NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
tsja dan wordt de discussie makkelijk gewoon zeggen dat de persoon niet voor iedereen spreekt en je bent er. Dat is net iets te makkelijk. Tevens gaat het om de posities die mensen bekleden. Als een imam zoiets zegt kun je er wel degelijk vanuit gaat dat het breedt gedragen wordt. Hij is tenslotte spreker voor zijn geloof.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 09:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat die moslims ook onjuiste informatie aandragen misschien? Of is informatie die van moslims afkomstig is per definitie juist?
de film toont toch juist aan dat de maker:
a) niet zo slim is, danwel niet zo denderend veel respect heeft voor, copy right issues
b) heel goed kan knippen en plakken
ik denk dat echte film makers zich de ogen uit de kop schamen dat dit ook daadwerkelijk "film" genoemd wordt!
a) niet zo slim is, danwel niet zo denderend veel respect heeft voor, copy right issues
b) heel goed kan knippen en plakken
ik denk dat echte film makers zich de ogen uit de kop schamen dat dit ook daadwerkelijk "film" genoemd wordt!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
"hunnie doen het toch ook" is een argument wat kleuters op de basisschool gebruiken. net als knippen en plakken trouwens.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 09:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat die moslims ook onjuiste informatie aandragen misschien? Of is informatie die van moslims afkomstig is per definitie juist?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ze gaan hun mening ten opzichte van Wilders herzien als je aanneemt dat ze zelf een fatsoenlijk mens zijn. Waarbij ik bij Wilders die aanname nog doe, doe ik bij het gros van de politici die aanname niet want die zijn niet fatsoenlijk genoeg om hun fouten toe te geven.quote:Ik denk dat er door het verschijnen van de film niet alleen een aantal oogjes zullen opengaan ten aanzien van de islam, maar dat er ook een flink aantal mensen het beeld dat zij van Geert Wilders hadden zullen gaan herzien. Want blijkbaar klopt dit beeld niet.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Omdat Hans Jansen dat vindt, vind jij dat ook? Mag ik vragen waarom je de mening van hem zo belangrijk vindt? Want ik kan je wel vertellen dat de docenten en hoogleraren bij ons (WO Arabisch en Islam) een heel andere mening hebben. Sterker nog, meneer Jansen ligt helemaal niet zo lekker in de Arabistenkringen...quote:Op vrijdag 28 maart 2008 04:20 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Iemand als Hans Jansen is ook van mening dat de Koran zeer radicaal staat tegenover ongelovigen en anders-gelovigen, ik denk dus zeker niet dat de Koran-teksten uit hun verband zijn gerukt. Voor zover de Koran-teksten al ruimte voor dubbelzinnigheid toelaten.
Zelf heb ik één van de soera's uit de film uitvoerig behandeld een aantal maanden geleden, waarbij onze hoogleraar nog duidelijk heeft gemaakt hoe voorzichtig je moet zijn met vertalingen, dat er nooit één ware vertaling is. Hij was zelf van mening dat met het woord "ongelovige" slechts de mensen bedoeld waren die de profeet en de moslims daadwerkelijk tegenwerkten.
Dat fundamentalisten en meneer Wilders de Koran anders interpreteren dan hij (waarschijnlijk) bedoeld was, dat is een slechte zaak ja. Maar het geeft wel aan dat de Koran wel degelijk ruimte geeft voor dubbelzinnigheid.
Op 09-02-2008 13:35 schreef Triggershot:
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Dat is een misvatting, een imam zien als spreker voor zijn geloof. Imam zijn is in weze geen echte professie, je hoeft er geen studie voor te volgen. Sowieso zijn de versen die Wilders gebruikt slechts voor de helft getoond.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 09:59 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
tsja dan wordt de discussie makkelijk gewoon zeggen dat de persoon niet voor iedereen spreekt en je bent er. Dat is net iets te makkelijk. Tevens gaat het om de posities die mensen bekleden. Als een imam zoiets zegt kun je er wel degelijk vanuit gaat dat het breedt gedragen wordt. Hij is tenslotte spreker voor zijn geloof.
Allah Al Watan Al Malik
Hunnie doen het ook was mijn argument niet. Lezen aub.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:05 schreef simmu het volgende:
[..]
