Vandaag is die Parijs en legt een route af van 24 km, er zijn vandaag 3000 politieagenten op de been om alles in goede banen te kunnen leiden.
Kan helaas niet zo snel een kaart vinden van de olympisch vlam route door Parijs.
Gister waren ze al in Parijs aan het protesteren en vandaag zal ook paar duizenden demonstranten aanwezig zijn.
Nieuwsbericht:
quote:PARIS: Paris became the stage Monday for the latest round of global Olympic-related protests against China, with massive police security deployed to protect the Olympic torch relay after chaos in London the day before.
About 500 protesters congregated at the Trocadero Square, which faces the Eiffel Tower, the relay's start-point. They carried signs reading "Save Tibet," and 'Act fast, Tibet is dying." Across town, City Hall draped its building with a banner reading, "Paris defends human rights around the world."
About 3,000 police — riding motorcycles, jogging or traveling on skates — were on hand to protect the Olympic torch from protests. Police cordoned off the Eiffel Tower to protesters. Nearby, police told activists to fold up their Tibetan flags and put them away. Between 40 and 50 riot police vehicles were posted in the area.
In London on Sunday, police repeatedly scuffled with activists angry about China's human rights record leading up to the Beijing Olympics Aug. 8-24. One protester tried to grab the torch; another tried to snuff out the flame with what appeared to be a fire extinguisher. Thirty-seven people were arrested.
In Paris, police drew up an elaborate plan to keep the torch in a safe "bubble."
Torchbearers will be encircled by several hundred officers, some in riot police vehicles and on motorcycles, others on skates or on foot. Three boats were to patrol the Seine River that slices through the French capital, and a helicopter was to fly overhead.
About 80 athletes will carry the torch over the 28-kilometer (17.4-mile) route that starts at the Eiffel Tower, heads down the Champs-Elysees avenue toward City Hall, then crosses over the Seine before ending at the Charlety track and field stadium. Stephane Diagana, the 400-meter (yard) world champion in 1997 who is now president of France's national athletics league, will be the first to carry the torch.
Pro-Tibet activists have not disclosed their exact plans for protests.
Robert Menard, head of Reporters Without Borders who was arrested in Greece last month for protesting during the flame-lighting ceremony there, said the group had altered its protest plans because of the heavy security. Menard promised the demonstrations would nonetheless be "spectacular."
He also claimed France had caved in to demands from Beijing for tight security.
"The Chinese have made sure that for a few hours, Paris will look like Tiananmen Square," he said. "It's shameful."
Two-time French judo gold medalist David Douillet said some torch carriers will wear badges reading 'For a better world' — which French athletes hope to be permitted to wear in Beijing as well.
Douillet told RTL radio that he regretted the choice of China, "because it isn't up to snuff on freedom of expression, on total liberty, and of course, on Olympic values."
French President Nicolas Sarkozy has left open the possibility of boycotting the Olympic opening ceremony in Beijing depending on how the situation evolves in Tibet. Foreign Minister Bernard Kouchner said Monday that was still the case.
Activists angry about China's human rights record and a recent crackdown on Tibet have been protesting along the torch route since the flame embarked on its 85,000-mile (140,000-kilometer) journey from Ancient Olympia in Greece to Beijing.
The torch's round-the-world trip is the longest in Olympic history, and it is meant to shine a spotlight on China's economic and political power. Activists have seized upon it as a backdrop for their causes, angering Beijing.
Beijing organizers criticized London's protesters, saying their actions were a "disgusting" form of sabotage by Tibetan separatists.
"The act of defiance from this small group of people is not popular," said Sun Weide, a spokesman for the Beijing Olympic organizing committee. "It will definitely be criticized by people who love peace and adore the Olympic spirit. Their attempt is doomed to failure."
The torch relay also is expected to face demonstrations in San Francisco, New Delhi and possibly elsewhere on its 21-stop, six-continent tour before arriving in mainland China May 4.
Bron
[ Bericht 41% gewijzigd door sander89 op 07-04-2008 12:18:56 ]
tvp
is die fakkeltocht door parijs ook ergens te volgen (tv / internet) ?
quote:Voornamelijk vanwege China maar nog meer vanwege dat gedoe in Tibet nu.Op maandag 7 april 2008 12:19 schreef __Saviour__ het volgende:
wat een foto zeg. is het een algemene 'ludieke sport' om de vlam proberen te doven of komt dat vooral door China nu?
[ Bericht 3% gewijzigd door Sander op 07-04-2008 12:23:55 (Ik lette niet op :') ) ]
Ze beginnen trouwens om 12.35 en duurt tot 17.00 uur als ze bij het stadion aankomen.
[ Bericht 22% gewijzigd door sander89 op 07-04-2008 12:34:17 ]
Ze staan nu nog stil maar zullen elk moment van start gaan.
Edit: Zijn van start gegaan je zag eerst stukje maar camera motor kon niet volgen, hopelijk gaat die zo van start.
Je hoort wel hoop geschreeuw van protestante en ziet verder de eifeltoren.
Edit: Motor is nu gaan rijden maar nog geen beeld
[ Bericht 36% gewijzigd door sander89 op 07-04-2008 12:49:20 ]
quote:Alleen stream van NOS is nu alleen het journaal13:28 07 April 2008
Vlam-estafette Parijs onderbroken
De organisatie van de Olympische estafette heeft de tocht van de fakkel in Parijs onderbroken. De toorts met het Olympisch vuur is in een bus gezet. Demonstranten maakten de tocht van de fakkel onmogelijk.
In Parijs zijn honderden betogers op de been die tijdens de estafette willen demonstreren tegen het optreden van China in Tibet. De fakkeltocht begon om half een onder de Eiffeltoren. Het is onduidelijk of en hoe de estafette door de stad verder gaat.
Tijdens de tocht van de vlam in Londen liepen protesten gisteren uit de hand.
Bron: www.nos.nl
Heeft iemand anders nog live stream kunnen vinden?
Heb zelf ook gekeken op Franse tv site's alleen niks kunnen vinden en me Frans is ook niet zo goed.
quote:Het is behoorlijk woelig, onderweg!Op maandag 7 april 2008 13:37 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik las het net op CNN, ze hebben zelfs de fakkel gedoofd.
CNN vertelt onzin, want de fakkel is niet gedoofd, maar per bus vervoerd!
Met eigen ogen gezien.
Vervolgens kwam de bus klem te zitten in een tunnel (bus te hoog voor de tunnel
) en vervolgens is de vlam weer te voet verder gedragen.Chinese en Tibetaanse demonstranten rennen zij aan zij mee.
Veel blokkades, enorm veel politie.
Ah, de vlam is net weer een bus in gegaan......
Wŕt een zooitje!!!!!
quote:CNN zei dus dat hij gedoofd was door officials juist om hem met de bus te vervoeren, dat klopt dus niet?Op maandag 7 april 2008 13:41 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
Het is behoorlijk woelig, onderweg!
CNN vertelt onzin, want de fakkel is niet gedoofd, maar per bus vervoerd!
Met eigen ogen gezien.
Vervolgens kwam de bus klem te zitten in een tunnel (bus te hoog voor de tunnel
Chinese en Tibetaanse demonstranten rennen zij aan zij mee.
Veel blokkades, enorm veel politie.
Ah, de vlam is net weer een bus in gegaan......
Wŕt een zooitje!!!!!
quote:Welke zender/site volg jij dit?Op maandag 7 april 2008 13:41 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
Het is behoorlijk woelig, onderweg!
CNN vertelt onzin, want de fakkel is niet gedoofd, maar per bus vervoerd!
Met eigen ogen gezien.
Vervolgens kwam de bus klem te zitten in een tunnel (bus te hoog voor de tunnel
Chinese en Tibetaanse demonstranten rennen zij aan zij mee.
Veel blokkades, enorm veel politie.
Ah, de vlam is net weer een bus in gegaan......
Wŕt een zooitje!!!!!
quote:(CNN)Olympic torch extinguished a 2nd time
The Olympic torch was extinguished for a second time during the torch relay today, with officials bringing it aboard a bus to avoid protesters, The Associated Press reports. The demonstrators are protesting China's human rights record and its recent clampdown on Tibet.
Ziet er wel grappig uit die politie op skeelers
Maar China zal ook wel weer aardig boos zijn over vandaag
Maar protesteren kan wel zolang maar geen gewonden of iets vallen of te veel risco's neemt.
Volgens mij niks echt groots gebeurt tot nu toe als gister die icidenten dat iemand vlam effe beet had en iemand met brandblusser etc.
Filmje van dat ze bus invluchten:
benieuwd of Frankrijk hiervoor op het matje wordt geroepen door China.quote:kern van waarheidOp maandag 7 april 2008 14:35 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat een heisa voor zo'n kut vlammetje
quote:Op maandag 7 april 2008 14:35 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat een heisa voor zo'n kut vlammetje
Ja absoluut!D'r is meer politie en M.E. op de been dan voor een bezoek van een buitenlands staatshoofd!
Politie-duikboten op de Seine, helicopter in de lucht, politie en auto's in burger, motorpolitie, bussen vol met blauwvolk, en indd (heel lollig) direct begeleidende politie op skeelers.
Veel Tibetaanse vlaggen toch wel; Chinese ook; en natuurlijk die zwarte vlaggetjes met de handboeien ipv de olympische ringen.
quote:Ja, dat dachten we eerst ook (want hoe vervoer je zo'n grote vlam nou met een bus!!), maar hij leek op een laag pitje te gaan.Op maandag 7 april 2008 13:42 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
CNN zei dus dat hij gedoofd was door officials juist om hem met de bus te vervoeren, dat klopt dus niet?
Ik ben aan het kijken en luisteren om erachter te komen offie nou wel of niet echt uit is geweest, maar niemand zegt 't luid en duidelijk. Ze zeggen alleen maar dat de looproute onderbroken is en dat de vlam in een bus geplaatst is om obstakels te omzeilen... Tot en met de de BBC toe.
Hij gaat in ieder geval niet echt als een lopend vuurtje door Parijs.
De protesten wel!
Ze haddden met een afgedankte waterkannon langs de route moeten staan.
quote:BronDe olympische vlam brandt niet meer. Voor het eerst in de geschiedenis van de olympische beweging heeft protest het doven van de vlam veroorzaakt. In Parijs werd de vlam door de hevige protesten van Tibet-betogers gedoofd en vervolgens in veiligheid gebracht op een bus. De chaos is compleet.
Moordpartijen
Het begon al mis te lopen van bij het begin van de estafette in Parijs. Vlakbij de Eiffeltoren, waren honderden manifestanten die opkomen voor de mensenrechten in Tibet, samengekomen. In Parijs startte vandaag de doortocht van de olympische vlam die bezig is aan een reis rond de wereld. De manifestanten willen er de "moordpartijen" van China in Tibet aanklagen. De politie vroeg de manifestanten die een Tibetaanse vlag droegen en aan de Eiffeltoren manifesteerden, gevraagd om te vertrekken of hun vlaggen op te bergen. Volgens een fotograaf van het Franse persagentschap AFP worden Franse en Chinese vlaggen wel toegelaten.
Vlaggen
In de buurt van de Eiffeltoren heeft een agent al een vlag van "Reporters zonder grenzen" afgepakt uit de handen van een Vietnamees. Even verder werden Tibetanen de toegang geweigerd door de politie. Tijdens de samenkomst van de manifestanten was er al een opstootje toen een Chinese sympathisant met een Chinese vlag zwaaide. De manifestanten probeerden hem de vlag af te pakken. Politieagenten in burger zijn tussenbeide gekomen.
3.000 agenten
In totaal werden 3.000 politieagenten opgetrommeld om in te staan voor de veiligheid tijdens de doortocht van de olympische vlam in Parijs, de laatste Europese halte van de vlam. De vlam begint om 12.35 uur aan de tocht vanop de eerste verdieping van de Eiffeltoren. In totaal legt de vlam 28 kilometer af in de Franse hoofdstad. Tal van verenigingen hadden al gewaarschuwd om langs het parcours te manifesteren.
Londen
Zondag is het nog tot zware ongeregeldheden gekomen bij de doortocht van de Olympische vlam in Londen. Minstens 35 betogers werden gearresteerd. Het Olympisch Comité in Peking heeft die ongeregeldheden zwaar veroordeeld. (afp/adv)
quote:Op maandag 7 april 2008 15:07 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
D'r is meer politie en M.E. op de been dan voor een bezoek van een buitenlands staatshoofd!
Politie-duikboten op de Seine, helicopter in de lucht, politie en auto's in burger, motorpolitie, bussen vol met blauwvolk, en indd (heel lollig) direct begeleidende politie op skeelers.
Veel Tibetaanse vlaggen toch wel; Chinese ook; en natuurlijk die zwarte vlaggetjes met de handboeien ipv de olympische ringen.
dat is een grap
quote:het is al weet ik hoe lang een traditie, die moet je in ere houden vind ikOp maandag 7 april 2008 14:35 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat een heisa voor zo'n kut vlammetje
quote:De hele heisa er rond is vele malen interessanterOp maandag 7 april 2008 15:16 schreef ruud_fr het volgende:
[..]
het is al weet ik hoe lang een traditie, die moet je in ere houden vind ik
Als het vlammetje hier zou passeren zou ik het waarschijnlijk ook proberen te doven
Voor zo'n doel vind ik het prima dat mensen het proberen te doven.
Ik vind het geweldig dat deze misselijkmakende propaganda-parade voor China - want dat *is* het rondlopen met een Olympische vlam deze keer helaas - wreed is verstoord. Hulde voor de demonstranten.
Wat in Tibet gebeurt is een schande, maar het gebeurt al jaren en nou eisen die hypocriete honden ineens dat mensen die hun leven ingericht hebben op deze hoogste sportieve prestatie maar niet naar de spelen gaan.
Was lekker 5 jaar geleden gaan demonstreren. Stelletje huilerds.
Blijf met je gore poten van de Olympische Spelen af.
quote:Jij komt net onder je steen vandaan ?Op maandag 7 april 2008 15:34 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Waarom is die vlam gedoofd? Wat triest zeg.
quote:Nee, ik zit op mijn werk en luister niet naar de radio....Op maandag 7 april 2008 15:48 schreef DaDude1987 het volgende:
[..]
Jij komt net onder je steen vandaan ?
quote:ocharmOp maandag 7 april 2008 15:50 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
[..]
Nee, ik zit op mijn werk en luister niet naar de radio....
Wat ik veel veelzeggender en beschadigend voor de olympische gedachte vind, is het beeld van die vlam omringd door paranoide kijkende 'veiligheidskrachten' en 'security-bodyguard' die kiujken alsof ze ieder moment hun wapens uit de zak halen..
Ik gun het verder graag een oprecht sportevenment door te gaan.. maar juist op deze manier wordt het verder gepolitiseerd en tot 'politieke marketing' gemaakt....
laat ze juist zulke 'politieke propaganda-symboliek' (de olympische vlam is dan wel een nederlandse uitvinding uit 1928, het was echter wel degelijk een van de grootste politieke propagandamisdadigers die vervolgens het tot een 'propaganda-symbool' maakte met sterke politieke achtergrond) gewoon wegsmijten en zich meer concentren op de 'sportieve betekenis' van een Evenement.
Ik vind het allemaal wel grappig wat er aan de hand is. Niemand durft zijn bek open te trekken, want de Olympische Spelen zijn politiek neutraal en China heeft overal schijt aan. Die Tibetanen zien eindelijk een mogelijkheid, maar China steekt weer een stokje ervoor Instantedit: ook op nu.nl
quote:De Morgen had primeurOp maandag 7 april 2008 16:06 schreef dubidub het volgende:
Zag het net op het NOS-journaal, er werd dusdanig gedemonstreerd dat de organisatie de vlam maar gedoofd heeft en de bus is ingestapt.
Instantedit: ook op nu.nl
quote:Ja, door hem te bewaken door duizenden agenten. Sport verbroedert en meer van die bla bla. Hou toch op. Als je alleen al die plechtigheid op het plein van de hemelse vrede zag vorige week. Dat was ook zoiets tenenkrullend. Alles zwaar geregeld en geen gewone Chinees in de wijde omtrek te zien. Ik dacht dat de olympische spelen voor iedereen waren. Dus ook voor gewone Chinezen.Op maandag 7 april 2008 15:16 schreef ruud_fr het volgende:
[..]
het is al weet ik hoe lang een traditie, die moet je in ere houden vind ik
quote:Ach het hele evenment is al deccenie lang tot politieke marketing vervallen. Vooral als we de westerse ministers en presidenten zien, die nu aan het steggelen zijn of men wel of niet naar de opening zal gaan. Als het echt nog een evenment voor het volk zou zijn, zouden onze bestuurders toch niet eens gaan maar hun tijd eens nuttig bestedn aan het besturen van ons land ipv zich druk maken over wel of niet naar de spelen te gaan.Op maandag 7 april 2008 15:57 schreef RM-rf het volgende:
Ik gun het verder graag een oprecht sportevenment door te gaan.. maar juist op deze manier wordt het verder gepolitiseerd en tot 'politieke marketing' gemaakt....
Als we dan eens wat verder terug kijken in het verleden zien we dat ook in het jaar 1980 veel westerse landen de spelen geboycot hadden omdat rusland afghanistan was binnen gevallen.
quote:Volgens mij is het toch echt China die de spelen misbruikt voor politieke/propagandistische doeleinden.Op maandag 7 april 2008 15:46 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Ik word werkelijk strontziek van het misbruik van de spelen door de demonstranten.
quote:China zelf maakt anders ook grof misbruik van de PR potentie van de spelen hoor.Op maandag 7 april 2008 15:46 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Ik word werkelijk strontziek van het misbruik van de spelen door de demonstranten.
Wat in Tibet gebeurt is een schande, maar het gebeurt al jaren en nou eisen die hypocriete honden ineens dat mensen die hun leven ingericht hebben op deze hoogste sportieve prestatie maar niet naar de spelen gaan.
Was lekker 5 jaar geleden gaan demonstreren. Stelletje huilerds.
Blijf met je gore poten van de Olympische Spelen af.
Voor jou is een sportieve prestatie blijkbaar meer waard dan mensenlevens.
Het zij zo...
Dit hele circus slaat als een tang op een varken.
quote:Dat 'tot 5 keer toe' heb ik nog niet gehoord, maar dat het een Chinese official is geweest die in direct contact stond met de Chinese ambassade (telefoon aan het oor), die opdracht heeft gegeven tot het doven van de vlam, dat klopt!Op maandag 7 april 2008 19:37 schreef Evil_Jur het volgende:
Voor de duidelijkheid, officials hebben zelf de vlam (tot 5 keer toe) gedoofd om hem met de bus te voeren, niet de actievoerders.
Die gingen helemaal over de rooie en vonden dat het allemaal veel te ver ging.
Deze OS zijn gedoemd tot mislukken, is het niet politiek, dan wel qua milleu (smog).
Jammer...
[ Bericht 5% gewijzigd door Evil_Jur op 09-04-2008 09:30:10 ]
quote:Niet eens, nee!....
Dat demonstranten nú demonstreren heeft een reden.
Eerst maakte het IOC afspraken met China, dat waren o.a.:
- internationale journalisten mogen hun werk vrij doen, zoals in elk ontwikkeld land: vrij, over elk onderwerp
- de mensenrechtensituatie zou verbeteren
Nu heeft China dat eerste niet waargemaakt, integendeel zelfs. Internationale journalisten mogen over haast niets praten, dus je kunt straks net zo goed geen TV kijken, je ziet toch niets, of plastic fantastic.
Daarnaast is de mensenrechtensituatie zelfs verslechterd.
Het IOC doet niets aan het breken van deze belofte, en dáárom komen demonstranten nú in actie.
Is dat zo moeilijk?
Een deel van die demonstranten zijn zelf journalisten, wie dus eerst vrijheid was beloofd in China. Nu China er ineens schijt aan heeft, zijn die sterker gaan demonstreren.
Een voorbeeld van een organisatie die opkomt voor persvrijheid is Reporters sans frontičres. En nee, dit is geen goed doel waarbij de directeur een driedelig maatpak heeft, de leider van deze organisatie is ongeveer een maand geleden in Griekenland aangehouden wegens het verstoren van de speech van Liu Qj. Ja, dat was die met die zwarte vlag waar de olympische ringen door handboeien zijn vervangen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Yildiz op 08-04-2008 08:23:42 ]
Die wilden gewoon door lopen en waren erg verbaast toen ze stopte of geen eens de fakkel konden dragen.
quote:Nou nou wat triest voor de fakkeldragers, vooral als we weten waarvoor gedomstreerd wordt, dan hoeven we niet naar de mensenrechten en de kwestie tibet te kijken. (eigenlijk zouden we de uygur chinezen ook niet moeten vergeten)Op dinsdag 8 april 2008 10:40 schreef sander89 het volgende:
Wel triest voor die fakkel dragers, dat is natuurlijk heel speciaal moment voor hun.
Die wilden gewoon door lopen en waren erg verbaast toen ze stopte of geen eens de fakkel konden dragen.
Vrijwel iedere westerling heeft wel iets in huis dat gemaakt is in China en ik vind dat China nu wel heel erg zwart wordt gemaakt. Ik ben blij zijn dat er in zo'n gigantisch groot land als China een redelijk rustig politiek klimaat heerst.
Voor hetzelfde geld was er een dictator of ayatollah aan de macht of was er een regime zoals in Noord Koreaans regime.
Overigens vind ik het niet verkeerd om de problemen qua mensenrechtenschennis aan de kaak te stellen maar de protesten die je nou op TV ziet zijn echt zwaar overdreven naar mijn idee...
quote:Ja, zo'n belangrijke fakkel uitblazen staat natuurlijk in geen verhouding tot een paar lullige martelingen hier en daar.Op dinsdag 8 april 2008 21:51 schreef Ronaldsen het volgende:
Overigens vind ik het niet verkeerd om de problemen qua mensenrechtenschennis aan de kaak te stellen maar de protesten die je nou op TV ziet zijn echt zwaar overdreven naar mijn idee...
Ik vind de protesten heel mooi. Het staat allemaal helemaal bol van de symboliek en dat is ook de beste manier om te protesteren. Juist omdat ze zo trots zijn dat ze de spelen hebben georganiseerd komen dit soort protesten extra hard aan. Elke feestelijkheid wordt overgoten met een dikke "Free Tibet"-saus en deze spelen gaan niet de geschiedenis in als "De spelen waarmee China haar vriendelijke kant toonde" maar als "De spelen waarmee Chine toont dat ze nog steeds een communistisch land is zonder vrijheid". Er is geen mooiere achtergrond te bedenken dan de spelen die voor vrijheid moeten staan, om hier tegen te protesteren.
quote:Dat is juist tof. Ik hoop dat de Olympische spelen een enorme flop wordt voor China. Ik hoop op keiharde rellen in China (en ook over rest van de wereld) en dat China hierdoor in het hoekje wordt gedreven.Op maandag 7 april 2008 22:25 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Wat een gezichtsverlies voor China.
China moet als de grote verliezer uit de olympische spelen komen (op politiek niveau)
quote:Ik vraag me af of dat opeens veel beter word de situatie voor de inwoners.Op dinsdag 8 april 2008 23:39 schreef Party_P het volgende:
[..]
Dat is juist tof. Ik hoop dat de Olympische spelen een enorme flop wordt voor China. Ik hoop op keiharde rellen in China (en ook over rest van de wereld) en dat China hierdoor in het hoekje wordt gedreven.
China moet als de grote verliezer uit de olympische spelen komen (op politiek niveau)
Dat verandert je niet effe in paar maanden/jaren.
Net zoals hier vroeger zal daar ook jaren over heen gaan, denk dat ook niet goed voor het land is dat opeens alle vrijheid krijgen.
Van Tibet en moorden is natuurlijk weer ander verhaal.
[ Bericht 3% gewijzigd door sander89 op 09-04-2008 00:01:51 ]
Toch vind wel zielig voor die vrouw in die rolstoel die allemaal bestromt word door mensen, ze had beter de vakkel op de grond kunnen gooien.
Filmpje:
Verwacht wel wat minder in de VS morgen dan in Frankrijk, maar je weet maar nooit
quote:Ik heb iets van Microsoft in huis dus ik mag geen bezwaar hebben als Bush met tig B-2 Stealth bommenwerpers illegaal een land binnen komt denderen...Op dinsdag 8 april 2008 21:51 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik vind de acties tegen China behoorlijk idioot en hypocriet eigenlijk.
Vrijwel iedere westerling heeft wel iets in huis dat gemaakt is in China en ik vind dat China nu wel heel erg zwart wordt gemaakt. Ik ben blij zijn dat er in zo'n gigantisch groot land als China een redelijk rustig politiek klimaat heerst.
Voor hetzelfde geld was er een dictator of ayatollah aan de macht of was er een regime zoals in Noord Koreaans regime.
Overigens vind ik het niet verkeerd om de problemen qua mensenrechtenschennis aan de kaak te stellen maar de protesten die je nou op TV ziet zijn echt zwaar overdreven naar mijn idee...
Allemachtig, wat een vaag argument. "Je hebt iets uit China, dus je bent het eens met het beleid."
Daarnaast: "Je moet het ijzer smeden wanneer het heet is."
quote:Ik denk eigenlijk dat het nog wel eens erger kan worden, het begon al met die spandoeken op de Golden Gate.Op woensdag 9 april 2008 01:21 schreef sander89 het volgende:
Nog wat filmpjes aan het kijken op Youtube, maar ging erg heftig aan toe daar ondankse heel stuk hebben afgesneden en in de bus stukken hebben gezeten.
Toch vind wel zielig voor die vrouw in die rolstoel die allemaal bestromt word door mensen, ze had beter de vakkel op de grond kunnen gooien.
Filmpje:
Verwacht wel wat minder in de VS morgen dan in Frankrijk, maar je weet maar nooit
quote:Zie TT changeOp woensdag 9 april 2008 20:20 schreef Evil_Jur het volgende:
Zullen we hier verder gaan over San Fransisco? Zo te zien is er een hoop volk op de been
quote:Ware woorden!Op dinsdag 8 april 2008 07:52 schreef Yildiz het volgende:
Jammer voor de gemiddelde Tibetaan, wiens land nu al 50 jaar bezet wordt. Voor het eerst in de geschiedenis van het land door China, terwijl China schijnbaar een effectieve PR heeft door overal te beweren dat Tibet altijd bij China gehoord heeft.
Dat demonstranten nú demonstreren heeft een reden.
Eerst maakte het IOC afspraken met China, dat waren o.a.:
- internationale journalisten mogen hun werk vrij doen, zoals in elk ontwikkeld land: vrij, over elk onderwerp
- de mensenrechtensituatie zou verbeteren
Nu heeft China dat eerste niet waargemaakt, integendeel zelfs. Internationale journalisten mogen over haast niets praten, dus je kunt straks net zo goed geen TV kijken, je ziet toch niets, of plastic fantastic.
Daarnaast is de mensenrechtensituatie zelfs verslechterd.
Het IOC doet niets aan het breken van deze belofte, en dáárom komen demonstranten nú in actie.
Is dat zo moeilijk?
Een deel van die demonstranten zijn zelf journalisten, wie dus eerst vrijheid was beloofd in China. Nu China er ineens schijt aan heeft, zijn die sterker gaan demonstreren.
Een voorbeeld van een organisatie die opkomt voor persvrijheid is Reporters sans frontičres. En nee, dit is geen goed doel waarbij de directeur een driedelig maatpak heeft, de leider van deze organisatie is ongeveer een maand geleden in Griekenland aangehouden wegens het verstoren van de speech van Liu Qj. Ja, dat was die met die zwarte vlag waar de olympische ringen door handboeien zijn vervangen.
Maar ik ga niet volgen vanavond heb hoop ander werk te doen
quote:Het is daar negen uur vroeger als het goed is.Op woensdag 9 april 2008 20:49 schreef sander89 het volgende:
Route is maar 6 miles(bijna 10 km) langs de Bay van San Francisco en is daar volgens mij 7 uur vroeger, dus zal later deze avond pas beginnen.
Maar ik ga niet volgen vanavond heb hoop ander werk te doen
quote:Het mooie is, hun reputatie (China) wordt almaar kutterOp woensdag 9 april 2008 21:00 schreef dubidub het volgende:
Ik vond het wel grappig, ze lieten zo'n vrouw die de vlam moest dragen aan het woord. Volgens haar waren die mannetjes in die blauwe trainingspakken mensen van de chinese veiligheidsdiensten ofzo. Ze werden aangestuurd door iemand die in directe verbinding stond met de ambassade, en zeiden constant wanneer ze moest hardlopen, hoe hoog ze haar hand moest houden, wanneer ze moest stoppen. Op een gegeven moment klom er iemand door de hekken heen, en werd ze gelijk door die lui vastgepakt. Ik ben benieuwd wat hiervan waar is, maar ik kan me voorstellen dat China dit heel strak wil regelen.
quote:bronVerschillende organisaties hebben nu bevestigd dat de fakkelloop doorgaat ondanks verschillende protesten rondom de loop. Een woordvoerder namens het Chinese Olympisch comité zegt dat de Chinese estafettetocht met de olympische vlam door gaat en door niemand kan worden gestopt.
De voorzitter van de Tibetaanse regering heeft namens China ook bevestigd dat ondanks de internationale druk de Olympische fakkel via Tibet zal doorgaan. De Tibetaanse autoriteiten, die onder het gezag van China vallen, zeggen voorzorgsmaatregelen te zullen treffen om de fakkel veilig door Tibet te laten loodsen. Zware sancties zullen volgens de autoriteiten niet uitblijven. Bij dergelijke overtredingen zullen de daders volgens de wet veroordeeld worden.
Inmiddels zijn er grote protesten in de wereld geweest rondom de fakkelloop als protest tegen de Chinese overheersing van Tibet.
De Olympische fakkel wordt in de Tibetaanse hoofdstad verwacht op 20 juli. De route maakt een onderdeel uit van de drie maandenlang durende tocht door het republiek China.
quote:Op het NOS-journaal een stukje van een amerikaans congreslid die toch redelijk pittige uitspraken deed over het mensenrechtenbeleid van China.Op woensdag 9 april 2008 21:05 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Het mooie is, hun reputatie (China) wordt almaar kutter
:http://sfist.com/
quote:Op woensdag 9 april 2008 22:00 schreef LotusFeet het volgende:
hier kun je het geloof ik wel goed volgen
http://sfist.com/
quote:Twitter:
brittneyg: "I smell surprisingly little pot smoke down here. Just body odor." (12:58)
[..]
rockbandit: "shouting match: Chinese dude 'what's wrong with communists?' Tibet dude: 'you murdered my family!'" (11:59)
Het geeft wel nog eens aan wat een schijnvertining het is geworden. Maarja, de actievoerders zijn ook niet gek, ben benieuwd.quote:CNN, tv.
quote:http://sfist.com/brittneyg: 'I can't believe they might actually put the Olympic torch on a boat. BOOOO. Are they going to run in place?" ["'BOOOO' is right. Torch is currently in a warehouse at Pier 38. Or so we're told. Pretty sneaky, sis!" -- SFist] (1:48)
Mijn god, 2 zwarte strepen, met daarin 2 lichtblauwe streepjes, 2 auto's erachter, 4 motoren ervoor, en een vlaggendrager. Wat kunnen we blij zijn.
8 jaar geleden had men de keuze voor China moeten afkeuren, niet 3 maanden van te voren.
Maar goed, alle mensenrechtenwinst is meegenomen natuurlijk!
quote:Mogelijk boycot opening Spelen
DEN HAAG - Het kabinet sluit niet uit dat premier Balkenende afwezig zal zijn bij de openingsceremonie van de Olympische Spelen in China. Dat bleek dinsdagavond tijdens een Kamerdebat over mensenrechten.
VergrotingVergroting
Premier Jan Peter Balkenende. (ANP)
Volgens minister Verhagen van Buitenlandse zaken is de premier nog steeds van plan de festiviteit bij te wonen. Maar, voegde hij eraan toe, ‘een complete boycot van de Spelen is uitgesloten’.
In de Tweede Kamer gaan steeds meer stemmen op om de premier verstek te laten gaan bij de feestelijke opening van het sportspektakel. Van de drie regeringspartijen zegt alleen de ChristenUnie nu al dat Balkenende komende zomer moet thuisblijven.
