De Huffpuff kwam er mee. Zijn die ook al rechts-extreem?quote:Op zondag 13 april 2008 01:01 schreef Monidique het volgende:
Deels klopt dat, maar dat is dus de media te verwijten. Oproep aan media: kom uit je witte toren en ga het eens over feiten hebben, in plaats van wat een rechts-extremistische weblog nu weer tevoorschijn tovert, bij voorbeeld.
Het is toch een letterlijk citaat?quote:Wel, dat is dus dat hele niet waar-gebeuren, hè.
Was duidelijk een algemene uitspraak. Tenzij je, zoals in het Obama-voorbeeld, iets anders wilt lezen, ook al strookt het niet met de soms ongemakkelijke realiteit.quote:Op zondag 13 april 2008 01:09 schreef PJORourke het volgende:
De Huffpuff kwam er mee. Zijn die ok al rechts-extreem?
Wat?quote:Het is toch een letterlijk citaat?
Ja, het was een algemene uitspraak, die vooral neerbuigend en arrogant was, over plattelandsbewoners met geloof en guns. Kiezers "bitter" noemen is nooit erg effectief, als je ze wilt aantrekken. Bovendien geef je Mac en Billary de kans om zich te profileren als kandidaten van het volk.quote:Op zondag 13 april 2008 01:10 schreef Monidique het volgende:
Was duidelijk een algemene uitspraak. Tenzij je, zoals in het Obama-voorbeeld, iets anders wilt lezen, iook al strookt het niet met de soms ongemakkelijke realiteit.
De zogenaamde "gaffe" van Obama...quote:Wat?
Om dat te bereiken zal Obama minstens een kroon op moeten doen en zich laten dragen door knechten,quote:Bovendien geef je Mac en Billary de kans om zich te profileren als kandidaten van het volk.
Als dat zo is, waarom nuanceert hij dat circus dan? Als hij het niet gezegd heeft, hoeft dat allemaal niet.quote:Op zondag 13 april 2008 01:16 schreef Monidique het volgende:
Om dat te bereiken zal Obama minstens een kroon op moeten doen en zich laten dragen door knechten,!
Maar het punt is natuurlijk dat wat jij kennelijk leest, niet terug te vinden is in het citaat van Barack Obama. Het is de zoveelste zogenaamde "controverse" rondom Barack Obama, die feitelijk nergens op slaat.
PJO, je lijkt me minder libertarisch ingesteld dan de echte PJO, klopt dat? En hoe komt dat?quote:Op zondag 13 april 2008 02:03 schreef PJORourke het volgende:
Nou, het lijkt me niet waar. Je bent niet religieus of voor wapens omdat je gefrustreerd bent over het gebrek aan banen. Het is amateurpsychologie van de bovenste plank.
Wees dan een vent en noem ze gewoon rednecks.
Wat is er elitair aan om te zeggen dat mensen geen vertrouwen hebben in de overheid nadat ze al jaren genegeerd worden ondanks mooie beloftes? En dat het dus moeilijk wordt om hen te overtuigen als politicus met mooie woorden?quote:Op zondag 13 april 2008 01:45 schreef wart het volgende:
Natuurlijk is het waar wat Obama zegt, ook al is het een stereotypering. Maar dit soort uitspraken komt je als politicus gewoon duur te staan, zelfs met een verzachtende context. Voor mensen op platteland is het de bevestiging dat die elitaire Harvard-geschoolde Obama eigenlijk maar op ze neer kijkt.
Een beetje het LTS-idee...quote:Op zondag 13 april 2008 11:15 schreef Montov het volgende:
Ik krijg vooral het gevoel dat zijn opmerking te confronterend is voor mensen die in die groep vallen.
Tsja, je leest erin wat je erin wilt lezen...quote:Op zondag 13 april 2008 01:14 schreef PJORourke het volgende:
Ja, het was een algemene uitspraak, die vooral neerbuigend en arrogant was, over plattelandsbewoners met geloof en guns.
Oh, oh, Hillary's campagneteam is alweer aan het spinnen gegaan. Wat staat er in de laatste email? Dat ze nu gegarandeerd gaan winnenquote:Ik ben bang dat Obama zich aardig om zeep heeft geholpen...
Ik hoop het.quote:It's Obama, stupid: Carter and Gore to end Clinton bid
DEMOCRAT grandees Jimmy Carter and Al Gore are being lined-up to deliver the coup de grâce to Hillary Clinton and end her campaign to become president.
Falling poll numbers and a string of high-profile blunders have convinced party elders that she must now bow out of the primary race.
