Acteur en NRA-voorman Charlton Heston overleden

quote:

Op maandag 7 april 2008 08:59 schreef freud het volgende:
Geniaal acteur, maar in zijn laatste jaren beetje raar gaan doen helaas. Mag niet afdoen aan zijn indrukwekkende carrière...

quote:

Op maandag 7 april 2008 11:06 schreef Megumi het volgende:

[..]

American studies. Je hebt er inderdaad van geleerd. Alles wat niet bevalt dood maken.

quote:

Op maandag 7 april 2008 12:07 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Snap je het punt niet? Ik doe juist precies wat zij doet..

En als je te bekrompen bent om je haat voor de VS even aan de kant te schuiven voor een normale discussie kun je beter wegblijven, want dit soort domme opmerkingen helpen niemand.

quote:

Op maandag 7 april 2008 14:01 schreef Megumi het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat ik Amerika haat???? Dat zij je eigen bekropmpen denkbeelden.

quote:

Op maandag 7 april 2008 14:08 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Waarom zou je anders zoiets stoms zeggen over American Studies? En doe niet zo kinderachtig want in elk topic dat iets te maken waar jij in reageert doe je zo.

Ik heb slecht nieuws voor je; Je bent precies hetzelfde als StefanP. Je zit misschien aan de andere kant van het spectrum, maar je bent net zo ongeïnformeerd, ongenuanceerd en onredelijk..

quote:

Op maandag 7 april 2008 17:35 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik denk van niet zie je eigen doodverwenzing. Als je tegen de VS bent of Isreal ben je gelijk een jodenhater of haat je de VS. Jij bent dus onredelijk en ongenuanceerd. Ik ben trouwens niet links of rechts.

quote:

Op maandag 7 april 2008 08:59 schreef freud het volgende:
Geniaal acteur, maar in zijn laatste jaren beetje raar gaan doen helaas. Mag niet afdoen aan zijn indrukwekkende carrière...

quote:

Op zondag 6 april 2008 21:15 schreef shmoopy het volgende:
Opgeruimd staat netjes.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 13:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Echt wel. Ongelooflijk dat de man die zo opkwam voor de burgerrechten later zo enorm voor het wapenbezit (en gebruik) is gaan strijden.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 13:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Echt wel. Ongelooflijk dat de man die zo opkwam voor de burgerrechten later zo enorm voor het wapenbezit (en gebruik) is gaan strijden.

quote:

In de jaren vijftig en zestig steunde Heston het burgerrechtenactivisme van de Afro-Amerikaanse predikant Martin Luther King en verzette hij zich tegen de Vietnamoorlog. Hij was een groot voorstander van het burgerlijk bezit van wapens en was daarom lid van de National Rifle Association, de invloedrijke Amerikaanse organisatie die het Amerikaanse grondrecht om wapens te mogen dragen verdedigt. In 1997 werd hij er vicevoorzitter van, en van 1998 tot 2003 was hij zelfs voorzitter. Als zodanig kwam hij in 2002 voor in de documentaire Bowling for Columbine van de Amerikaanse filmregisseur Michael Moore, waarin het particulier wapenbezit wordt gehekeld.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 14:45 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Hm, er worden geen mededelingen gedaan over zijn dood, hij had al een aantal jaar Alzheimer én hij had hoogstwaarschijnlijk wapens in huis (geladen zelfs, zoals-ie zelf zei in Bowling for Columbine, meen ik). Als je die drie samenvoegt, zou je kunnen denken dat-ie er zelf een eind aan heeft gemaakt.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 14:53 schreef Evil_Jur het volgende:
Alzheimer is an sich al dodelijk, en gezien zijn diagnose al in 2002 werd gemaakt was hij nu vast te ver heen om iets zelft te kunnen doen.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 14:55 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Och, zelfs met Alzheimer kun je nog redelijk lang leven (meer dan 5 jaar na diagnose inderdaad).
Maar waarschijnlijk is dat wel de oorzaak ja, maar waarom dan geheimzinnig erover doen? De heldenstatus in ere houden oid?

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 14:36 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Gek he, de grondwet verdedigen?

