Het Grote Dienstweigeraarstopic

quote:

Op donderdag 17 april 2008 00:20 schreef Pumatje het volgende:

[..]

er zijn toch dienstplichtigen uitgezonden naar srebrenica.. of heb ik dat nu fout?

maar hoezo is tegen een kernbom niet te vechten?
denk je dat als die zouden vallen we op zouden geven..?
tuurlijk vallen er verliezen,maar we zouden dan gewoon de aanval inzetten in onze sector hoor.
conventionele troepen waren nodig om door te blijven vechten met een kernbom verover je geen land/posities.

Als je het al mocht overleven is het zonde van de moeite om door te vechten. Als je boven de grond was sterf je toch wel aan de straling.

quote:

Op donderdag 17 april 2008 00:37 schreef Nobu het volgende:

[..]

Als je het al mocht overleven is het zonde van de moeite om door te vechten. Als je boven de grond was sterf je toch wel aan de straling.

Oh.. je hebt gelijk
Damn. dat had de Navo eerder moeten weten
45 jaar lang voor jan-lul oefeningen uitgevoerd met een nucleair scenario

quote:

Op donderdag 17 april 2008 00:20 schreef Pumatje het volgende:

[..]

er zijn toch dienstplichtigen uitgezonden naar srebrenica.. of heb ik dat nu fout?

...

In die tijd was Joegoslavie nog gewoon Joegoslavie en kon je er surfen aan de golf van Triėst en lekker eten. Gewoon een vakantieland als Italie of Griekenland.

De hele beleving van de wereld was toen echt anders, veel abstracter.

quote:

Op donderdag 17 april 2008 00:48 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Oh.. je hebt gelijk
Damn. dat had de Navo eerder moeten weten
45 jaar lang voor jan-lul oefeningen uitgevoerd met een nucleair scenario

Maak je geen zorgen, daar was de NAVO wel van op de hoogte

quote:

Op donderdag 17 april 2008 01:02 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

In die tijd was Joegoslavie nog gewoon Joegoslavie en kon je er surfen aan de golf van Triėst en lekker eten. Gewoon een vakantieland als Italie of Griekenland.

De hele beleving van de wereld was toen echt anders, veel abstracter.

ik ben voor de oorlog daar , daar nog op vakantie geweest . idd mooi

Als Nederland in oorlog zou zijn zouden jullie dan nog weigeren?
Ikzelf heb me vrijwillig aangemolden voor de infanterie maar ben afgekeurd.
Ik ben door alle test gekomen behalve met me ogen. Heb min 7. Nog overwogen om me ogen te laseren maar dat kostte een smak geld.

quote:

Op donderdag 17 april 2008 01:02 schreef Vandaag... het volgende:

De hele beleving van de wereld was toen echt anders, veel abstracter.

Ik weet niet of je het abstracter moet noemen, maar de Koude Oorlog maakte het allemaal wel een stuk simpeler. Eén Grote Vijand. De dreiging en de kans op oorlog, ook op ons eigen grondgebied, waren heel reeel, maar je wist ook dat dat dan zo allesvernietigend zou zijn dat Nederland 'not a hope in hell' zou hebben als we het doelwit zouden worden. Kans op oorlog met conventionele wapens was er in feite niet.

quote:

Op donderdag 17 april 2008 01:31 schreef Rossoneri het volgende:
Als Nederland in oorlog zou zijn zouden jullie dan nog weigeren?
Ikzelf heb me vrijwillig aangemolden voor de infanterie maar ben afgekeurd.
Ik ben door alle test gekomen behalve met me ogen. Heb min 7. Nog overwogen om me ogen te laseren maar dat kostte een smak geld.

Ligt er aan. Als we amerika te pas en te onpas achterna gaan lopen met het aanvallen van random zwakke landen dan ga ik weigeren idd omdat dat oorlogen zijn waar ik me niet mee ga bemoeien.
Op het moment dat iemand besluit ons maar even aan te vallen wordt het een wat ander verhaal.

quote:

Op donderdag 17 april 2008 01:05 schreef Nobu het volgende:

[..]

Maak je geen zorgen, daar was de NAVO wel van op de hoogte

En jij bent blijkbaar niet op de hoogte van zekere uniformen die daarbij gedragen worden? Zelfs na die bom hoef jij met zo'n uniform je geen zorgen te maken.

quote:

Op donderdag 17 april 2008 01:05 schreef Nobu het volgende:

[..]

Maak je geen zorgen, daar was de NAVO wel van op de hoogte

was sarcastisch bedoelt van me Nobu

quote:

Op donderdag 17 april 2008 08:05 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het abstracter moet noemen, maar de Koude Oorlog maakte het allemaal wel een stuk simpeler. Eén Grote Vijand. De dreiging en de kans op oorlog, ook op ons eigen grondgebied, waren heel reeel, maar je wist ook dat dat dan zo allesvernietigend zou zijn dat Nederland 'not a hope in hell' zou hebben als we het doelwit zouden worden. Kans op oorlog met conventionele wapens was er in feite niet.

nou ja, bij M.A.D niet..

maar daar was juist de Flexible response strategy voor ontwikkeld..

quote:

Op donderdag 17 april 2008 11:47 schreef Esses het volgende:

[..]

En jij bent blijkbaar niet op de hoogte van zekere uniformen die daarbij gedragen worden? Zelfs na die bom hoef jij met zo'n uniform je geen zorgen te maken.

Dat werd jou verteld ja, maar dat is onzin geloof me. Je houdt het misschien wat langer uit.

