepte. Dat heb je echt niet nodig om je wortels te besluipen hoor.
mai pen rai
Blijkbaar wel:quote:Op maandag 21 april 2008 13:50 schreef niet_links het volgende:
Buiten dat we ook geen herbivoor zijn
Je mag van mij best vlees eten, maar doe er dan niet hypocriet over en geef gewoon toe dat je het alleen maar doet omdat je het lekker vindt en niet omdat je het nodig hebt of omdat evolutie het zo bepaald heeft (hetzelfde als moslims die zeggen dat homoseksualiteit zondig is alleen maar omdat Allah het bepaald heeft ), want dat is overduidelijk gewoon onzin.
And as the finishing touch,
God created the Dutch
God created the Dutch
Het laat gewoon zien dat vlees nodig is voor de ontwikkeling van de mens. Ik denk dat je weinig veganisten als topsporter zult zien.quote:Op maandag 21 april 2008 13:51 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, en? Amerikanen zijn Amerikanen omdat Columbus de Atlantische Oceaan overstak, maar een Amerikaan hoeft de Atlantische Oceaan niet over te steken om een Amerikaan te zijn...
mai pen rai
Nee, hoor. Het laat slechts zien dat de mens als soort nu is zoals het nu is door het eten van vlees door onze voorouders. Meer niet. Vlees eten is niet nodig voor mensen of voor de ontwikkeling van de mens, whatever dat moge zijn...quote:Op maandag 21 april 2008 13:57 schreef niet_links het volgende:
[..]
Het laat gewoon zien dat vlees nodig is voor de ontwikkeling van de mens.
Kom je weer met dat stomme plaatjequote:Op maandag 21 april 2008 13:55 schreef Ridley het volgende:
[..]
Blijkbaar wel:
[ afbeelding ]
Je mag van mij best vlees eten, maar doe er dan niet hypocriet over en geef gewoon toe dat je het alleen maar doet omdat je het lekker vindt en niet omdat je het nodig hebt of omdat evolutie het zo bepaald heeft (hetzelfde als moslims die zeggen dat homoseksualiteit zondig is alleen maar omdat Allah het bepaald heeft ), want dat is overduidelijk gewoon onzin.
Noem eens wat veganistische top sporters ?
Jij zegt dat je zonder kan ik zeg dat je dan niet het meeste uit je lichaam kan halen.
mai pen rai
Hier in Azie beginnen mensen nu te groeien en sterker te worden. Waarom omdat mensen meer vlees kunnen eten. Je haalt gewoon niet makkelijk genoeg uit je voeding en zeker als je veel wil sporten en daarin wat wil bereiken kan dat niet.quote:Op maandag 21 april 2008 14:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, hoor. Het laat slechts zien dat de mens als soort nu is zoals het nu is door het eten van vlees door onze voorouders. Meer niet. Vlees eten is niet nodig voor mensen of voor de ontwikkeling van de mens, whatever dat moge zijn...
mai pen rai
Ja, en als ik de honderd meter binnen tien seconden wil halen, dan zal ik elke dag een paar uur hard moeten oefenen. Ik hoef als mens niet elke dag een paar uur hard te oefenen. Jij stelt dat mensen vlees nodig hebben; mensen hebben geen vlees nodig om te overleven en zich voort te planten.quote:Op maandag 21 april 2008 14:03 schreef niet_links het volgende:
[..]
Hier in Azie beginnen mensen nu te groeien en sterker te worden. Waarom omdat mensen meer vlees kunnen eten. Je haalt gewoon niet makkelijk genoeg uit je voeding en zeker als je veel wil sporten en daarin wat wil bereiken kan dat niet.
http://www.veganbodybuilding.com/quote:Op maandag 21 april 2008 13:55 schreef niet_links het volgende:
onzin over bodybuilding
Pat Reeves bijvoorbeeld is veganist en voormalig wereldkampioen powerliften.
Maar het wordt me nu toch wel een beetje een te belachelijke discussie, als je zelfs een debiele bezigheid als bodybuilden erbij moet halen als enige argument
Ik vind bodybuilders niet eens aantrekkelijk. En het is maar een paar % van de vleesteres die aan bodybuilden doet, dus de overige 90% vleesteres kunnen dat natuurlijk niet als argument gebruiken voor hun eigen vleesconsumptie. Dat is hypocriet. Nogmaals: prima als je vlees eet, maar wees dan eerlijk tegen jezelf en tegen anderen dat je het puur en alleen uit egoistische overwegingen doet (voor de lekker) en doe er eens niet zo hypocriet over. Zodra die hypocrisie eens ophoudt zijn we al een heel stuk verder.
