Heb je net als ik dienstgeweigerd, meld je dan hier.
Of heb je zelfs totaal geweigerd?
Wat weet je nog van je brief, van je gesprek met de commissie en van de vervangende dienst?
Heb dus nooit meer kunnen weigeren.
Hoe was jouw gesprek met de commissie en de vervangende dienst, SCH?
Achteraf had ik me veel beter kunnen laten afkeuren. Genoeg mankementjes en nog een nicht ook. Maar dat wist ik toen allemaal nog niet.
Het gepsrek was in Deventer. Stuk of 4 volwassenen, het was best een kruisverhoor. Toch een beetje testen van dat pacifisitische als ik me goed herinneren. Maar ik had een verhaal. Of ik dan nooit geweld zou gebruiken? Het klassieke voorbeeld wat ik zou doen als mijn vriendin (!) in een steegje met een mes bedreigd werd enz.
quote:Op maandag 31 maart 2008 21:31 schreef SCH het volgende:
* knippie *
Het gepsrek was in Deventer. Stuk of 4 volwassenen, het was best een kruisverhoor. Toch een beetje testen van dat pacifisitische als ik me goed herinneren. Maar ik had een verhaal. Of ik dan nooit geweld zou gebruiken? Het klassieke voorbeeld wat ik zou doen als mijn vriendin (!) in een steegje met een mes bedreigd werd enz.
ben ook in deventer gekeurd. Tijdens de medische controle 2 waarschuwingen gehad, 1e bij de ogendokter, die had enkele tegeltjes staan met cijfers erop, vraagt ie aan mij "wat zie je? "
Ik moest zonodig antwoorden "dat je vrouw wel kwaad zal zijn dat je de tegels uit de badkamer sloopt". Van humor zijn ze niet gediend in het leger, kolere kreeg me toch een preek.
Daarna de kolonel, studeerde aan de MTS, of ik telefoonlijnen wilde aanleggen in een bos, vriendelijk bedankt voor het verleidelijke aanbod om touwtjes om bomen heen te leggen. Vroeg om een plek in de keuken, vroeg de kolonel, waarom? ik zeg, met eten kan je je oefeningen afkopen en er word daar altijd bier bewaard.
was trouwens de laatste lichting met dienstplicht, hij keurde me af met S3, dus mocht wel maar hoefde niet. en uitstel werd afstel
quote:En wat was je antwoord?Op maandag 31 maart 2008 21:31 schreef SCH het volgende:
Het klassieke voorbeeld wat ik zou doen als mijn vriendin (!) in een steegje met een mes bedreigd werd enz.
quote:hij ging de dader anaal vernederen
quote:Volgens mij iets in de trant van: Dat ik daar niet op kon antwoorden omdat het onmogelijk is om te weten hoe je in bepaalde situaties gaat handelen. Maar dat je wel de intentie kunt hebben om geweld uit de weg te gaan en geen geweld te hoeven gebruiken enz.
Ik in zak en as. Kwam er na 1,5 uur achter dat de brief gedateerd was op 1 april en geschreven door mijn broer
Ik zei: "Nee, eigenlijk niet.". "Mooi. Dan ben je bij deze buitengewoon dienstplichtig. Je mag gaan."
Uiteraard heb ik eerst nog even op kosten van de staat zitten eten in de kantine en geld ge"incasseerd voor de treinreis. Leuk extraatje, want mijn vader werkte bij de NS dus ik had een vrij-vervoerskaart.
M'n moeder was daar niet zo blij mee , die vond dat diesntplicht mij wel goed zal doen (was een beetje onhandelbaar toen
) geweigerd "mocht" uiteindelijk als vervangende dienstplicht kiezen tussen het ministerie van sociale zaken in den haag of het martiniziekenhuis in Groningen.
Leuk jaar gehad, veel geleerd, vaak over m'n nek gegaan van smerige po's, te veel mensen zien sterven en intens dankbaar dat het na die 12 maanden écht voorbij was
quote:Haha, das nou een goede grapOp maandag 31 maart 2008 23:03 schreef SCH het volgende:
Het mooiste is nog dat ik uiteindelijk een brief kreeg waarin stond dat de commissie mijn bezwaren niet erkende en dat ik moest melden bij de kazerne op die en die datum.