Former president Carter and former vice-president Gore have already held high-level discussions about delivering the message that she must stand down for the good of the Democrats.
"They're in discussions," a source close to Carter told Scotland on Sunday. "Carter has been talking to Gore. They will act, possibly together, or in sequence."
An appeal by both men for Democrats to unite behind Clinton's rival, Barack Obama, would have a powerful effect, and insiders say it is a question of when, rather than if, they act
Reality set in...quote:Op zondag 13 april 2008 02:31 schreef HenriOsewoudt het volgende:
PJO, je lijkt me minder libertarisch ingesteld dan de echte PJO, klopt dat? En hoe komt dat?
Dat zegt hij niet: hij heeft het over verbitterde mensen die naar wapens en God grijpen...quote:Op zondag 13 april 2008 11:12 schreef Montov het volgende:
Wat is er elitair aan om te zeggen dat mensen geen vertrouwen hebben in de overheid nadat ze al jaren genegeerd worden ondanks mooie beloftes? En dat het dus moeilijk wordt om hen te overtuigen als politicus met mooie woorden?
Noem het bitter, noem het woede, noem het teleurstelling, whatever, hij heeft wel gelijk dat ze op die issues terugvallen omdat ze economische issues niet meer serieus nemen.quote:Op zondag 13 april 2008 14:23 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zegt hij niet: hij heeft het over verbitterde mensen die naar wapens en God grijpen...
Kun je dat ook onderbouwen? Het lijkt me namelijk nonsens.quote:Op zondag 13 april 2008 14:39 schreef Montov het volgende:
Noem het bitter, noem het woede, noem het teleurstelling, whatever, hij heeft wel gelijk dat ze op die issues terugvallen omdat ze economische issues niet meer serieus nemen.
http://www.commentarymagazine.com/blogs/index.php/rubin/3331quote:But Aren’t They Narrow-Minded Bigots?
Jennifer Rubin - 04.13.2008 - 6:43 AM
Barack Obama tries the “I’m sorry if you were offended, but I was really right” approach. Does he not understand what he said? (Even the New York Times could figure it out, quoting a former John Edwards’ advisor: “It could mean he’s rendered himself unelectable. This is a perfect example of why Democrats lose elections.”) Apparently Obama does not, and this is starting to sound familiar.
The Washington Post reports this about Barack Obama’s team:
They described Obama as frustrated with himself for word choices such as “cling” and references to hot-button issues including religion and guns, but also stunned at the uproar over what to him seemed a fundamental fact of American life.
Well there you have it: he’s shocked, shocked to hear that people might be upset about his theory that they are bitter and psychologically dependent on guns, religion, anti-immigrant sentiment and protectionism. (Again, his own devotion to the latter is based on what exactly?) The problem was the word “cling.” Had he used “grasp” or “find irrational refuge in” instead of “cling” the fall out would have been mild.
Well, it is hard to deny that this goes to the issue of his utter cluelessness about average Americans. Why don’t they get the brilliance of Rev. Wright and how would anyone mind that he sat in Wright’s pews for so long? Ah, they are judgmental and ignorant of their country’s own racial divisions. Why is everyone in a tizzy about his sage analysis of rural America when any Harvard Ph.D would echo it virtually verbatim? Ah, once again folks are just ignorant and defensive.
Give the man his due. I think most observers would acknowledge that Obama is entirely capable of assuming the presidency of any Ivy League institution. He understands its values and ethos and speaks its language. The notion of a “dignity promotion” for despotic régimes seems entirely credible in these places. He and the academic Left have got more dimensions of compatibilty than an eHarmony convention.
But what about the presidency of the rest of the country? He still doesn’t understand what’s the matter with the darn fools. (He has managed to make Hillary Clinton seem by comparison like salt of the earth and the best friend of Middle America.) He may have even lost the mainstream media. ( Ouch, ouch, ouch and ouch.) Obama seems ever to be talking past, or over the heads of, the masses. In short, he just may be too erudite and sophisticated for the likes of us.
Geen idee of er peilingen zijn waarin dit te meten is. Maar wat is nu precies het probleem wanneer mensen zich niet aangesproken voelen bij die omschrijving? Politici die denken te weten wat de kiezers denken of belangrijk vinden is wel erg gewoon voor politici.quote:Op zondag 13 april 2008 14:52 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Kun je dat ook onderbouwen? Het lijkt me namelijk nonsens.
