Horus, Jezus overeenkomsten

Jezus is niet op 25 december geboren, die datum heeft keizer Constatijn ingevoerd. Voordat Jezus geboren werd, graasden de lammeren buiten in het veld nml.

In de winter zie je in Israel helemaal geen veedieren buiten. Noge een bewijs, Jezus werd in een stal geboren, omdat daar genoeg plek was, omdat het vee toch buiten graastte.

[ Bericht 1% gewijzigd door Marcel76 op 03-04-2008 07:18:57 ]

En wat betreft de film Zeitgeist, had die knakker niet iets minder monotoon kunnen lullen, wat een knakker zeg. Hoewel het gebeuren over 9/11 en de banken wel waar zijn. De Illuminati naaien ons allemaal.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 23:06 schreef Iblis het volgende:

[..]

Arabisch is weliswaar een Afro-Aziatisch, maar het zit in een andere tak dan oud-Egyptisch. Net zoals je Romaanse en Germaanse talen hebt, die op zich beide Indo-Europees zijn, het een stamt echter niet rechtreeks van het ander af.

Wat Constantinopel betreft, dat is natuurlijk dezelfde naam als Istanboel, maar dat laatste komt van het Griekse ‘eis ten polin’, ofwel ‘in de stad (namelijk: Constantinopel)’. Constantinopel is ‘Constantijns stad’. Istanboel is dus geen verbastering van ‘constantinopel’. Proussa -> Bursa kan wel door verbastering komen, waarbij de P stemhebbend wordt, en dan later metathese van de ‘r’. Dat laatste zuig ik echter een beetje uit m'n duim, maar het klinkt me niet onmogelijk in de oren. _{metathese is verwisseling van klanken. Dat gebeurt b.v. in het Nederlandse ‘Geldrop’ (van Gelders dorp) en ‘vorst‘ (Engels: frost en Nederlands vriezen))}

Altaische talen hebben altijd Bul gebruikt voor steden --> Kabul, Seorabeol (Seoul) etc.. Het is dan ook niet vreemd dat stad-Bul betekent in oude altaische talen. Istanbul staat dan ook veel en veel waarschijnlijker voor stad van de islam --> Islambul --> Istanbul.

Horus werd niet geboren uit een maagd. Het verhaal van Horus is als volgt:

Osiris was getrouwd met zijn zuster Isis. Zijn broer Seb of Seth doodde hem, hakte hem in stukken en verspreidde de stukken over Egypte. Isis zocht deze stukken weer bij elkaar en zette Osiris weer in elkaar. De penis kon ze echter niet vinden, dus ze maakte een penis van goud. Daar werd ze zwanger van en baarde vervolgens Horus, het zonnekind. Osiris leefde voor als reincarnatie in de zon. De egyptische obelisk staat symbool voor de penis van Osiris.

Dit heeft niets met Jezus Christus te maken.

quote:

Op dinsdag 6 mei 2008 23:15 schreef Burakius het volgende:
Altaische talen hebben altijd Bul gebruikt voor steden --> Kabul, Seorabeol (Seoul) etc.. Het is dan ook niet vreemd dat stad-Bul betekent in oude altaische talen. Istanbul staat dan ook veel en veel waarschijnlijker voor stad van de islam --> Islambul --> Istanbul.

Als ’t maar nationalistisch en religieus in je straatje past, dan accepteer je het ook klakkeloos, of niet? Islambul is een typisch voorbeeld van volksetymologie (wel als bijnaam gebruikt voor Istanbul). Dat het -bul in Kabul stad zou betekenen kan ik verder nergens vinden; het lijkt een afleiding te zijn van een volksnaam. Dat Koreaans en Turks aan elkaar verwant zouden zijn is wel een taalkundige stelling, maar die is tamelijk omstreden.