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 15:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, die wapenclub is eng en gek inderdaad. Zie al die schietpartijen op scholen en de fanatieke lobby en in vloed in de politiek.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 15:36 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik zie de connectie niet. De NRA strijdt echt niet voor illegaal wapenbezit, zeker niet door minderjarigen. Misschien moet je je er eerst even in verdiepen?

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 19:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie heeft het over illegaal wapenbezit dan? De meeste minderjarige daders van schietpartijen op scholen gebruikten een wapen dat in hun huis aanwezig was. Er zijn eenvoudigweg te veel wapens in Amerika, het is te gemakkelijk om aan wapens te komen en het is veel te gemakkelijk voor jongeren om in aanraking met wapens te komen. Bovendien wordt het door ouders in de VS vaak als heel normaal beschouwd en hoort het wapengebruik gewoon bij de opvoeding. En de NRA is een groot voorvechter van wapenbezit.

Zie je de connectie nu wel?

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 20:15 schreef Evil_Jur het volgende:

En ja, wapengebruik hoort bij de opvoeding voor veel Amerikanen, net als je een kind leert vissen of figuurzagen, en daar is niets mis mee, mits dat altijd onder toezicht van iemand die weet wat hij doet, en altijd volgens de regels gebeurt.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 20:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Figuurzagen op 1 ljin stellen met een wapen gebruiken. Kom op Evil_Jur, zo haal je toch direct je hele betoog onderuit.

Ik verdraai niks over de NRA. Door de fanatieke lobby van de NRA is het in de VS makkelijk om aan wapens te komen. Ook voor jongeren want die leren met wapens omgaan en weten waar hun ouders de wapens bewaren. Waarom neem je het zo fanatiek voor die enge schietclub op? Het is toch belachelijk en gevaarlijk dat al die mensen een pistool in huis willen hebben. Maar ja, als je er van overtuigd bent dat een geweer het zelfde is als een hengel

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 20:27 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Het zijn allebei gereedschappen die potentieel misbruikt kunnen worden, maar door het gros van de gebruikers legaal en netjes gebruikt worden. Maar goed, we zitten wat dat betreft niet op een lijn. Misschien heeft het ermee te maken dat ik vanaf mijn jeugd al vertrouwd ben gemaakt met schiettuig en jij moet gillen als je er eentje op je tv-scherm ziet.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 20:27 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Het zijn allebei gereedschappen die potentieel misbruikt kunnen worden, maar door het gros van de gebruikers legaal en netjes gebruikt worden. Maar goed, we zitten wat dat betreft niet op een lijn. Misschien heeft het ermee te maken dat ik vanaf mijn jeugd al vertrouwd ben gemaakt met schiettuig en jij moet gillen als je er eentje op je tv-scherm ziet.

En belachelijk en gevaarlijk is het sowieso niet, het is een grondrecht, een traditie, en al eeuwen onderdeel van de cultuur. Ik dacht dat jij zo'n cultuurrelativist was?

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 20:41 schreef djnospinzone het volgende:

[..]

Dapper ben je. En dom. Het primaire doel van vuurwapens is toch heel iets anders dan dat van een hengel of een figuurzaag. Die dingen gebruik je niet om het brood mee te snijden.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 20:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Eng idee dat je vanaf je jeugd zo vertrouwd ben geraakt met wapens. Waarom in vredesnaam???

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Ik gil niet hoor maar ik zie het nut er niet van in en ik vind het erg gevaarlijk en terecht.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 20:47 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wie is er nou dom!? Wapens worden voor van alles gebruikt, mensen die ze primair bezitten om misdrijven mee te plegen zijn maar een piekleine fractie van legale wapenbezitters; In de VS, en in Nederland. Daarom zeg ik ook dat er wat mij betreft niets mis is met legaal en verantwoordelijk wapenbezit, en dat is waar de NRA om draait.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 21:18 schreef djnospinzone het volgende:

[..]

Wat is - ongeacht de intenties van de gebruiker - het PRIMAIRE doel van een vuurwapen?

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 21:35 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Die kun je niet los zien denk in mijn filosofie De gebruiker bepaalt wat het doel is van een gebruiksvoorwerp, niet andersom. _{Is een grapje over SCH en zijn penis hier op zijn plaats?}

Verder kun je heel globaal zeggen dat een vuurwapen wordt ontworpen om door middel van een explosie een projectiel op hoge snelheid door een loop te duwen om vervolgens een doel te raken. Dat maakt het inderdaad ook een uitermate geschikt verdedigings- of zelfs aanvalsmiddel tegen mensen en dieren. Daarom zijn ze ook potentieel gevaarlijk en moet er dus (hier komt ie weer) legaal en verantwoordelijk mee omgegaan worden.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 21:39 schreef djnospinzone het volgende:

[..]