"hunnie doen het toch ook" is een argument wat kleuters op de basisschool gebruiken. net als knippen en plakken trouwens.
Allah Al Watan Al Malik
erger nog: amerikaanse christenen stellen zich ook radicaal op, en plegen ook aanslagen (zoek maar eens op hoe bijvoorbeeld de anti abortus zich opstelt en uit) en als je hoort hoe letterlijk die mensen de bijbel nemen slaat de schrik je ook om het hart! toch hoor je daar dan eigenlijk vrij weinig over. het is allemaal zo kinderachtig, dat is wat mij opvalt: op de een of andere manier is het een beetje zoals een hele klas zich tegen dat ene pispaaltje kan keren.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:20 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
[..]
Omdat Hans Jansen dat vindt, vind jij dat ook? Mag ik vragen waarom je de mening van hem zo belangrijk vindt? Want ik kan je wel vertellen dat de docenten en hoogleraren bij ons (WO Arabisch en Islam) een heel andere mening hebben. Sterker nog, meneer Jansen ligt helemaal niet zo lekker in de Arabistenkringen...
Zelf heb ik één van de soera's uit de film uitvoerig behandeld een aantal maanden geleden, waarbij onze hoogleraar nog duidelijk heeft gemaakt hoe voorzichtig je moet zijn met vertalingen, dat er nooit één ware vertaling is. Hij was zelf van mening dat met het woord "ongelovige" slechts de mensen bedoeld waren die de profeet en de moslims daadwerkelijk tegenwerkten.
Dat fundamentalisten en meneer Wilders de Koran anders interpreteren dan hij (waarschijnlijk) bedoeld was, dat is een slechte zaak ja. Maar het geeft wel aan dat de Koran wel degelijk ruimte geeft voor dubbelzinnigheid.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
jij je zin, ik verhelder:quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hunnie doen het ook was mijn argument niet. Lezen aub.
als het je argument niet is, moet je blijkbaar duidelijker zeggen wat je argument dan eigenlijk is.quote:Omdat die moslims hunnie (het) ook (doen) onjuiste informatie aandragen misschien? Of is informatie die van moslims afkomstig is per definitie juist?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Wellicht verheldert het lezen van de post waarop ik reageer het een en anderquote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:29 schreef simmu het volgende:
[..]
jij je zin, ik verhelder:
[..]
als het je argument niet is, moet je blijkbaar duidelijker zeggen wat je argument dan eigenlijk is.
. Iemand stelt "hoe kan informatie nou verkeerd zijn als het door de moslims zelf aangedragen word", dan zeg ik "omdat diegene (in andere woorden) waarvan hij die informatie heeft zelf ook de informatie verkeerd gebruiken/aandragen"..
Allah Al Watan Al Malik
Lijkt me nogal logisch. Wilders doet nota bene zelf alsof alle moslims iets met die onzin te maken hebben.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 04:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waarom wordt er altijd zo benadrukt dat het een kleine groep betreft?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik was gister naar de uitzending van Pauw en Witteman aan het kijken. Daar zat een meneer genaamd Spong. Hij vertelde dat er toch gekeken moest worden of dhr. Wilders op een of andere manier juridisch vervolgd kon worden omdat de film haatzaaiend was. Naar mijn idee sloeg hij hier de plank helemaal mis en maakte zich volkomen belachelijk. De inhoud van de film is niet door de dhr. Wilders gemaakt, hij heeft het alleen achter elkaar geplakt. De inhoud is gemaakt door de personen die er in te zien zijn en allerlei haatdragende dingen roepen. Dus als hij zonodig mensen wil aanpakken dan moeten het deze zijn.
ik wil maar graag duidelijk zijnquote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wellicht verheldert het lezen van de post waarop ik reageer het een en ander
informatie is trouwens per definitie zelden objectief en neutraal vanwege het simpele feit dat er a) sprake is van een informatiegever die een opinie levert (bv een mening als waarheid verkondigd) en b) een informatieontvanger die een opinie vormt. maar goed, da's weer een hele filosofische discussie
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Daarbij zegt Wilders vandaag "hulde aan de moslims", dat zij tot nu toe rustig zijn gebleven. Dat siert hem ook weer, in tegenstelling tot Balkenende die mensen angst influisterde. Wie is hier de grootste haatzaaier eigenlijk? Niet Wilders in elk geval.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:14 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Ze gaan hun mening ten opzichte van Wilders herzien als je aanneemt dat ze zelf een fatsoenlijk mens zijn. Waarbij ik bij Wilders die aanname nog doe, doe ik bij het gros van de politici die aanname niet want die zijn niet fatsoenlijk genoeg om hun fouten toe te geven.