Wat de naam İstanbul betreft zie: Dünden bugüne İstanbul ansiklopedisi 5. (1994).

quote:

Op dinsdag 6 mei 2008 23:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Osiris was getrouwd met zijn zuster Isis. Zijn broer Seb of Seth doodde hem, hakte hem in stukken en verspreidde de stukken over Egypte. Isis zocht deze stukken weer bij elkaar en zette Osiris weer in elkaar. De penis kon ze echter niet vinden, dus ze maakte een penis van goud. Daar werd ze zwanger van en baarde vervolgens Horus, het zonnekind. Osiris leefde voor als reincarnatie in de zon. De egyptische obelisk staat symbool voor de penis van Osiris.

Je verhaal klopt voor zover ik weet, behalve over de Obelisk. Wat die obelisk betreft:

quote:

The obelisk symbolized the sun god Ra, or Re as some know him, and during the brief religious reformation of Akhenaten was said to be a petrified ray of the Aten, the sundisk. It was also thought that the god existed within the structure.

quote:

Op woensdag 7 mei 2008 09:32 schreef Iblis het volgende:

[..]

Als ’t maar nationalistisch en religieus in je straatje past, dan accepteer je het ook klakkeloos, of niet? Islambul is een typisch voorbeeld van volksetymologie (wel als bijnaam gebruikt voor Istanbul). Dat het -bul in Kabul stad zou betekenen kan ik verder nergens vinden; het lijkt een afleiding te zijn van een volksnaam. Dat Koreaans en Turks aan elkaar verwant zouden zijn is wel een taalkundige stelling, maar die is tamelijk omstreden.

Wat de naam İstanbul betreft zie: Dünden bugüne İstanbul ansiklopedisi 5. (1994).

Waarom zet je niet gelijk erbij dat je het uit wikipedia heb

quote:

Op woensdag 7 mei 2008 09:39 schreef Iblis het volgende:

[..]

Je verhaal klopt voor zover ik weet, behalve over de Obelisk. Wat die obelisk betreft:
[..]

Die goden zijn uitwisselbaar, er bestaan verschillende namen voor dezelfde godheid. Ook worden er verschillende namen gebruikt voor de godheid in een andere positie, bijvoorbeeld de zon die opkomt en ondergaat, de zon op zijn hoogst en de zon die onder is (in de onderwereld, anubis). De obelisk is zeker wel een fallussymbool en inderdaad ook een zonnesymbool, het stelt een penis van goud voor, dit is het symbool van de zonnegod. Daarnaast stellen isis en osiris de 2 aspecten van dezelve godheid voor, er is sprake van een androgene god. De unie van deze twee, sex dus, leidt tot goddelijkheid. De religie is een occulte sex/vruchtbaarheidscult. Een obelisk in een cirkel geplaatst (of in 2d: een afbeelding van een stip in een cirkel) stelt de unie van het mannelijke en vrouwelijke voor wat leidt tot het goddelijke, de messias, Horus.

Akhenaten had om een of andere reden zijn religie veranderd van de polytheistische godsdienst naar een monotheistische (ik geloof als gevolg van de exodus en alle plagen etc die daaraan vooraf waren gegaan, door de bijbel beschreven. Het verhaal daaromheen vind ik erg boeiend, maar beetje te offtopic). Deze monotheistische god, Aten, werd inderdaad voorgesteld als een zon, maar stelt niet dezelfde godheid voor als in de polytheistische godsdienst. De zonnedisk Ra, of Shamash, is opnieuw de zonnegod Osiris. De obelisk is op geen enkele manier een representatie van Aten. De obelisk is een universeel fallisch, mannelijk, zonnesymbool en werd ook in baal-aanbidding in het midden oosten gebruikt.

De meest interessante plaatsen waar we de obelisk tegenkomen zijn ten zuiden van het witte huis als het Washington Monument en midden op het St Pietersplein. Op het St Pietersplein staat ie ook daadwerkelijk in een cirkel, en nog specifiek in een gestaakte cirkel in een cirkel, een wiel in een wiel, zoals ook de troon van de God uit de bijbel beschreven word.