And as the finishing touch,
God created the Dutch
God created the Dutch
Ik stel dat als je het beste uit jezelf wilt halen je vlees zal moeten eten. Neem je met minder genoeg kan dat als je veganist bent. Dat stel ik. Dat verbieden omdat je het niet nodig hebt vind ik onzin. Je kan het best nodig hebben als je hard sport. Dan red je het gewoon niet. Als je de hele dag voor de tv hangt dan heb je het inderdaad niet nodig. Maar dan kan je het eten omdat je het lekker vind.quote:Op maandag 21 april 2008 14:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, en als ik de honderd meter binnen tien seconden wil halen, dan zal ik elke dag een paar uur hard moeten oefenen. Ik hoef als mens niet elke dag een paar uur hard te oefenen. Jij stelt dat mensen vlees nodig hebben; mensen hebben geen vlees nodig om te overleven en zich voort te planten.
mai pen rai
Wat jij wel of niet aantrekkelijk vind is jouw zaak. Ik heb het over sportmensen en die eten vaak wel vlees. Ik doe het voor 2 dingen voor de goede eiwitten en omdat ik het lekker vind. Wat jij doet moet jij weten wat ik doe moet ik weten. Ik zal ook zeer zeker als ik kinderen krijg deze genoeg vlees en andere gezonden dingen geven voor hun ontwikkeling.quote:Op maandag 21 april 2008 14:07 schreef Ridley het volgende:
[..]
http://www.veganbodybuilding.com/
Pat Reeves bijvoorbeeld is veganist en voormalig wereldkampioen powerliften.
Maar het wordt me nu toch wel een beetje een te belachelijke discussie, als je zelfs een debiele bezigheid als bodybuilden erbij moet halen als enige argument
Ik vind bodybuilders niet eens aantrekkelijk. En het is maar een paar % van de vleesteres die aan bodybuilden doet, dus de overige 90% vleesteres kunnen dat natuurlijk niet als argument gebruiken voor hun eigen vleesconsumptie. Dat is hypocriet. Nogmaals: prima als je vlees eet, maar wees dan eerlijk tegen jezelf en tegen anderen dat je het puur en alleen uit egoistische overwegingen doet (voor de lekker) en doe er eens niet zo hypocriet over. Zodra die hypocrisie eens ophoudt zijn we al een heel stuk verder.
mai pen rai
Nee, want het beste uit jezelf halen is respect hebben voor andere levende wezens en ze dus niet opeten. Ik zeg maar wat. Het punt is, dat beste uit jezelf halen is onzin. Wat jij bedoelt is: als je meer en sneller energie wilt hebben, dan moet je (veel) vlees eten. Net even wat anders.quote:Op maandag 21 april 2008 14:08 schreef niet_links het volgende:
[..]
Ik stel dat als je het beste uit jezelf wilt halen je vlees zal moeten eten.
Laten we wel wezen: mensen hebben geen vlees nodig, klaar. Als ik het beste uit mezelf wil halen door een ontzettend lange nek te maken, dan zal ik ringen eromheen moeten doen. Als mens hoef ik geen ringen om mijn nek te doen.
Hoeveel procent van de wereldbevolking is topsporter? Nog niet eens 1% denk ik? Nou vooruit, dan nemen die paar duizend mensen een biefstukje voor hun olympische medaille. Maar de overige paar miljard mensen die alleen maar op hun reet op de bank zitten tv te kijken met een drumstick in hun vuist hebben ECHT al die proteines niet nodig om alleen maar het knopje van de afstandsbediening in te drukken hoor. Ik denk juist dat het enorm goed zou zijn voor de volksgezondheid als er eens heel wat minder vlees gegeten zou worden. Kunnen de verzekeringspremies ook omlaag omdat alle gezonde mensen niet hoeven krom te liggen voor vette Kentucky Fried Chicken-verslaafden die uit hun huis getakeld moeten worden voor een maagoperatie of beenamputatie. Of minder extreem: alle hart- en vaatziekten die we te danken hebben aan de exorbitante consumptie van vlees.quote:Op maandag 21 april 2008 14:03 schreef niet_links het volgende:
[..]