Het gaat om de vergelijking die je maakt met een hengel. Het primaire doel van een vuurwapen is gewoon een mens te invalideren, hoe je het ook wendt of keert. Daarom slaat een vergelijking met een figuurzaag, of een keukenmes de plank compleet mis.

quote:

Volgens mij is de NRA tegen nagenoeg elke vorm van gun control, bijvoorbeeld ook vertragingen en beperkingen qua aantallen.

Overigens nog iets interessants over Heston: http://www.rotten.com/lib(...)ors/charlton-heston/

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 22:41 schreef SCH het volgende:
De NRA heeft ongelooflijk veel macht - dat weet je vast ook wel, ze hebben veel politici in de houdgreep en is derhalve een puur politieke organisatie. Dat komt mede omdat het wapenbezit in de VS bijkans een religie is.

quote:

Verder ben ik het met vrijwel alles wat je zegt niet eens evil-jur maar dit is verder niet het goede topic.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 22:47 schreef Evil_Jur het volgende:


Idem, maar ik denk dat we beide onze mening hebben duidelijk gemaakt, dat is tenminste iets.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 14:36 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Gek he, de grondwet verdedigen?

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 23:26 schreef Floripas het volgende:

[..]

De grondwet is natuurlijk vloeibaar. Hij staat niet in steen gebeiteld.

quote:

Charlton Heston, speaking on 'Winning the Cultural War,' Tuesday, February 16, 7:30 pm, Ames Courtroom, Austin Hall:

I remember my son when he was five, explaining to his kindergarten class what his father did for a living.

"My Daddy," he said, "pretends to be people."

There have been quite a few of them.

Prophets from the Old and New Testaments, a couple of Christian saints, generals of various nationalities and different centuries, several kings, three American presidents, a French cardinal and two geniuses, including Michelangelo.

If you want the ceiling re-painted I’ll do my best.

It’s just that there always seems to be a lot of different fellows up here. I’m never sure which one of them gets to talk. Right now, I guess I’m the guy.

As I pondered our visit tonight it struck me: If my Creator gave me the gift to connect you with the hearts and minds of those great men, then I want to use that same gift now to re-connect you with your own sense of liberty ... your own freedom of thought ... your own compass for what is right.

Dedicating the memorial at Gettysburg, Abraham Lincoln said of America, "We are now engaged in a great Civil War, testing whether this nation or any nation so conceived and so dedicated can long endure." Those words are true again. . . I believe that we are again engaged in a great civil war, a cultural war that’s about to hijack your birthright to think and say what lives in your heart.

I fear you no longer trust the pulsing lifeblood of liberty inside you . . . the stuff that made this country rise from wilderness into the miracle that it is.

Let me back up a little. About a year ago I became president of the National Rifle Association, which protects the right to keep and bear arms. I ran for office, I was elected, and now I serve ... I serve as a moving target for the media who’ve called me everything from "ridiculous" and "duped" to a " brain-injured, senile, crazy old man." I know, I’m pretty old ... but I sure Lord ain’t senile.

As I have stood in the crosshairs of those who target Second Amendment freedoms, I’ve realized that firearms are not the only issue.

No, it’s much, much bigger than that.

I’ve come to understand that a cultural war is raging across our land, in which, with Orwellian fervor, certain acceptable thoughts and speech are mandated.

For example, I marched for civil rights with Dr. King in 1963 - long before Hollywood found it fashionable. But when I told an audience last year that white pride is just as valid as black pride or red pride or anyone else’s pride, they called me a racist.

I’ve worked with brilliantly talented homosexuals all my life. But when I told an audience that gay rights should extend no further than your rights or my rights, I was called a homophobe.

I served in World War II against the Axis powers. But during a speech, when I drew an analogy between singling out innocent Jews and singling out innocent gun owners, I was called an anti-Semite.

Everyone I know knows I would never raise a closed fist against my country.