Ik ben buitengewoon dienstplichtig, heb nog even gedacht toen ik de brief kreeg dat dat betekende dat je dan extra lang in dienst moest. Bij de keuring kreeg je een formulier waarop je kon invullen aan wat voor missies je wel wilde deelnemen ('sfor' en dergelijke), ik heb toen alles aangekruist, dat vonden ze heel raar voor iemand met een bril.

quote:

Op dinsdag 1 april 2008 00:04 schreef Daffodil31LE het volgende:
Mij werd gevraagd of ik in dienst wilde. Mijn antwoord was iets als " Als jullie me oproepen zal ik niet veel keuze hebben". Toen zei die keuringsarts: "Je hebt niet goed geluisterd. Wil je graag in dienst?"

Ik zei: "Nee, eigenlijk niet.". "Mooi. Dan ben je bij deze buitengewoon dienstplichtig. Je mag gaan."

Uiteraard heb ik eerst nog even op kosten van de staat zitten eten in de kantine en geld ge"incasseerd voor de treinreis. Leuk extraatje, want mijn vader werkte bij de NS dus ik had een vrij-vervoerskaart.

Klopt ja .. Buitengewoon dienstplichtig. Dat heb ik dus ook

Met een brulaap van een gast die iedereen de rij in brulde. Gewoon antwoord geven eerst m'n reiskostenvergoeding en een bakkie koffie, en schreeuwen doe je maar tegen je ondergeschikten maar niet tegen een burger. Ik heb nog nooit iemand zo beteuterd zien kijken. Ik bedoel als ik onder zijn gezag zou vallen zou hij mogen brullen, maar nu op dat moment had ik niets met hem te maken. Alle testen waren trouwens gewoon goed, alleen de laatste arts/officier vroeg of ik inderdaad zin had in dienst of dat ik andere plannen had. Nu ja studie plannen uitgelegd en de beste man stuurde met de buitengewoon dienstplichtig weg.

Later aan een beroeps gevraagd of dat zomaara kon en zijn antwoord was simepl, de lichting was te groot dus de mensen met al uitgestippelde plannen mogen dan gewoon al gaan omdat ze al een doel hebben. Ik vind het leger best wel prachtig alleen de commando structuur en het blindelings opvolgen van een opdracht zie ik niet zitten. Ik geef liever opdrachten

quote:

Op dinsdag 1 april 2008 00:04 schreef Daffodil31LE het volgende:
Mij werd gevraagd of ik in dienst wilde. Mijn antwoord was iets als " Als jullie me oproepen zal ik niet veel keuze hebben". Toen zei die keuringsarts: "Je hebt niet goed geluisterd. Wil je graag in dienst?"

Ik zei: "Nee, eigenlijk niet.". "Mooi. Dan ben je bij deze buitengewoon dienstplichtig. Je mag gaan."

Ik had dus precies hetzelfde!

Ik ken de -voor zover ik weet- aller- aller- įllerlaatste dienstweigeraar.

Er was, toen de opkomstplicht ten einde liep, nog zo'n nadruppelgedoe, waarin mensen die 'weigeryuppen' genoemd werden alsnog hun dienstplicht moesten vervullen. Na eindeloos geprocedeer zijn die inderdaad alsnog opgeroepen voor dienst.

Een vriend van mij behoorde tot die groep. De lamlul miste de trein, kwam na de groep op de kazerne. De groep had nog weer ritueel bezwaar gemaakt, hetgeen even ritueel voor de hele groep was afgewezen. Mijn vriend kwam dus in z'n uppie nadruppelen, trof er een bevoegde die 'm vroeg waarom ie zo laat was. Vriendin naar werk, kind ziekig, zei hij. Toen mocht 'ie gaan. Echt waar .

quote:

Op zaterdag 19 april 2008 18:48 schreef sigme het volgende:
Ik ken de -voor zover ik weet- aller- aller- įllerlaatste dienstweigeraar.

Er was, toen de opkomstplicht ten einde liep, nog zo'n nadruppelgedoe, waarin mensen die 'weigeryuppen' genoemd werden alsnog hun dienstplicht moesten vervullen. Na eindeloos geprocedeer zijn die inderdaad alsnog opgeroepen voor dienst.

Een vriend van mij behoorde tot die groep. De lamlul miste de trein, kwam na de groep op de kazerne. De groep had nog weer ritueel bezwaar gemaakt, hetgeen even ritueel voor de hele groep was afgewezen. Mijn vriend kwam dus in z'n uppie nadruppelen, trof er een bevoegde die 'm vroeg waarom ie zo laat was. Vriendin naar werk, kind ziekig, zei hij. Toen mocht 'ie gaan. Echt waar .

ik zie het al helemaal voor me.

quote:

Op zaterdag 19 april 2008 22:40 schreef star_gazer het volgende:

[..]

ik zie het al helemaal voor me.

Inderdaad, als lamlul aan komen slenteren en dan die dienstkloppers nog zo ver krijgen dat ze je laten gaan ook .

quote:

Op zaterdag 19 april 2008 22:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Inderdaad, als lamlul aan komen slenteren en dan die dienstkloppers nog zo ver krijgen dat ze je laten gaan ook .

Ik kan me hun gedachtengang ook wel voorstellen

De enige reden waarom ik me dienstweigering kan voorstellen is wanneer er demogelijkheid is dat je wordt uitgezonden naar oorlogsgebied, waar je in dan misschien in levensgevaarlijke situaties wordt geplaatst. Dat zou niet moeten kunnen tijdens een dienstplicht. Een dienstplicht moet een fatsoenlijk stukje militaire opleiding zijn zonder direct het gevaar te lopen in oorlogssituaties terecht te komen; mensen die dat willen kiezen daar wel voor.

Desondanks moet iedereen wel zijn land kunnen verdedigen als dat nodig is.