Om dit even te beantwoorden:quote:Op zondag 13 april 2008 15:22 schreef Montov het volgende:
Geen idee of er peilingen zijn waarin dit te meten is. Maar wat is nu precies het probleem wanneer mensen zich niet aangesproken voelen bij die omschrijving? Politici die denken te weten wat de kiezers denken of belangrijk vinden is wel erg gewoon voor politici.
quote:Let’s break this statement into its component insults:
* “[T]hey cling to guns…” Cling to guns? Americans have “clung” to guns since the founding of the Republic. It’s such a core value to this nation that its founders placed it second on the Bill of Rights, right after freedom of speech and religion. Speaking of which …
* “or [they cling to] religion …” People don’t become religious because the economy hits a few bumps in the road. Obama may have chosen his religion based on politics, but most people follow a religion out of a deeper sense of spirituality. I can’t think of a more condescending and contemptuous analysis of religious dedication than this statement.
* “or [they cling to] antipathy to people who aren’t like them or anti-immigrant sentiment…” Small-town voters are bigots and xenophobes; there’s no other way to read the first part of this statement. The second part, about them being “anti-immigrant”, is a non-sequitur. They may be anti-illegal immigrant, but that’s a far different issue. Obama offers no proof that small-town voters are xenophobes, but the Frisco audience didn’t demand any, either. It’s part of their own bigotry that makes them see middle America in those terms.
* “or [they cling to] anti-trade sentiment …” And this is just jaw-droppingly hypocritical. This comes from the same candidate who opposes the Colombian free-trade agreement and wants to throw NAFTA out the window. Who’s clinging to anti-trade sentiment? Obama, Hillary Clinton, and Big Labor.
It would be difficult to be any more condescending or insulting in so many ways to so many voters in a single sentence. It reveals a deeply elitist and shockingly callow candidate. It’s the “Let them eat cake” of 2008.
WaPo, NYT, MSNBC, Time, Politico, CNN: allemaal op de hand van de Democraten. Ik zie die Republikeinse overheersing van de media niet...quote:Maar goed, het is een Democratische kandidaat, dan kan je wat meer kritiek verwachten van de media dan Republikeinen.
Ik woon in een gebied dat precies in Barry Obama's omschrijving past. Er zijn hier veel banen verdwenen, maar tegelijkertijd zijn er banen bijgekomen. Ondanks dat er per jaar meer dan een miljoen illegalen de grens over steken en illegalen ondertussen meer dan 10 miljoen Amerikaanse banen innemen, ligt de werkeloosheid onder de 5%. Ik ben bang dat Barry een beetje out of touch is met middle America.quote:Op zondag 13 april 2008 14:39 schreef Montov het volgende:
[..]
Noem het bitter, noem het woede, noem het teleurstelling, whatever, hij heeft wel gelijk dat ze op die issues terugvallen omdat ze economische issues niet meer serieus nemen.
Lees meer op: http://bamapachyderm.com/(...)timent-really-means/quote:I’ve looked around at the blogs talking about this elitist crap, and found (as has everyone else who’s looked) a lot of apologetics saying “he speaks the truth.” Well, they’re partially right. He does speak the truth about what the Left thinks of Middle America/Flyover Country. This, of course, is nothing new–we all know how they think anyone who doesn’t subscribe to The Party Line is ignorant, backwards, and bigoted. And nowadays, it’s even worse: anyone who doesn’t support Obamessianism is a “racist.”
Remember this?
quote:Wright has made a timely retirement from his ministry. Since his church emphasizes — we quote from its website — a “black value system” with a “commitment to the black community” and a “disavowal of the pursuit of ‘middleclassness,’” you would expect the reverend to have retired to a working-class black neighborhood. Not so. Wright’s new pad is to be a 10,340-square-foot house, which is currently under construction as part of a gated community in Chicago’s Tinley Park. The house is costing him — or to be precise, his congregants, since it was purchased in his church’s name — around $1.6 million. Surely it is in a black neighborhood, at least? No: Tinley Park is described on City-Data.com as less than 2 percent black. Rumors that Wright’s parting sermon bore the title “Stay Here in the Ghetto, Suckers” seem to be unfounded.
Ik geloof dat we z'n boeken nog maar eens moeten uitpluizen voor dit soort prachtcitaatjes.quote:As Obama says: "Any distinction between good and bad whites held negligible meaning." Say, do you think a white person who said that about blacks would be a leading presidential candidate?
The man is stark bonkersville.
He says the reason black people keep to themselves is that it's "easier than spending all your time mad or trying to guess whatever it was that white folks were thinking about you."
http://www.cnn.com/2008/POLITICS/04/11/clinton.bosnia/index.htmlquote:WASHINGTON (CNN) -- Sen. Hillary Clinton wants her husband to quit talking about her trip to Bosnia in 1996, the former president said Friday.