Wilders staat ook open voor dat debat. Het belangrijkste, en nogmaals zijn doel is dat er binnen die moslimgemeenschap een debat ontstaat. De moslimgemeenschap wees wel heel makkelijk naar Wilders, maar zelf kritisch kijken naar de koran, of de mensen binnen die gemeenschap die haatzaaien en ze niet durven aan te spreken. Tijd voor de moslims om het boete kleed aan te trekken, en te laten zien dat ze bereid zijn kritisch naar zichzelf te kijken.
"De slachtoffers zijn vaak ook moslims" Hoor ik Balkenelende zeggen;
Dat schrijven kan ik me niet herinneren in de media..
Ik had ook niets bijzonders verwacht van de reacties van de politieke leden.. Zo reageren ze ook op de doorgaanse problemen van Nederland..
Er flink omheen lullen, sussen en uitstellen.. Terwijl de wereld om ons heen gewoon doorgroeid blijft Nederland achter met allerlei langdurende discussie en procedures door boomknuffelaartjes..
Toch als de Moslimwereld echt heilig is?..
- Waarom pakken ze de misbruik van hun heilige religie niet aan? Waarom vragen ze geen hulp van de wereld?
- Waarom hoor je zo weinig officiële veroordelingen van terroristische aanslagen door Moslimgroepen en instellingen?
Ik vind dat een bijzonder ontbrekende feit.. En daardoor meer geneigd wat Wilders probeert te propagenderen te geloven dan wat Moslims aangaat..
Dat schrijven kan ik me niet herinneren in de media..
Ik had ook niets bijzonders verwacht van de reacties van de politieke leden.. Zo reageren ze ook op de doorgaanse problemen van Nederland..
Er flink omheen lullen, sussen en uitstellen.. Terwijl de wereld om ons heen gewoon doorgroeid blijft Nederland achter met allerlei langdurende discussie en procedures door boomknuffelaartjes..
Toch als de Moslimwereld echt heilig is?..
- Waarom pakken ze de misbruik van hun heilige religie niet aan? Waarom vragen ze geen hulp van de wereld?
- Waarom hoor je zo weinig officiële veroordelingen van terroristische aanslagen door Moslimgroepen en instellingen?
Ik vind dat een bijzonder ontbrekende feit.. En daardoor meer geneigd wat Wilders probeert te propagenderen te geloven dan wat Moslims aangaat..
Dat zijn een van de dingen die Wilders probeert duidelijk te krijgen met Fitna. Die discussie moet plaatsvinden binnen die Moslimgemeenschap, en dat is dus iets wat niet gebeurd. Moslims gaan alleen het debat aan als het ze uitkomt, enof kruipen in hun schulp als slachtoffer. Kritiek op de Islam is immers niet gewenst....quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:44 schreef Underverse het volgende:
Toch als de Moslimwereld echt heilig is?..
- Waarom pakken ze de misbruik van hun heilige religie niet aan? Waarom vragen ze geen hulp van de wereld?
- Waarom hoor je zo weinig officiële veroordelingen van terroristische aanslagen door Moslimgroepen en instellingen?
De oplossing: geloof afschaffen!
Scheelt een hoop gezeik in de wereld.
Nu vinden we het belachelijk dat de Grieken tig verschillende goden hebben en over tig jaar zullen we het helemaal gelachelijk vinden dat we godsdiensten hebben gehad.
Scheelt een hoop gezeik in de wereld.
Nu vinden we het belachelijk dat de Grieken tig verschillende goden hebben en over tig jaar zullen we het helemaal gelachelijk vinden dat we godsdiensten hebben gehad.
Dat zijn film zelf een flop was klopt.
Dat Wilders de hele regering die bang was voor represailles in hun hemd doen staan klopt.
Veel geroep, geboe, etc. maar vervolgens waren ze zelf degene die voor de verdere problemen bleken te zorgen.
Al die heisa om de film heen was een van ongekend grote succes.
Als jan diederik uit doetinchem de film in elkaar had geflanst had geen figuur er om naar gekeken. Iedereen had die film kunnen maken. Natuurlijk zijn niet alle moslims zo, tzijn voornamelijk de radicalen of zelfs degene 'die misbruik van maken'.
Dat Wilders de hele regering die bang was voor represailles in hun hemd doen staan klopt.
Veel geroep, geboe, etc. maar vervolgens waren ze zelf degene die voor de verdere problemen bleken te zorgen.
Al die heisa om de film heen was een van ongekend grote succes.
Als jan diederik uit doetinchem de film in elkaar had geflanst had geen figuur er om naar gekeken. Iedereen had die film kunnen maken. Natuurlijk zijn niet alle moslims zo, tzijn voornamelijk de radicalen of zelfs degene 'die misbruik van maken'.
Urgente boodschap voor Nederlanders in Libanon
De film van kamerlid Wilders ("Fitna") is donderdagavond op internet verschenen. Op dit moment is er geen reden tot ongerustheid over negatieve reacties tegen de Nederlandse gemeenschap in Libanon vanwege de film. Desondanks wordt in Libanon verblijvende landgenoten aangeraden de komende dagen een lager profiel aan te houden en de media goed te volgen. Indien zich in uw omgeving ontwikkelingen voordoen die verband houden met de film kunt u dit melden aan de ambassade. De ambassade is, zoals gebruikelijk, buiten kantooruren en in het weekend 24 uur per dag
bereikbaar op 70 189389.
http://www.netherlandsembassy.org.lb/
De film van kamerlid Wilders ("Fitna") is donderdagavond op internet verschenen. Op dit moment is er geen reden tot ongerustheid over negatieve reacties tegen de Nederlandse gemeenschap in Libanon vanwege de film. Desondanks wordt in Libanon verblijvende landgenoten aangeraden de komende dagen een lager profiel aan te houden en de media goed te volgen. Indien zich in uw omgeving ontwikkelingen voordoen die verband houden met de film kunt u dit melden aan de ambassade. De ambassade is, zoals gebruikelijk, buiten kantooruren en in het weekend 24 uur per dag
bereikbaar op 70 189389.
http://www.netherlandsembassy.org.lb/
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
En een leek weet niet precies hoe een auto gerepareerd wordt en alvorens hij het gaat proberen gaat hij zich waarschijnlijk inlezen over hoe en wat, en verwerft hij meer informatie.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 04:20 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Iemand als Hans Jansen is ook van mening dat de Koran zeer radicaal staat tegenover ongelovigen en anders-gelovigen, ik denk dus zeker niet dat de Koran-teksten uit hun verband zijn gerukt. Voor zover de Koran-teksten al ruimte voor dubbelzinnigheid toelaten.
Zou jij ook moeten doen en je maatje Hans Jansen ipv 'ja, het zal wel zo zijn als Wilders dat zegt' simplistische onzin.
Schop
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Idd, en valt binnen de Nederlandse wet
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ik heb net die film gezien, en ik verbaasde me er echt over...
WAS DIT NOU ALLES WAAR HEEL DE WERELD ZICH DE AFGELOPEN maanden ZICH DRUK OVER MAAKTE???????
Deze film had ook door een puber van 13 in elkaar gezet kunnen worden. Het is niets anders dan beelden vertonen die iedereen al een keer gezien zou kunnen hebben en dan vooral beelden met een negatieve lading voor de islam en de moslims.
Ik vind het een goedkoop flimpje die niet echt schokkend is en die helemaal niks toevoegt wat we al wisten. Bovoendien niet realistische voor de westerse wereld.
WAS DIT NOU ALLES WAAR HEEL DE WERELD ZICH DE AFGELOPEN maanden ZICH DRUK OVER MAAKTE???????
Deze film had ook door een puber van 13 in elkaar gezet kunnen worden. Het is niets anders dan beelden vertonen die iedereen al een keer gezien zou kunnen hebben en dan vooral beelden met een negatieve lading voor de islam en de moslims.
Ik vind het een goedkoop flimpje die niet echt schokkend is en die helemaal niks toevoegt wat we al wisten. Bovoendien niet realistische voor de westerse wereld.