Soloactie
Verhagen (CDA) voelt niets voor een Nederlandse soloactie op dit gebied. Geen enkele regeringsleider of staatshoofd binnen de EU is volgens hem van plan de ceremonie te boycotten. De minister benadrukte verder op dat hij op tal van manieren de schending van mensenrechten door China heeft aangekaart.
Zo werd de Chinese ambassadeur op zijn ministerie ontboden uit protest tegen het gewelddadige optreden tegen de demonstranten in Tibet.
[ Bericht 1% gewijzigd door gronk op 10-04-2008 00:05:56 ]
quote:een ander idee? nu tref je de sport, ook niet echt sympathiek. Het is te hopen dat er iets verbetert in Tibet, maar als men China echt wil treffen kan dat alleen economisch. China draait op het principe van "made in China". Als het westen op dat vlak meer druk zou zetten, hebben ze de Chinese regering meer in de tang. Want als de economie wegvalt in China zal de bevolking het kleine beetje voorspoed wat ze nu hebben kwijtraken. En 1 miljard boze mensen krijgen een regime wel aan het wankelen is te hopen.Op woensdag 9 april 2008 23:56 schreef gronk het volgende:
@Dr.Aart:Ja, dahaag. Over de rug van consumenten of producenten een statement maken, da's tof. Op die manier kun je ieder initiatief wel ontkrachten.
Maar in SF zijn ze misschien wat banger om opgepakt te worden en minder fanatiek.
quote:Een grote oorlog met China, die kans zit er best in. Over grondstoffen, of over Taiwan wellicht. Maar nu nog niet. China is goed op weg om een supermacht te worden, maar het duurt nog wel even.Op donderdag 10 april 2008 00:16 schreef Evil_Jur het volgende:
Haha, als die boycots doorgaan maken ze China pislink. Dat zou me wat zijn, WO III als gevolg van de OS
quote:De protestanten stonden in SF op de verkeerde plek, niet zo vreemd ook als de fakkeldragers ineens een pakhuis binnnen schieten en een uur later op een compleet onverwachte plek weer opduiken. Leuk kat en muis spelletje, maar ook genant.Op donderdag 10 april 2008 00:34 schreef sander89 het volgende:
Ziet wel stukken rustiger uit in SF, in Parijs liepen ze ook rijen dik met polite maar als heleboel mensen op af rennen was natuurlijk zo verzwakt en konden mensen tot 1 m bij de fakkel komen.
Maar in SF zijn ze misschien wat banger om opgepakt te worden en minder fanatiek.
quote:Inderdaad, wat een afgang.Op donderdag 10 april 2008 02:01 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
De protestanten stonden in SF op de verkeerde plek, niet zo vreemd ook als de fakkeldragers ineens een pakhuis binnnen schieten en een uur later op een compleet onverwachte plek weer opduiken. Leuk kat en muis spelletje, maar ook genant.
Beetje het spelletje jagers (betogers) zoeken wild ( de fakkel)Hier gaat trouwens het nieuwtje dat president van Egypte,Mubarak,niet bij de Spelen aanwezig zal zijn. Dit is nog nooit voorgekomen dat een Olympische fakkel zoveel ophef veroorzaakt. De enige die zich dit heel erg aantrekken is de Chinese regering die dachten een mooie wereldwijde promo voor de OS in China te krijgen.Integendeel; Het Nieuws wereldwijd wordt gedomineerd door protesterende Tibetanen en mede-protesters en anti-China spandoeken. En dan te bedenken dat de nazi's deze optocht van de fakkel hebben gestart
http://www.abc.net.au/news/stories/2008/04/18/2220420.htm
quote:The Olympic flame has arrived in Bangkok for what Thai authorities hope will be a trouble-free leg of the torch relay after high security outings in Pakistan and India.
quote:Earlier hundreds of Tibetan demonstrators were arrested in India and neighbouring Nepal as thousands of police and soldiers guarded the torch on a suffocating run through New Delhi.
The heart of the Indian capital was sealed off for the most sensitive leg of the protest-hit global relay to date, with security personnel far outnumbering the schoolboys and the other few select onlookers allowed to watch.
India is home to 100,000 Tibetan refugees, including the Dalai Lama and radical youth groups, and authorities wanted to ensure that chaotic protests like those seen in Paris and London did not mar the event.
Demonstranten tegen de vlakte beuken en meenemen. Jammer dat het altijd diplomatisch moet, terwijl snelrecht de voorkeur geniet.
De Thaise regering ontbreekt het ieder geval niet aan daadkracht (of dat een goede zaak is houd ik in het midden)
quote:gelukkig wonen we in een vrij land en hebben we het recht om te protesterenOp zaterdag 19 april 2008 02:24 schreef Ofyles2 het volgende:
Moeten ze ook in Europa doen.
Demonstranten tegen de vlakte beuken en meenemen. Jammer dat het altijd diplomatisch moet, terwijl snelrecht de voorkeur geniet.