Hier in Azie beginnen mensen nu te groeien en sterker te worden. Waarom omdat mensen meer vlees kunnen eten. Je haalt gewoon niet makkelijk genoeg uit je voeding en zeker als je veel wil sporten en daarin wat wil bereiken kan dat niet.
Ik denk in ieder geval dat er meer topsporters zijn dan mensen die uit hun huis getakeld moeten worden. En ik weet ook niet of het wat gezondheidskosten betreft veel zal schelen uiteindelijk.
Klopt maar laat andere daar dan ook vrij in dat opgeheven vingertje wordt ik erg moe van. Als sporter helpt vlees gewoon goed (en niet voor energie maar voor de eiwitten die zijn hoogwaardiger) Eiwitten zijn de bouwstoffen van je lichaam.quote:Op maandag 21 april 2008 14:11 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, want het beste uit jezelf halen is respect hebben voor andere levende wezens en ze dus niet opeten. Ik zeg maar wat. Het punt is, dat beste uit jezelf halen is onzin. Wat jij bedoelt is: als je meer en sneller energie wilt hebben, dan moet je (veel) vlees eten. Net even wat anders.
Laten we wel wezen: mensen hebben geen vlees nodig, klaar. Als ik het beste uit mezelf wil halen door een ontzettend lange nek te maken, dan zal ik ringen eromheen moeten doen. Als mens hoef ik geen ringen om mijn nek te doen.
Maar goed als jij geen vlees wil eten moet jij dat weten, als ik het wel wil om wat voor redenen dan ook dan moet ik dat weten. Je kan beter wat aan de overbevolking doen dan heb je dit hele probleem ook niet. Die ongebreidelde groei in Afrika waar ze nog niet eens voor zich zelf kunnen zorgen.
mai pen rai
Die vrijheid-voor-iedereen-logica houdt op waar de vrijheid van een ander begint. Door zo veel vlees te consumeren wordt er een grote aanslag gepleegd op het milieu, de planeet, de levensstanddaard van volken elders ter wereld, etc. Je pakt anderen dus wel degelijk wat af door zo veel vlees te eten. Een toekomst, maar ook een volwaardig bestaan nu. Miljoenen mensen kunnen straks niet eens meer een kommetje graan betalen omdat jij zo nodig een lap vlees moet en zal, terwijl er zo veel gezonde en makkelijke alternatieven zijn. (Laat staan alle dieren die van hun leven beroofd worden voor jouw lekkere trek.) Puur egoisme, iets anders valt er met de beste wil van de wereld gewoon niet van te maken.quote:Op maandag 21 april 2008 14:11 schreef niet_links het volgende:
Wat jij doet moet jij weten wat ik doe moet ik weten.
And as the finishing touch,
God created the Dutch
God created the Dutch
Ow god een emo. Overbevolking is het probleem, vleeseten is niet het probleem. Door te leven leven pleeg je een aanslag op het milieu. Ik zie jou ook jezelf nog niet doden omdat dat zo erg is. Ik blijf erbij overbevolking is het probleem. Als mensen gewoon 1 of 2 kinderen nemen is er niets aan de hand.quote:Op maandag 21 april 2008 14:18 schreef Ridley het volgende:
[..]
Die vrijheid-voor-iedereen-logica houdt op waar de vrijheid van een ander begint. Door zo veel vlees te consumeren wordt er een grote aanslag gepleegd op het milieu, de planeet, de levensstanddaard van volken elders ter wereld, etc. Je pakt anderen dus wel degelijk wat af door zo veel vlees te eten. Een toekomst, maar ook een volwaardig bestaan nu. Miljoenen mensen kunnen straks niet eens meer een kommetje graan betalen omdat jij zo nodig een lap vlees moet en zal, terwijl er zo veel gezonde en makkelijke alternatieven zijn. (Laat staan alle dieren die van hun leven beroofd worden voor jouw lekkere trek.) Puur egoisme, iets anders valt er met de beste wil van de wereld gewoon niet van te maken.
mai pen rai
Hart- en vaatziekten zijn tegenwoordig doosoorzaak nummer 1 onder inwoners van het Westen en in Amerika zijn er inmiddels meer mensen MET dan zonder overgewicht. Dat ligt uiteraard niet alleen aan cheesburgers en drie lappen rood vlees als diner (chips, marsen en cola doen uietraard ook hun werk), maar al die vette cheesburgers, drumsticks etc. tikken toch zeker aan.quote:Op maandag 21 april 2008 14:16 schreef Monidique het volgende:
Ik denk in ieder geval dat er meer topsporters zijn dan mensen die uit hun huis getakeld moeten worden. En ik weet ook niet of het wat gezondheidskosten betreft veel zal schelen uiteindelijk.