But when I asked an audience to oppose this cultural persecution, I was compared to Timothy McVeigh.

From Time magazine to friends and colleagues, they’re essentially saying, "Chuck, how dare you speak your mind like that? You are using language not authorized for public consumption!"

But I am not afraid. If Americans believed in political correctness, we’d still be King George’s boys - subjects bound to the British crown.

In his book, "The End of Sanity," Martin Gross writes that "blatantly irrational behavior is rapidly being established as the norm in almost every area of human endeavor. There seem to be new customs, new rules,

new anti-intellectual theories regularly foisted on us from every direction.

Underneath, the nation is roiling. Americans know something without a name is undermining the country, turning the mind mushy when it comes to separating truth from falsehood and right from wrong. And they don’t like it."

Let me read a few examples.

At Antioch college in Ohio, young men seeking intimacy with a coed must get verbal permission at each step of the process from kissing to petting to final copulation ... all clearly spelled out in a printed college directive.

In New Jersey, despite the death of several patients nationwide who had been infected by dentists who had concealed their AIDs - the state commissioner announced that health providers who are HIV-positive need not….need not. . . .tell their patients that they are infected.

At William and Mary, students tried to change the name of the school team "The Tribe" because it was supposedly insulting to local Indians, only to learn that authentic Virginia chiefs truly like the name.

In San Francisco, city fathers passed an ordinance protecting the rights of transvestites to cross-dress on the job, and for transsexuals to have separate toilet facilities while undergoing sex change surgery.

In New York City, kids who don’t speak a word of Spanish have been placed in bilingual classes to learn their three R’s in Spanish solely because their last names sound Hispanic.

At the University of Pennsylvania, in a state where thousands died at Gettysburg opposing slavery, the president of that college officially set up segregated dormitory space for black students.

Yeah, I know . . . that’s out of bounds now. Dr. King said "Negroes."

Jimmy Baldwin and most of us on the March said "black." But it’s a no-no now.

For me, hyphenated identities are awkward . . . particularly "Native-American. " I’m a Native American, for God’s sake. I also happen to be a blood-initiated brother of the Miniconjou Sioux.

On my wife’s side, my grandson is a thirteenth generation native American . . . with the capital letter on "American."

Finally, just last month . . . David Howard, head of the Washington D.C. Office of Public Advocate, used the word "niggardly" while talking to colleagues about budgetary matters. Of course, "niggardly" means stingy or scanty. But within days Howard was forced to publicly apologize and resign.

As columnist Tony Snow wrote: "David Howard got fired because some people in public employ were morons who (a) didn’t know the meaning of niggardly,’ (b) didn’t know how to use a dictionary to discover the meaning, and (c) actually demanded that he apologize for their ignorance. "

What does all this mean? It means that telling us what to think has evolved into telling us what

to say, so telling us what to do can’t be far behind.

Before you claim to be a champion of free thought, tell me: Why did political correctness originate on America’s campuses? And why do you continue to tolerate it?

Why do you, who’re supposed to debate ideas, surrender to their suppression?

Let’s be honest. Who here thinks your professors can say what they really believe?

That scares me to death. It should scare you too, that the superstition of political correctness rules the halls of reason.

You are the best and the brightest. You, here in the fertile cradle of American academia, here in the castle of learning on the Charles River, you are the cream. But I submit that you, and your counterparts across the land, are the most socially conformed and politically silenced generation since Concord Bridge. And as long as you validate that ... and abide it ... you are - by your grandfathers’ standards - cowards.

Here’s another example. Right now at more than one major university, Second Amendment scholars and researchers are being told to shut up about their findings or they’ll lose their jobs. Why? Because their research findings would undermine big-city mayor’s pending lawsuits that seek to extort hundreds of millions of dollars from firearm manufacturers.

I don’t care what you think about guns. But if you are not shocked at that, I am shocked at you. Who will guard the raw material of unfettered ideas, if not you? Democracy is dialogue!

Who will defend the core value of academia, if you supposed soldiers of free thought and expression lay down your arms and plead, "Don’t shoot me."

If you talk about race, it does not make you a racist.

If you see distinctions between the genders, it does not make you sexist.

If you think critically about a denomination, it does not make you anti-religion.

If you accept but don’t celebrate homosexuality, it does not make you a homophobe.

Don’t let America’s universities continue to serve as incubators for this rampant epidemic of new McCarthyism.

But what can you do? How can anyone prevail against such pervasive social subjugation? The answer’s been here all along.

I learned it 36 years ago, on the steps of the Lincoln Memorial in Washington D.C., standing with Dr. Martin Luther King and two hundred thousand people.

You simply ... disobey.

Peaceably, yes. Respectfully, of course. Nonviolently, absolutely.

But when told how to think or what to say or how to behave, we don’t. We disobey social protocol that stifles and stigmatizes personal freedom.

I learned the awesome power of disobedience from Dr. King . . . who learned it from Gandhi, and Thoreau, and Jesus, and every other great man who led those in the right against those with the might.

Disobedience is in our DNA. We feel innate kinship with that disobedient spirit that tossed tea into Boston Harbor, that sent Thoreau to jail, that refused to sit in the back of the bus, that protested a war in Viet Nam.

In that same spirit, I am asking you to disavow cultural correctness with massive disobedience of rogue authority, social directives and onerous laws that weaken personal freedom.

But be careful ... it hurts. Disobedience demands that you put yourself at risk. Dr. King stood on lots of balconies.

You must be willing to be humiliated ... to endure the modern-day equivalent of the police dogs at Montgomery and the water cannons at Selma.

You must be willing to experience discomfort. I’m not complaining, but my own decades of social activism have left their mark on me.

Let me tell you a story. A few years back I heard about a rapper named Ice-T who was selling a CD called "Cop Killer" celebrating ambushing and murdering police officers. It was being marketed by none other than Time/Warner, the biggest entertainment conglomerate in the world. Police across the country were outraged. Rightfully so - at least one had been murdered. But Time/Warner was stonewalling because the CD was a cash cow for them, and the media were tiptoeing around it because the rapper was black.

I heard Time/Warner had a stockholders meeting scheduled in Beverly Hills. I owned some shares at the time, so I decided to attend. What I did there was against the advice of my family and colleagues. I asked for the floor. To a hushed room of a thousand average American stockholders, I simply read the full lyrics of "Cop Killer" - every vicious, vulgar, instructional word.

"I GOT MY 12 GAUGE SAWED OFF I GOT MY HEADLIGHTS TURNED OFF I’M ABOUT TO BUST SOME SHOTS OFF I’M ABOUT TO DUST SOME COPS OFF..." It got worse, a lot worse. I won’t read the rest of it to you. But trust me, the room was a sea of shocked, frozen, blanched faces. The Time/Warner executives squirmed in their chairs and stared at their shoes. They hated me for that.

Then I delivered another volley of sick lyric brimming with racist filth, where Ice-T fantasizes about sodomizing two 12-year old nieces of Al and Tipper Gore.

"SHE PUSHED HER BUTT AGAINST MY ...."

Well, I won’t do to you here what I did to them. Let’s just say I left the room in echoing silence. When I read the lyrics to the waiting press corps, one of them said "We can’t print that." ‘‘I know," I replied, "but Time/Warner’s selling it.

Two months later, Time/Warner terminated Ice-T’s contract. I’ll never be offered another film by Warners, or get a good review from Time magazine. But disobedience means you must be willing to act, not just talk. When a mugger sues his elderly victim for defending herself... jam the switchboard of the district attorney’s office.

When your university is pressured to lower standards until 80% of the students graduate with honors . . . choke the halls of the board of regents.

When an 8-year-old boy pecks a girl’s cheek on the playground and gets hauled into court for sexual harassment . . . march on that school and block its doorways. When someone you elected is seduced by political power and betrays you . . . petition them, oust them, banish them. When Time magazine’s cover portrays millennium nuts as deranged, crazy Christians holding a cross as it did last month . . . boycott their magazine and the products it advertises.

So that this nation may long endure, I urge you to follow in the hallowed footsteps of the great disobediences of history that freed exiles, founded religions, defeated tyrants, and yes, in the hands of an aroused rabble in arms and a few great men, by God’s grace, built this country.

If Dr. King were here, I think he would agree.

Thank you.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 13:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Echt wel. Ongelooflijk dat de man die zo opkwam voor de burgerrechten later zo enorm voor het wapenbezit (en gebruik) is gaan strijden.