Ik in zak en as. Kwam er na 1,5 uur achter dat de brief gedateerd was op 1 april en geschreven door mijn broer
Ik ben nu pas 19, dus lang van na de dienstplicht, maar met hoe het nederlandse leger nu opereert zou ik steeds minder bezwaren hebben om in dienst te gaan. Natuurlijk is de realiteit iets anders, en zijn er ook nog praktische bezwaren (ik wil nog niet dood bijvoorbeeld), maar ik ben toch wat minder pacifistischer geworden vrees ik.
[ Bericht 91% gewijzigd door Bob-B op 02-04-2008 12:45:53 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door Bob-B op 02-04-2008 12:55:39 ]
Maar ja, toen kwam het niet eens in je op dat je misschien zou moeten gaan vechten. De VS stond nog vooral bekend om cola en hamburgers, het middenoosten om sjeiks en buikdanseressen en Joegoslavie was een gezellig vakantieland.
Ik denk als toen de hele boel opeens naar Afghanistan had gemoeten, de helft alsnog gedeserteerd had.
quote:What the fuck is dat voor vraag.Op maandag 31 maart 2008 21:31 schreef SCH het volgende:
Het klassieke voorbeeld wat ik zou doen als mijn vriendin (!) in een steegje met een mes bedreigd werd enz.
Hoe the fuck moet je daar nou een rieel antwoord op geven als je nog nooit in die positie hebt gestaan? Je weet toch niet hoe je reageert?
Persoonlijk vind ik legerdingen erg cool, maar ik zou niet met goede moed mee gaan doen zou dienstplicht ingeschakeld worden.
Ik zou het eigenlijk gewoon weigeren tenzij we onder direct gevaar liggen van aanval.
En dan dat soort vragen.
Valt me wel een beetje tegen.quote:Tegen een Russische kernbom viel ook niet veel te vechten.Op woensdag 16 april 2008 23:56 schreef Vandaag... het volgende:
Maar ja, toen kwam het niet eens in je op dat je misschien zou moeten gaan vechten.
Destijds werd met name geweigerd op principele gronden. Zou ik ook gedaan hebben. Dienstplichtigen werden volgens mij sowieso niet uitgezonden. Maar je weet nooit of dat tegenwoordig nog zou gelden, zeker als er tekorten onstaan.
quote:er zijn toch dienstplichtigen uitgezonden naar srebrenica.. of heb ik dat nu fout?Op donderdag 17 april 2008 00:14 schreef Jane het volgende:
[..]
Tegen een Russische kernbom viel ook niet veel te vechten.
Destijds werd met name geweigerd op principele gronden. Zou ik ook gedaan hebben. Dienstplichtigen werden volgens mij sowieso niet uitgezonden. Maar je weet nooit of dat tegenwoordig nog zou gelden, zeker als er tekorten onstaan.
maar hoezo is tegen een kernbom niet te vechten?
denk je dat als die zouden vallen we op zouden geven..?
tuurlijk vallen er verliezen,maar we zouden dan gewoon de aanval inzetten in onze sector hoor.
conventionele troepen waren nodig om door te blijven vechten met een kernbom verover je geen land/posities.
quote:Als je het al mocht overleven is het zonde van de moeite om door te vechten. Als je boven de grond was sterf je toch wel aan de straling.Op donderdag 17 april 2008 00:20 schreef Pumatje het volgende:
[..]
er zijn toch dienstplichtigen uitgezonden naar srebrenica.. of heb ik dat nu fout?
maar hoezo is tegen een kernbom niet te vechten?
denk je dat als die zouden vallen we op zouden geven..?
tuurlijk vallen er verliezen,maar we zouden dan gewoon de aanval inzetten in onze sector hoor.
conventionele troepen waren nodig om door te blijven vechten met een kernbom verover je geen land/posities.
quote:Op donderdag 17 april 2008 00:37 schreef Nobu het volgende:
[..]
Als je het al mocht overleven is het zonde van de moeite om door te vechten. Als je boven de grond was sterf je toch wel aan de straling.
Oh.. je hebt gelijkDamn. dat had de Navo eerder moeten weten
45 jaar lang voor jan-lul oefeningen uitgevoerd met een nucleair scenario
quote:In die tijd was Joegoslavie nog gewoon Joegoslavie en kon je er surfen aan de golf van Triëst en lekker eten. Gewoon een vakantieland als Italie of Griekenland.Op donderdag 17 april 2008 00:20 schreef Pumatje het volgende:
[..]
er zijn toch dienstplichtigen uitgezonden naar srebrenica.. of heb ik dat nu fout?
...
De hele beleving van de wereld was toen echt anders, veel abstracter.
quote:Maak je geen zorgen, daar was de NAVO wel van op de hoogteOp donderdag 17 april 2008 00:48 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Damn. dat had de Navo eerder moeten weten
45 jaar lang voor jan-lul oefeningen uitgevoerd met een nucleair scenario
quote:ik ben voor de oorlog daar , daar nog op vakantie geweest . idd mooiOp donderdag 17 april 2008 01:02 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
In die tijd was Joegoslavie nog gewoon Joegoslavie en kon je er surfen aan de golf van Triëst en lekker eten. Gewoon een vakantieland als Italie of Griekenland.
De hele beleving van de wereld was toen echt anders, veel abstracter.
Ikzelf heb me vrijwillig aangemolden voor de infanterie maar ben afgekeurd.
Ik ben door alle test gekomen behalve met me ogen. Heb min 7. Nog overwogen om me ogen te laseren maar dat kostte een smak geld.
quote:Ik weet niet of je het abstracter moet noemen, maar de Koude Oorlog maakte het allemaal wel een stuk simpeler. Eén Grote Vijand. De dreiging en de kans op oorlog, ook op ons eigen grondgebied, waren heel reeel, maar je wist ook dat dat dan zo allesvernietigend zou zijn dat Nederland 'not a hope in hell' zou hebben als we het doelwit zouden worden. Kans op oorlog met conventionele wapens was er in feite niet.Op donderdag 17 april 2008 01:02 schreef Vandaag... het volgende:
De hele beleving van de wereld was toen echt anders, veel abstracter.
quote:Ligt er aan. Als we amerika te pas en te onpas achterna gaan lopen met het aanvallen van random zwakke landen dan ga ik weigeren idd omdat dat oorlogen zijn waar ik me niet mee ga bemoeien.Op donderdag 17 april 2008 01:31 schreef Rossoneri het volgende:
Als Nederland in oorlog zou zijn zouden jullie dan nog weigeren?
Ikzelf heb me vrijwillig aangemolden voor de infanterie maar ben afgekeurd.
Ik ben door alle test gekomen behalve met me ogen. Heb min 7. Nog overwogen om me ogen te laseren maar dat kostte een smak geld.
Op het moment dat iemand besluit ons maar even aan te vallen wordt het een wat ander verhaal.
quote:En jij bent blijkbaar niet op de hoogte van zekere uniformen die daarbij gedragen worden? Zelfs na die bom hoef jij met zo'n uniform je geen zorgen te maken.Op donderdag 17 april 2008 01:05 schreef Nobu het volgende:
[..]
Maak je geen zorgen, daar was de NAVO wel van op de hoogte
quote:was sarcastisch bedoelt van me NobuOp donderdag 17 april 2008 01:05 schreef Nobu het volgende:
[..]
Maak je geen zorgen, daar was de NAVO wel van op de hoogte
quote:nou ja, bij M.A.D niet..Op donderdag 17 april 2008 08:05 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het abstracter moet noemen, maar de Koude Oorlog maakte het allemaal wel een stuk simpeler. Eén Grote Vijand. De dreiging en de kans op oorlog, ook op ons eigen grondgebied, waren heel reeel, maar je wist ook dat dat dan zo allesvernietigend zou zijn dat Nederland 'not a hope in hell' zou hebben als we het doelwit zouden worden. Kans op oorlog met conventionele wapens was er in feite niet.
maar daar was juist de Flexible response strategy voor ontwikkeld..
quote:Dat werd jou verteld ja, maar dat is onzin geloof me. Je houdt het misschien wat langer uit.Op donderdag 17 april 2008 11:47 schreef Esses het volgende:
[..]
En jij bent blijkbaar niet op de hoogte van zekere uniformen die daarbij gedragen worden? Zelfs na die bom hoef jij met zo'n uniform je geen zorgen te maken.
quote:Klopt ja .. Buitengewoon dienstplichtig. Dat heb ik dus ookOp dinsdag 1 april 2008 00:04 schreef Daffodil31LE het volgende:
Mij werd gevraagd of ik in dienst wilde. Mijn antwoord was iets als " Als jullie me oproepen zal ik niet veel keuze hebben". Toen zei die keuringsarts: "Je hebt niet goed geluisterd. Wil je graag in dienst?"
Ik zei: "Nee, eigenlijk niet.". "Mooi. Dan ben je bij deze buitengewoon dienstplichtig. Je mag gaan."
Uiteraard heb ik eerst nog even op kosten van de staat zitten eten in de kantine en geld ge"incasseerd voor de treinreis. Leuk extraatje, want mijn vader werkte bij de NS dus ik had een vrij-vervoerskaart.
Met een brulaap van een gast die iedereen de rij in brulde. Gewoon antwoord geven eerst m'n reiskostenvergoeding en een bakkie koffie, en schreeuwen doe je maar tegen je ondergeschikten maar niet tegen een burger. Ik heb nog nooit iemand zo beteuterd zien kijken. Ik bedoel als ik onder zijn gezag zou vallen zou hij mogen brullen, maar nu op dat moment had ik niets met hem te maken. Alle testen waren trouwens gewoon goed, alleen de laatste arts/officier vroeg of ik inderdaad zin had in dienst of dat ik andere plannen had. Nu ja studie plannen uitgelegd en de beste man stuurde met de buitengewoon dienstplichtig weg.
Later aan een beroeps gevraagd of dat zomaara kon en zijn antwoord was simepl, de lichting was te groot dus de mensen met al uitgestippelde plannen mogen dan gewoon al gaan omdat ze al een doel hebben. Ik vind het leger best wel prachtig alleen de commando structuur en het blindelings opvolgen van een opdracht zie ik niet zitten. Ik geef liever opdrachten
quote:Op dinsdag 1 april 2008 00:04 schreef Daffodil31LE het volgende:
Mij werd gevraagd of ik in dienst wilde. Mijn antwoord was iets als " Als jullie me oproepen zal ik niet veel keuze hebben". Toen zei die keuringsarts: "Je hebt niet goed geluisterd. Wil je graag in dienst?"
Ik zei: "Nee, eigenlijk niet.". "Mooi. Dan ben je bij deze buitengewoon dienstplichtig. Je mag gaan."
Ik had dus precies hetzelfde!Er was, toen de opkomstplicht ten einde liep, nog zo'n nadruppelgedoe, waarin mensen die 'weigeryuppen' genoemd werden alsnog hun dienstplicht moesten vervullen. Na eindeloos geprocedeer zijn die inderdaad alsnog opgeroepen voor dienst.
Een vriend van mij behoorde tot die groep. De lamlul miste de trein, kwam na de groep op de kazerne. De groep had nog weer ritueel bezwaar gemaakt, hetgeen even ritueel voor de hele groep was afgewezen. Mijn vriend kwam dus in z'n uppie nadruppelen, trof er een bevoegde die 'm vroeg waarom ie zo laat was. Vriendin naar werk, kind ziekig, zei hij. Toen mocht 'ie gaan. Echt waar
.quote:Op zaterdag 19 april 2008 18:48 schreef sigme het volgende:
Ik ken de -voor zover ik weet- aller- aller- állerlaatste dienstweigeraar.
Er was, toen de opkomstplicht ten einde liep, nog zo'n nadruppelgedoe, waarin mensen die 'weigeryuppen' genoemd werden alsnog hun dienstplicht moesten vervullen. Na eindeloos geprocedeer zijn die inderdaad alsnog opgeroepen voor dienst.
Een vriend van mij behoorde tot die groep. De lamlul miste de trein, kwam na de groep op de kazerne. De groep had nog weer ritueel bezwaar gemaakt, hetgeen even ritueel voor de hele groep was afgewezen. Mijn vriend kwam dus in z'n uppie nadruppelen, trof er een bevoegde die 'm vroeg waarom ie zo laat was. Vriendin naar werk, kind ziekig, zei hij. Toen mocht 'ie gaan. Echt waar
ik zie het al helemaal voor me.quote:Inderdaad, als lamlul aan komen slenteren en dan die dienstkloppers nog zo ver krijgen dat ze je laten gaan ookOp zaterdag 19 april 2008 22:40 schreef star_gazer het volgende:
[..]
.quote:Ik kan me hun gedachtengang ook wel voorstellenOp zaterdag 19 april 2008 22:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Inderdaad, als lamlul aan komen slenteren en dan die dienstkloppers nog zo ver krijgen dat ze je laten gaan ook
Desondanks moet iedereen wel zijn land kunnen verdedigen als dat nodig is.