O, dat geloof ik best, maar zonder hart- en vaatziekten is de kans dat je uiteindelijk overlijdt, waarschijnlijk ergens aan, ook nog erg groot.quote:Op maandag 21 april 2008 14:20 schreef Nemo het volgende:
[..]
Hart- en vaatziekten zijn tegenwoordig doosoorzaak nummer 1 onder inwoners van het Westen en in Amerika zijn er inmiddels meer mensen MET dan zonder overgewicht.
Kunnen we weer mooi terugvallen op het evolutie-argument maar dan nu vanaf de andere kant bekeken: mensen zijn van nature sociaal en meelevend ingesteld omdat dat evolutionaire voordelen oplevert voor de groep/populatie. Dat jij dat dan tot negatieve eigenschap probeert te draaien zegt meer over jouw gebrek aan enig moreel inzicht en asociale ideeen dan over iemand die wel gewoon lekker sociaal is en normaal in het leven staat. Ga het dus niet in iets negatiefs proberen te draaien want dan kom je altijd als de verliezer uit.quote:
I never travel without my diary, so that I always have something sensational to read.
Maar wel wat sneller meestal en niet na eerst 10 bypassoperaties, dure pacemakers en maagverkleiningen te hebben ondergaan op kosten van de gemeenschap. Obesitas pleegt onmiskenbaar een enorme economische druk op het sociale stelsel van gezondheidsverzekeringen. Alleen al uit economisch oogpunt levert het de maatschappij dus alleen maar voordelen op om eens wat te minderen.quote:Op maandag 21 april 2008 14:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
O, dat geloof ik best, maar zonder hart- en vaatziekten is de kans dat je uiteindelijk overlijdt, waarschijnlijk ergens aan, ook nog erg groot.
Het is ook geen zonde om gewoon even te sporten. Bedoel bewegen is goed voor een mens. Maar goed wie ben ik om dat aan andere mensen te verplichten. Ikzelf sport wel en houd mn gewicht in de gate. Helaas zal ik dat altijd wel moeten doen. Maar voor de duidelijkheid ik eet geen 3 lappen vlees. Ik eet standaard Thais en daar zit heel weinig vlees in. Ik eet wel wat extra kipfilet op brood voor de eiwitten of doe die kipfilet door de salade heen. Ik heb al jaren geen rund meer gegeten.quote:Op maandag 21 april 2008 14:20 schreef Nemo het volgende:
[..]
Hart- en vaatziekten zijn tegenwoordig doosoorzaak nummer 1 onder inwoners van het Westen en in Amerika zijn er inmiddels meer mensen MET dan zonder overgewicht. Dat ligt uiteraard niet alleen aan cheesburgers en drie lappen rood vlees als diner (chips, marsen en cola doen uietraard ook hun werk), maar al die vette cheesburgers, drumsticks etc. tikken toch zeker aan.
mai pen rai
Mensen zijn helemaal niet zo sociaal en meelevend voor andere mensen BUITEN hun groep. In hun groep zelf zijn mensen wel sociaal en meelevend. Kijk maar eens naar primaten die zijn ook niet zo lief voor andere groepen.quote:Op maandag 21 april 2008 14:25 schreef Shadowcat het volgende:
[..]
Kunnen we weer mooi terugvallen op het evolutie-argument maar dan nu vanaf de andere kant bekeken: mensen zijn van nature sociaal en meelevend ingesteld omdat dat evolutionaire voordelen oplevert voor de groep/populatie. Dat jij dat dan tot negatieve eigenschap probeert te draaien zegt meer over jouw gebrek aan enig moreel inzicht en asociale ideeen dan over iemand die wel gewoon lekker sociaal is en normaal in het leven staat. Ga het dus niet in iets negatiefs proberen te draaien want dan kom je altijd als de verliezer uit.
Ik ga even sporten zie wel weer wat berichten over een uur ofzo
mai pen rai
|
|