Een veel gebruikt symbool voor Horus, of de zonnemessias in het algemeen, is de sikkelmaan met een ster of schijf erin. De maan stelt het vrouwelijke voor, de baarmoeder, en de ster komt daaruit, wordt geboren. In Egypte zie je het ook als een schijf tussen de hoorns van een stier, de apis-stier. De symbolen van de maan en de ster of schijf voor de zonnemessias en komen we voor het eerst tegen in babylon en omgeving. Islam gebruikt het als haar main symbool.

De vergelijking met Jezus Christus lijkt me ver te zoeken.

quote:

Op woensdag 7 mei 2008 10:50 schreef Burakius het volgende:

[..]

Waarom zet je niet gelijk erbij dat je het uit wikipedia heb

Ja, daar heb ik voor jou een Turkse bron opgezocht, want ik dacht dat ik anders als Brugman zou kunnen praten. De etymologie van Istanbul heb ik volgens mij op de middelbare school al gehoord als anecdote.

quote:

Op dinsdag 6 mei 2008 23:15 schreef Burakius het volgende:

[..]

Altaische talen hebben altijd Bul gebruikt voor steden --> Kabul, Seorabeol (Seoul) etc.. Het is dan ook niet vreemd dat stad-Bul betekent in oude altaische talen. Istanbul staat dan ook veel en veel waarschijnlijker voor stad van de islam --> Islambul --> Istanbul.

Het is veel waarschijnlijker dat 'Istanbul' net als de namen van de andere steden in die regio (Smyrna --> Izmir, Nikea --> Iznik en Nikomedia --> Izmit) een verbastering is van de oorspronkelijke Griekse naam. Dat zou een sterk afgesleten vorm van Constantinopolis ('Stambolis') kunnen zijn, maar men denkt dat het inderdaad komt van 'eis ten Polin', 'naar de Stad toe' (zoals ook Rome door de Romeinen 'Urbs', 'de Stad' werd genoemd - of bij onszelf in het hoge noorden met 'stad' vaak Groningen wordt bedoeld). 'Eis ten Polin' is trouwens de klassieke spelling, door de middeleeuwse Grieken zou het ongeveer zijn uitgesproken als 'istimboli', wat al behoorlijk dicht in de buurt van de Turkse vorm 'Istanbul' komt.

Istanbul komt van "Islam Bol". Bol betekent in het turks veel. Dus islam bol= veel islam. Schijnt dat veel mensen die net istanbuk binnen kwamen onder de indruk waren van de vele moskeeen. De moskee is een typisch symbool van de islam.
Later werd dit dus istanbul.

- edit : voegt niets toe -

[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2008 21:56:55 ]

quote:

Op woensdag 7 mei 2008 19:59 schreef kazakx het volgende:
Istanbul komt van "Islam Bol". Bol betekent in het turks veel. Dus islam bol= veel islam. Schijnt dat veel mensen die net istanbuk binnen kwamen onder de indruk waren van de vele moskeeen. De moskee is een typisch symbool van de islam.
Later werd dit dus istanbul.

Dat is dus volksetymologie: het proberen te verklaren van namen die op het eerste gezicht niks betekenen door ze min of meer willekeurig terug te voeren op bestaande woorden. In dit geval is Islam Bol misschien aanvankelijk bedoeld geweest als een aardige woordspeling op de al bestaande naam Istanbul en is dit verhaal later een eigen leven gaan leiden.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 14:12 schreef Het_Biertje het volgende:
zeitgeist gezien ?

Dat de vorm Istanbul rechtstreeks uit het Grieks zou komen is niet zo'n gek idee als je weet dat onbeklemtoonde lettergrepen aan het begin van langere woorden de neiging hebben om weg te vallen in het Grieks. Een voorbeeld daarvan is Thessaloniki, dat in de spreektaal Saloníki wordt genoemd, of het sterk verkorte moderne jía voor oud-Grieks hygieía. Iets dergelijks kan zijn gebeurd met Constantinopel. Als je dat opbreekt in i Konstantinou pólis ('de stad van Constantijn', met het hoofdaccent op de o van polis), dan zou dat bijvoorbeeld via een tussenfase i Stantinoupólis of i Kostambólis (de combinatie n+p wordt automatisch mb in het moderne Grieks) uiteindelijk istambólis kunnen zijn geworden.

