De allermooiste klassieke stukken #2

quote:

Op maandag 27 juli 2009 23:00 schreef Kassaa het volgende:

[..]

Geen dank . Bij deze bedank ik jou ook voor het mij wijzen op een collectie van waanzinnig mooie transcripties waarvan ik niet wist dat ze bestonden! Het zijn er in totaal elf, en ze zijn echt ontzettend mooi .

Iedereen blij!

Nice, absoluut een tvp waard!

tvp

quote:

Op zondag 2 augustus 2009 14:43 schreef zwartemarktplaats het volgende:

Henry Purcell - Music for the Funeral of Queen Mary

Dit is een ontzettend mooi stuk inderdaad.. hij is al 2* eerder gepost.. een keer in het eerste deel en daarna in deze topic..

dit is dus de derde post.. maar goed.. het blijft mooi dus het is goed dat je het nog eens onder aandacht brengt

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 00:23 schreef kwakveense het volgende:
oeh tof concert! ik kan niet

wat speel je ook alweer coastertomm?

ik stond dinsdag in t concertgebouw te zingen bij wat in t parool bestempeld werd als "wellicht de erbarmelijkste mahler 2 uitvoering die ooit in de grote zaal van het concertgebouw geklonken heeft" (het was ook slecht, maar goed...)

Mahler 2 blijft wél een heel gaaf stuk...desondanks... nu wil ik nog een keer een mooie uitvoering bijwonen....

(oeh... en zo te zien aan de mensen die in de slideshow op de site van t JON langskomen zaten er ook veel JON invallers tussende japannes bij die beruchte mahler 2. in elk geval de 2e klarinettist. volgens mij een cellist... en een harpiste? een contrabasmeisje...hoornisten?...en een trompettist...haha, wat grappig!)

Wat een late reactie van mijn kant! Maar die Mahler 2, ja, daar werden een aantal JON'ners voor gevraagd. Heb verder niks meer gehoord over de uitvoering maar het stuk is wel gewoon erg pittig. En voor een mooie uitvoering moet je deze even kijken:




Maar even buiten dat; het concert was gisteren en érg gaaf; en het wordt vanaf 13:00 ongeveer uitgezonden op Radio 4! Daarna is het nog wel terug te luisteren. Wat speelt Quirine toch verbluffend goed cello, zo gaaf om ermee te mogen werken!

http://www.radio4.nl/page//artikel/10453

Luisteren, zou ik zeggen!

://www.youtube.com/user/firebreathone3&feature=player_profilepage

Blegh clavecimbel .

quote:

Op woensdag 5 augustus 2009 10:46 schreef Kassaa het volgende:
Blegh clavecimbel .

Johannes Sebastian Bach Partita nº 6 (1. Toccata) por Glenn

Mwha.. Het ligt eraan wie het speelt. Ton Koopman is bv een professioneel. Ik vond het leuk dat er ook aankomende talent is -zoals Esfehani- maar ook zoals Rivers en Moat.. Gelukkig is oude muziek nog helemaal populair!

quote:

Op donderdag 6 augustus 2009 09:47 schreef regularjoeback het volgende:

[..]

Mwha.. Het ligt eraan wie het speelt. Ton Koopman is bv een professioneel. Ik vond het leuk dat er ook aankomende talent is -zoals Esfehani- maar ook zoals Rivers en Moat.. Gelukkig is oude muziek nog helemaal populair!

Koopman is niet de beste, wel de professioneelste.
Maar let op Sebastiaan Jan van Vliet, van hem gaan we nog veel horen.
Tevens een boezemvriend van mij.

quote:

Op donderdag 6 augustus 2009 12:01 schreef wolferl het volgende:

[..]

Koopman is niet de beste, wel de professioneelste.
Maar let op Sebastiaan Jan van Vliet, van hem gaan we nog veel horen.
Tevens een boezemvriend van mij.

Bedoel je dat hij technisch goed is maar op andere vlakken niet?
of heb ik je verkeerd begrepen?