"Hillary called me and said, "I misstated it, you said I misstated it, but you got to let me handle it because you don't remember it, either.' ... I said, 'Yes, ma'am,' " Bill Clinton said in Terre Haute, Indiana.
Aldus psychiatrisch patient Ann Coulter in haar Obama's Dimestore 'Mein Kampf'.quote:Op zondag 13 april 2008 18:45 schreef PJORourke het volgende:
Nog zo'n leuke:
[..]
Ik geloof dat we z'n boeken nog maar eens moeten uitpluizen voor dit soort prachtcitaatjes.
Een citaat uit zijn boek is een citaat uit zijn boek.quote:Op zondag 13 april 2008 19:17 schreef Monidique het volgende:
Aldus psychiatrisch patient Ann Coulter in haar Obama's Dimestore 'Mein Kampf'.
Een socialist zelfsquote:Op zondag 13 april 2008 18:35 schreef Lyrebird het volgende:
Het laat maar weer zien dat Obama een socialist pur sang is en geen kaas van economie heeft gegeten.
quote:Op zondag 13 april 2008 20:15 schreef Lyrebird het volgende:
Obama heeft wat mij betreft net wat te veel John Kerry in zich. Koud, afstandelijk, elitair. De Clintons stralen net iets meer warmte uit, al is het de warmte van een ijsbeer.
Mwah, misschien wel, maar ik heb er eigenlijik niet zo veel zin an. Als ie president is, dan zullen we het snel genoeg merken.quote:Op zondag 13 april 2008 22:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Een socialist zelfs. Kan je dat ook onderbouwen?
Beter lezen du_ke, dat schrijf ik nergens.quote:Ah en McCain zit zwaar boven het vriespunt?
Het feit dat we op zoek zijn naar fouten bij Obama's vrienden in plaats van fouten bij Obama zelf, geeft aan dat Obama op zich wel een toffe peer is. Maar juist iemand die zichzelf neerzet als een candidate of change en die nieuwe wegen wil openen als het gaat om racisme, zou beter moeten weten. Hoe zeggen ze het ook al weer? Show me who your friends are and I’ll show you who you are.quote:Op zondag 13 april 2008 22:10 schreef PJORourke het volgende:
Alle dubieuze matties van Obama, keurig op een rijtje:
http://article.nationalreview.com/?q=YThjYTU1ZDBjNmQ2YzcwNzU1MmYwN2JiMWY0ZGI0NDA=&w=MA==
Volgens mij ontbreekt de corrupte Chicago fixer nog aan wie hij z'n politieke carriere te danken heeft.
Nou ik ben benieuwd want echt socialistisch komt hij bij lange na niet over. Dan zou hij ook bij de verkeerde partij zitten natuurlijk.quote:Op zondag 13 april 2008 22:55 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Mwah, misschien wel, maar ik heb er eigenlijik niet zo veel zin an. Als ie president is, dan zullen we het snel genoeg merken.
[..]
Dat heb ik wel gelezen maar als je commentaar hebt op de ijzigheid van de dem kandidaten dan zou het toch logisch zijn dat de rep kandidaten daarop beter scoren. Wat is anders het nut?quote:Beter lezen du_ke, dat schrijf ik nergens.
Ok, de reden dat ik zo'n problemen heb met de ijzigheid van de Democraten is dat ze helemaal niets geleerd hebben van het debacle met John Kerry. Een van de meest gehoorde argumenten na zijn nederlaag was dat eigenlijk niemand een biertje met 'm wilde drinken. Voor of na de verkiezingen.quote:Op zondag 13 april 2008 23:08 schreef du_ke het volgende:
Dat heb ik wel gelezen maar als je commentaar hebt op de ijzigheid van de dem kandidaten dan zou het toch logisch zijn dat de rep kandidaten daarop beter scoren. Wat is anders het nut?
Ik geef toe, Obama is geen Dennis Kucinich, maar het komt verrassend dicht in de buurt. Hij zit aan de uiterst linker kant van de Democratische partij.quote:Op zondag 13 april 2008 23:08 schreef du_ke het volgende:
Nou ik ben benieuwd want echt socialistisch komt hij bij lange na niet over. Dan zou hij ook bij de verkeerde partij zitten natuurlijk.