Maar goed, dat is allemaal nogal offtopic.

[ Bericht 2% gewijzigd door Iblardi op 07-05-2008 21:06:21 (spelling) ]

Verder vertelt het Wikipedia-artikel dat de naam Istanbul al geattesteerd is in de 10e eeuw, wat, gezien het tijdsverloop van de Islamitische expansie, rijkelijk vroeg zou zijn als het de betekenis ‘vol van Islam’ zou hebben.

quote:

Op woensdag 7 mei 2008 22:20 schreef Triggershot het volgende:
Kazakx, let je er op hoe je reageert op je mede users? Als je mot hebt gebruik PM, msn, Fobo.
Verder wat Iblardi zegt (welkom terug), dit gaat aardig offtopic.

Deze discussie mag wel verder in mijn topic:

Oude en nieuwe plaatsnamen

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 16:28 schreef House-Musik het volgende:
jezus had toch ook broers? (eigenlijk? )

Jesus had wel een dochter... daar was pas geleden een documentaire over..

quote:

Op woensdag 7 mei 2008 21:03 schreef Iblardi het volgende:
verhaal

Interessante post

quote:

Op maandag 12 mei 2008 08:21 schreef robby68 het volgende:
Jesus had wel een dochter... daar was pas geleden een documentaire over..

En zijn vader was een Romein. Deze Romein heette in fact Biggus Dickus. Maria's werkelijke naam was Incontinentia Buttocks. Daar is jarengeleden een film over gemaakt.

Interessant topic.

Ik kan het boek 'Het Evangelie van Isis' van Lauri Fransen van harte aanbevelen. In dit boek wordt in o.a. hoofdstuk 10 onderbouwd uitgelegd hoe de mythe van Osiris, Isis en Horus als inspiratiebron heeft gediend voor het verhaal van de kruisiging van Jezus. Het lijkt erop dat de kruisiging van Jezus zo opgeschreven is, dat de oorspronkelijke boodschap waarin de vrouw als levengevende bron wordt aangeduid is 'gecodeerd'. Want de Romeinen vonden dat niks, de vrouw als schepper van het leven, dat kon niet in hun krijgerscultuur.

Feministische troep vol anachronismen en wensdenken. Geloof me, ik ken dat soort boeken.

quote:

Op woensdag 19 november 2008 22:44 schreef s_schoppers het volgende:
de Romeinen vonden dat niks, de vrouw als schepper van het leven, dat kon niet in hun krijgerscultuur.

Het woord natuur komt van het Latijnse nasci/natus, geboren worden! De Romeinse equivalent van Gaia was Terra mater! Zij waakte over het huwelijk, de vruchtbaarheid van de gewassen (samen met Ceres) en zwangere vrouwen. Zij had drie feesten per jaar. Hoezo hebben vrouwen niets met de schepping van het leven te maken in de Romeinse cultuur?

quote:

Op woensdag 19 november 2008 22:55 schreef Iblis het volgende:
Het woord natuur komt van het Latijnse natus, geboren worden! De Romeinse equivalent van Gaia was Terra mater! Zij waakte over het huwelijk, de vruchtbaarheid van de gewassen (samen met Ceres) en zwangere vrouwen. Zij had drie feesten per jaar. Hoezo hebben vrouwen niets met de schepping van het leven te maken in de Romeinse cultuur?

Vroeger onderdrukte de mannen alle vrouwen en werd al het vrouwelijke onderdrukt en weggemoffeld. Pas nu zien wij hoe geweldig vrouwen zijn, hoeveel ze hebben bijgedragen aan bijv. het christendom. Mannen zijn stom!