Satie-Lere Gymnopdie
Grieg-In The Hall of the Mountain King
Strauss-Also sprach Zarathustra
Tchaikovsky-Dance of the Sugar Plum Fairy
Williams-Indiana Jones OST en Star Wars OST's

Weinig Brahms en Mendelssohn hier!

Mijn lievelingsstukken van die twee zijn het deutsches Requiem (Brahms) en de deutsche Liturgie van Mendelssohn
Wat ik verder altijd een prachtig stuk vind is het zwanenmeer
En ik ben dol op werken van Sweelinck, Dowland, Victoria.... etc etc. Heerlijk om te zingen (ik zing in een koor)

Een waanzinnig stuk van een onbekende Russische meester.

Waarom heb ik hier geen tvp? Nou, bij deze dan.

quote:

Op donderdag 6 augustus 2009 12:59 schreef regularjoeback het volgende:

[..]

Bedoel je dat hij technisch goed is maar op andere vlakken niet?
of heb ik je verkeerd begrepen?

Ton Koopman is wel goed, maar niet de beste, algemeen gezien.

Hij is desalniettemin een historische-uitvoeringsprakijkfundamentalist en dat is al beklagenswaardig genoeg

quote:

Op donderdag 6 augustus 2009 17:16 schreef wolferl het volgende:

[..]

Ton Koopman is wel goed, maar niet de beste, algemeen gezien.

en wie is dan de "beste" volgens jou?

quote:

Op donderdag 6 augustus 2009 19:15 schreef Kassaa het volgende:
Hij is desalniettemin een historische-uitvoeringsprakijkfundamentalist en dat is al beklagenswaardig genoeg

waarom is het beklagenswaardig wanneer iemand wetenschappelijk onderzoek doet naar de uitvoeringspraktijk van vroeger? zo hoort het.. of wil je soms terug naar verschrikkelijke uitvoeringen van Bach door Mengelberg... brrr.. je wordt toch flauw van mengelbeg of niet...

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 17:18 schreef regularjoeback het volgende:

[..]

waarom is het beklagenswaardig wanneer iemand wetenschappelijk onderzoek doet naar de uitvoeringspraktijk van vroeger? zo hoort het.. of wil je soms terug naar verschrikkelijke uitvoeringen van Bach door Mengelberg... brrr.. je wordt toch flauw van mengelbeg of niet...

Ik vind het lui en getuigen van gebrek aan muzikaal inzicht als je je interpretaties (articulatie, dynamiek, tempi) moet halen uit vrij weinig zeggend onderzoek naar hoe het vroeger werd uitgevoerd. Die drang naar correctheid staat in de weg van de visie van de kunstenaar. Daarnaast luisterden mensen vroeger anders naar muziek en biedt het in mijn ogen geen meerwaarde om te weten hoe het toen klonk omdat je je niet kan verplaatsen in de luisteraar van toen. Een muzikale uitvoering is een product van zijn tijd, wat is het punt van een schrale Matheus als niemand meer zoals toen gelooft in God, als niemand zich kan verplaatsen in het drama van wat de muziek toen betekende. De wendingen die nu voor onze oren gewoon zijn en toen bizar waren en mensen schokten hebben dus enorm ingeboet aan betekenis, die betekenis kan je best terughalen à la Mengelberg met z'n acht contrabassen en gigantisch koor (maar ook op heel veel andere manieren) zonder dat je daarmee weinig respect hebt voor de componist.

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 18:00 schreef Kassaa het volgende:

[..]

1.Ik vind het lui en getuigen van gebrek aan muzikaal inzicht als je je interpretaties (articulatie, dynamiek, tempi) moet halen uit vrij weinig zeggend onderzoek naar hoe het vroeger werd uitgevoerd. 2 Die drang naar correctheid staat in de weg van de visie van de kunstenaar. Daarnaast luisterden mensen vroeger anders naar muziek en biedt het in mijn ogen geen meerwaarde om te weten hoe het toen klonk omdat je je niet kan verplaatsen in de luisteraar van toen. 3.Een muzikale uitvoering is een product van zijn tijd, wat is het punt van een schrale Matheus als niemand meer zoals toen gelooft in God, als niemand zich kan verplaatsen in het drama van wat de muziek toen betekende.4. De wendingen die nu voor onze oren gewoon zijn en toen bizar waren en mensen schokten hebben dus enorm ingeboet aan betekenis, die betekenis kan je best terughalen à la Mengelberg met z'n acht contrabassen en gigantisch koor (maar ook op heel veel andere manieren) zonder dat je daarmee weinig respect hebt voor de componist.

1. De intentie van een componist is toch altijd het beste of niet? Musicologen doen onderzoek zodat we een beter idee hebben van de uitvoeringspraktijk uit die tijd. Het is ontzettend belangrijk om het te trachten te spelen zoals de componist het had gewild (helemaal goed kunnen we het toch niet meer doen helaas). Als Bach bv als Brahms wordt gespeeld (zoals bij Mengelberg) dan heb je dus niets begrepen van Bach en al helemaal niets van Barok esthetiek. Tevens is het gewoon een feit dat muziek uit de barok op barokinstrumenten werd gespeeld (duh!) ; derhalve is het juist om de muziek uit die tijd ook op period instruments te spelen omdat we zo dichter in de buurt van de intentie van de componist komen. Dat neemt natuurlijk niet weg dat een Goldberg Variationen bv heel goed klinkt op de moderne piano. Het is echter niet het geluid wat Bach in mind had.


2. Het is geen "drang naar correctheid" naar mijn mening. Ik zie het meer als een verlangen naar het begrijpen van de esthetiek en manier van spelen uit die tijd. Deze had Bach immers in zijn hoofd toen hij de werken componeerde. Hij had ZEKER geen excessieve vibrato in zijn hoofd (omdat dat toen gewoon NIET de norm was- wijst onderzoek uit-) dus excessieve vibrato is uit den boze bv

3. Helemaal eens met het dikgedrukte! Omdat Bach er niet meer is hebben wij dus een plicht om zijn werk proberen zo correct mogelijk uit te voeren middels het bestuderen van barok esthetiek, boeken uit die tijd, het bespelen van de instrumenten uit de tijd etc...

Wat ik probeer te zeggen is dat Mengelberg meer wagneriaans is en derhalve geen respect heeft voor Bach en daar doe je een groot componist als Bach toch een groot onrecht mee.

4. Is het niet arrogant om te denken dat een muziekstuk uit die tijd zich aan ONS moet aanpassen? Is het niet beter om te trachten om Barok esthetiek te waarderen? Vooral bij een componist als Bach die zoveel mensen heeft beïnvloedt is het niet meer dan normaal om te trachten om zijn intentie te achterhalen het is immers de intentie van een genie!


.

://www.youtube.com/user/firebreathone3&feature=player_profilepage#t=27

://www.youtube.com/user/firebreathone3&feature=player_profilepage

://www.youtube.com/user/firebreathone3&feature=player_profilepage#t=87

Nog een groot klassiek liefhebber hier

Zelf ben ik de laatste tijd veel naar Arvo Pärt aan het luisteren. Zoals Für Alina, het Beautitude of het Magnificat. Erg mooi 'Eigentijds' klassiek

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 19:45 schreef Haushofer het volgende:
Nog een groot klassiek liefhebber hier

Zelf ben ik de laatste tijd veel naar Arvo Pärt aan het luisteren. Zoals Für Alina, het Beautitude of het Magnificat. Erg mooi 'Eigentijds' klassiek

Ik vind dit hetzelfde als het nu schilderen van een werk in de stijl van Rembrandt. Het oogt/klinkt hetzelfde als de composities van de oude meesters alleen mist het het authentieke gevoel.