Obama wordt wel de nieuwe Reagan genoemd, maar zo charismatisch is hij niet. Hij kan goed van een teleprompter lezen, maar in debatten, of gewoon ongeprepareerd, zie "bitter-gate", is hij best wel bagger. Bovendien is hij arrogant, ijzig en afstandelijk, en maakt vaak onnodig de verkeerde punten: met het weigeren van de pin op z'n jasje win je geen kiezers maar verlies je ze wel.quote:Op zondag 13 april 2008 23:25 schreef Lyrebird het volgende:
Ok, de reden dat ik zo'n problemen heb met de ijzigheid van de Democraten is dat ze helemaal niets geleerd hebben van het debacle met John Kerry. Een van de meest gehoorde argumenten na zijn nederlaag was dat eigenlijk niemand een biertje met 'm wilde drinken. Voor of na de verkiezingen.
Obama kan geweldig speechen en heeft ook een magnifieke uitstraling, maar erg warm en persoonlijk is hij niet. Als 'vader des vaderlands' zou je eigenlijk een presidentiele uitstraling met een warme vaderlijke uitstraling moeten combineren. Hillary heeft dat wel ietsje meer, als moeder des vaderlands (denk aan haar huilbuien), maar bij haar is het allemaal zo berekend en zo nep. Ze heeft dat opportunistische wat je bij bijvoorbeeld Wouter Bos ook zo ziet.
Mitt Romney had aan de rechterkant eigenlijk hetzelfde probleem. Niet warm genoeg. In mijn ogen trouwens de ideale kandidaat (warm genoeg voor mij), maar je moet wel meer dan 50% van de Amerikaanse kiezers aan je zien te binden, wil je uiteindelijk winnen. Hij maakte geen schijn van kans. McCain is net zo nep als Hillary, maar heeft toch een paar keer laten zien dat hij een hart heeft en dat hart ook laat spreken. Amerikanen zien dat graag.
Het was misschien niet de meest handige manier om te zeggen maar hij had wel degelijk een punt.quote:Op zondag 13 april 2008 23:02 schreef Lyrebird het volgende:
Daarnaast heeft hij zich de afgelopen week gigantisch vergaloppeerd met zijn uitpraak over de rednecks in het Mid-Westen. Misschien was zo'n mening niet minder dan normaal in links-elitaire kringen (ik heb collega's die er precies zo over denken), maar als presidentskandidaat houd je zoiets voor je.
quote:Op zondag 13 april 2008 23:46 schreef Sloggi het volgende:
Huckabee lijkt me op zich wel een aardige, hartelijke vent. Wel jammer dat 'ie knettergekke politieke ideeën heeft.
Dat een volk dat al 300 jaar van God en wapens houdt daar aan vast houdt omdat de werkloosheid er wat hoger is? Dat lijkt me juist faliekante nonsens.quote:Op maandag 14 april 2008 00:19 schreef popolon het volgende:
Het was misschien niet de meest handige manier om te zeggen maar hij had wel degelijk een punt.
Dat hij niet "in touch" is lijkt me wel ruimschoots bewezen. Meneer komt uit een ivoren toren.quote:Ik vond trouwens de reactie daarop van MCain wel weer hilarisch. Dat Obama niet 'in touch is' met de mensen. Als er eentje niet 'in touch' is is het McCain wel. En het antwoord van Obama daarop was dan ook ijzersterk.
McCain? Nou meer uit een roversnest hoor.quote:Op maandag 14 april 2008 00:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat een volk dat al 300 jaar van God en wapens houdt daar aan vast houdt omdat de werkloosheid er wat hoger is? Dat lijkt me juist faliekante nonsens.
[..]
Dat hij niet "in touch" is lijkt me wel ruimschoots bewezen. Meneer komt uit een ivoren toren.
Dat is 't hem juist. Obama's mening wordt in linkse kringen (volkomen onterecht) gedeeld. Maar als presidentiele kandidaat moet je wel stemmen bij dat volk weten te trekken, en dat doe je niet door mensen neer te zetten als apathische idioten.quote:Op maandag 14 april 2008 00:19 schreef popolon het volgende:
Het was misschien niet de meest handige manier om te zeggen maar hij had wel degelijk een punt.
Ik had het over Obama.quote:Op maandag 14 april 2008 00:36 schreef popolon het volgende:
McCain? Nou meer uit een roversnest hoor.
Wat jij onterecht vindt is jouw mening, en die respecteer ik hoewel ik 't vaak met je oneens ben.quote:Op maandag 14 april 2008 00:36 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat is 't hem juist. Obama's mening wordt in linkse kringen (volkomen onterecht) gedeeld. Maar als presidentiele kandidaat moet je wel stemmen bij dat volk weten te trekken, en dat doe je niet door mensen neer te zetten als apathische idioten.
Links-elitaire kringen hebben het niet zo op fly over land en dat weten de mensen die er wonen maar al te goed. Daar hoef je ze echt niet aan te herinneren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |