abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57532332
Mm, het lijkt dan alleen maar te gaan over wat de betekenis is van het woord 'goed'?
Semantiek dus? Wilders aanhangers vinden van zichzelf dat zij tal van goede argumenten hebben.
I´m back.
pi_57532335
Even een vraagje tussendoor, sneaky, elke keer als je de islam eruit filtert ('geen subsidie moslimscholen, moskeeen'), bedoel je dan ook de christelijke versies?

En ben je nou echt bang voor terrorisme, iran en de gewone moslim-man...? Dan ben je imo wel heel erg geindoctrineerd...
pi_57532445
quote:
Op zaterdag 22 maart 2008 00:20 schreef nonzz het volgende:
Hebben we inmiddels al 1 goed argument?
Al zullen de wilders fanboi's wel weer a-la wilders roepen dat het onzin is, maar er verder niet op ingaan:

Montov riep:
  • Wilders komt niet verder dan wat etiketten als dhimmi, lafaard en knettergek,
  • Wilders' isolationisme als antwoord op problemen gaat in tegen de Westerse vrijheden waar we hard voor gewerkt hebben,
  • Wilders' voorgestelde discriminatie van moslims werkt integratie tegen,
  • Wilders' oproep om gesubsidieerde journalisten te ontslaan of ze te 'herinneren' dat de overheid ze betaalt neigt naar inperking van de persvrijheid,
  • Wilders' pleidooi voor het uitzetten van verdachten en families van criminelen druist in tegen het principe van de rechtsstaat,
  • bij Wilders ontbreekt de teamspirit en diplomatieke kwaliteiten om gezamenlijk, ook met gematigde moslims, op te treden tegen de echte excessen,
  • Wilders overdrijft problemen waardoor collateral damage ontstaat en
  • Wilders gaat als politicus de theologische discussie aan over de profeet Mohammed en de inhoud van een religieus boek.

    Kan ik me prima mee vinden.
  • pi_57532609
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 00:25 schreef Xith het volgende:
    Even een vraagje tussendoor, sneaky, elke keer als je de islam eruit filtert ('geen subsidie moslimscholen, moskeeen'), bedoel je dan ook de christelijke versies?

    En ben je nou echt bang voor terrorisme, iran en de gewone moslim-man...? Dan ben je imo wel heel erg geindoctrineerd...
    Zeker weten Xith. In mijn ogen zijn de islam, het jodendom en christendom 3 versies van hetzelfde verschijnsel: mono-theisme. Die ideologie leidt er toe dat je ervan uit gaat dat goed en kwaad vaststaande begrippen zijn, los van tijd en ruimte. Iets dat groter is dan wijzelf. Ik ga er juist van uit dat we goed en kwaad zelf scheppen, het is dus een mening, geen feit. Daarom ben ik fel tegen de doctrines van deze geloven. Ik vind echter wel dat discussie erover vrij staat. Maargoed even on-topic: van mij hoeven religieuze scholen in het algemeen niet met staatsgeld aangemoedigd te worden. Als jij een geloof wilt onderwijzen, doe je dat maar lekker van je eigen centen, niet van de mijne. Onderwijs moet toegankelijk zijn, religie hoeft niemand voor een ander te betalen.
      zaterdag 22 maart 2008 @ 00:55:21 #80
    67978 HenryHill
    Fake it 'till you make it
    pi_57532935
    Vooropgesteld: Wilders toont feilloos aan dat Nederland compleet in de stress schiet wanneer men het vermoeden heeft dat 'de moslim' waarschijnlijk beledigd zou kunnen worden. Men begint al met vooraankondigen, verontschuldigen en binnenhalen van vlaggen voordat er ook maar iets tastbaars is verschenen.

    Dan: ik baal er wel van dat Wilders alle moslims op een hoop gooit. Net alsof er geen onderscheid bestaat tussen de orthodoxe moslims / allochtone achterbuurtpaupers die nooit een opvoeding en een opleiding hebben gehad en Nederland (plus het westen in het algemeen) vervolgens de schuld geven van een gebrek aan acceptatie, versus de liberale, hardwerkende Moslim die helemaal geen afkeer heeft tegenover Nederland en haar gewoontes, maar die wel bang wordt van het feit dat hij of zij op een hoop wordt gegooid met die eerste groep.
    So this is how liberty dies... with thunderous applause.
    Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
    pi_57532980
    Het lijkt mij een spannende film
    //Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
      † In Memoriam † zaterdag 22 maart 2008 @ 01:03:42 #82
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_57533084
    Wilders slaat af en toe door, maar ik snap wat hij bedoelt en voelt: ik sta ook niet voor een maatschappij waar 1 groep zich nooit fatsoenlijk heeft willen aanpassen en zelfs gematigde moslims ging bedreigen. Ik sta niet voor een maatschappij dat religie de boventoon wil laten voeren. Rot dan op als het hier niet bevalt.... Ik geloof dat landen als Iran dan stukken aantrekkelijker zijn, hoewel ook daar een dictatuur het volk in een greep houdt....
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
    pi_57533111
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 01:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:
    Wilders slaat af en toe door, maar ik snap wat hij bedoelt en voelt: ik sta ook niet voor een maatschappij waar 1 groep zich nooit fatsoenlijk heeft willen aanpassen en zelfs gematigde moslims ging bedreigen. Ik sta niet voor een maatschappij dat religie de boventoon wil laten voeren. Rot dan op als het hier niet bevalt.... Ik geloof dat landen als Iran dan stukken aantrekkelijker zijn, hoewel ook daar een dictatuur het volk in een greep houdt....
    in die landen discrimineren zij tenminste niet!

    Nog erger dan hier overigens..maar goed.
    Grote mond hier, maar in eigen land zijn ze nog veeeeeeeel erger..
    //Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
      † In Memoriam † zaterdag 22 maart 2008 @ 01:08:35 #84
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_57533153
    Ik vraag me ook af of intelligentie de oplossing kan bieden. Intelligentie wordt vaak gebruikt om de dommen te verzamelen die vervolgens de vuile klussen gaan doen zonder te beseffen dat ze misbruikt worden...
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
    pi_57533171
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 01:05 schreef zhe-devilll het volgende:

    [..]

    in die landen discrimineren zij tenminste niet!

    Nog erger dan hier overigens..maar goed.
    Grote mond hier, maar in eigen land zijn ze nog veeeeeeeel erger..
    Houd zulke onzin aub voor je ofzo.
    In marokko staan kerken, in dubai winkelen 100 culturen gezamenlijk zonder agressie.
    De islam is niet agressiever dan wie dan ook, mensen zijn daarin gewoon gelijk.

    Antillianen zijn vaak christelijk van komaf, zijn die opeens perfect geintegreerd?

    en dat hij/zij gelul, bah. Als straatarme nederlanders massaal naar marokko zouden verkassen, had je daar ook problemen tot gevolg. Het heeft meer met klassen te maken dan met afkomst.
      zaterdag 22 maart 2008 @ 01:12:01 #86
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_57533204
    quote:
    Op vrijdag 21 maart 2008 23:36 schreef sneakypete het volgende:
    Ik hoef niet zo zeer vijand nummer een te worden van meer dan 1 miljard moslims, of 1 miljoen in Nederland. Steek die maar even in je zak, PJO. Jij denk dat je een geloof dat al zo lang bestaat, en door zoveel mensen wordt aangehangen, zomaar effe van de kaart te vegen is.
    Dat zeg ik helemaal niet. Ik vind wel dat elke verschijningsvorm van dat geloof die niet strikt persoonlijk, past in de seculiere staat en vrijwillig is, keihard onderdrukt moet worden. Omdat het anderen tot last is. Omdat het gewelddadig, totalitair, vrijheidsvijandig en expansionistisch is.

    Dat wil niet zeggen dat ik de korna of Mein Kampf wil verbieden. Eenieder die een partij steunt die achter een verbod op Mein Kampf staat zou zich achter d eoren moeten krabben.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      † In Memoriam † zaterdag 22 maart 2008 @ 01:12:42 #87
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_57533213
    De stelling suggereert overigens dat er geen pro-argumenten zijn op dit moment....
    Zelfde zou je kunnen doen bij Marijnissen, Bos, Balkenende, wie je maar wilt. Suggereer dat iemand dom is en ga dan quasi-intellectueel vragen wat dan wel een intelligent argument zou kunnen zijn.
    Erg doorzichtig....
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
      zaterdag 22 maart 2008 @ 01:13:29 #88
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_57533224
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 00:55 schreef HenryHill het volgende:
    Dan: ik baal er wel van dat Wilders alle moslims op een hoop gooit.
    Dat doet Wilders helemaal niet, maar dat proberen z'n tegenstanders hem in de schoenen te schuiven.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      † In Memoriam † zaterdag 22 maart 2008 @ 01:13:58 #89
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_57533234
    Ik geloof niet dat NL 1 mrd moslims tegen zich krijgt. Bin Laden wordt nauwelijks meer serieus genomen onder moslims en gematigde moslims worden zelf bedreigd door de fanatieke gekken.
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
      zaterdag 22 maart 2008 @ 01:14:19 #90
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_57533241
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 01:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
    De stelling suggereert overigens dat er geen pro-argumenten zijn op dit moment....
    Zelfde zou je kunnen doen bij Marijnissen, Bos, Balkenende, wie je maar wilt. Suggereer dat iemand dom is en ga dan quasi-intellectueel vragen wat dan wel een intelligent argument zou kunnen zijn.
    Erg doorzichtig....
    Precies. Het negeert ook het feit dat er geen fatsoenlijke argumenten tegen Wilders zijn.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_57533274
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 01:12 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Dat zeg ik helemaal niet. Ik vind wel dat elke verschijningsvorm van dat geloof die niet strikt persoonlijk, past in de seculiere staat en vrijwillig is, keihard onderdrukt moet worden. Omdat het anderen tot last is. Omdat het gewelddadig, totalitair, vrijheidsvijandig en expansionistisch is.

    Dat wil niet zeggen dat ik de korna of Mein Kampf wil verbieden. Eenieder die een partij steunt die achter een verbod op Mein Kampf staat zou zich achter d eoren moeten krabben.
    Wijzer dan ik dacht, echter: een seculiere staat? Weet je wie er nu regeren? 2x een C van Christen. In mijn ogen geen enorme ramp, maar ook niet wenselijk, het zijn namelijk niet MIJN waarden. Je zegt dat je de koran niet wilt verbieden, toch stem je pvv. De PVV wil de koran WEL verbieden en juist in debatten over de islam verdedig jij de PVV. Wat klopt er niet?

    Bovendien, je stelt dat onderdrukking werkt. Onderdrukking werkt in mijn ogen niet. Wat beter werkt is gelijke wetten gecombineerd met het nodige kapitalisme, waardoor dom gedrag (zoals het aantrekken van een laken) ertoe leidt dat je geen inkomen verdient. Niet omdat het verboden wordt, gewoon door marktwerking en door de maatschappij.
    pi_57533278
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 01:14 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Precies. Het negeert ook het feit dat er geen fatsoenlijke argumenten tegen Wilders zijn.
    Alleen een relativist zou zich zo kunnen uitdrukken.
    En Wilders houdt er niet van, denk ik, dat hij alleen aanvaardbaar zou kunnen zijn dankzij relativisme. .
    I´m back.
      † In Memoriam † zaterdag 22 maart 2008 @ 01:17:23 #93
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_57533296
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 01:14 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Precies. Het negeert ook het feit dat er geen fatsoenlijke argumenten tegen Wilders zijn.
    Ik hou van mensen die logica gebruiken!
    Net zoals het argument dat we dadelijk 1 mrd mensen tegen "ons" krijgen.
    Schop het schorriemorrie er uit en mensen gaan zich heel anders gedragen.
    Gesprekken aangaan met superimams is in ieder geval niet de oplossing. Dat is hetzelfde als aan de paus vragen of hij ook liever zonder condoom neukt.
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
    pi_57533299
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 01:13 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Dat doet Wilders helemaal niet, maar dat proberen z'n tegenstanders hem in de schoenen te schuiven.
    In interviews niet, maar het verbod op de Koran neigde wel heel sterk daar naar. En waarschijnlijk krijgt hij dat nog een lange tijd te horen.
    pi_57533304
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 01:10 schreef sneakypete het volgende:

    [..]

    Houd zulke onzin aub voor je ofzo.
    In marokko staan kerken, in dubai winkelen 100 culturen gezamenlijk zonder agressie.
    De islam is niet agressiever dan wie dan ook, mensen zijn daarin gewoon gelijk.

    Antillianen zijn vaak christelijk van komaf, zijn die opeens perfect geintegreerd?

    en dat hij/zij gelul, bah. Als straatarme nederlanders massaal naar marokko zouden verkassen, had je daar ook problemen tot gevolg. Het heeft meer met klassen te maken dan met afkomst.
    Hm jij kent ze persoonlijk hmmm?
    //Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
    pi_57533306
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 01:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:
    Ik geloof niet dat NL 1 mrd moslims tegen zich krijgt. Bin Laden wordt nauwelijks meer serieus genomen onder moslims en gematigde moslims worden zelf bedreigd door de fanatieke gekken.
    Als wilders 100 % van de stemmen zou hebben zou dat wél gebeuren.
    Niet dat dat gebeuren gaat, maar het is een reden om op iets verstandigers te stemmen.
    pi_57533324
    Iemand voorspelde dat er iemand zou opstaan in gelijkenis qua Pim..en dat is hij!
    Echt waar!~
    //Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
    pi_57533352
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 01:17 schreef zhe-devilll het volgende:

    [..]

    Hm jij kent ze persoonlijk hmmm?
    In mijn dagelijks leven, bijv. op mijn werk, praat ik met moslims. Ik ken ze in die zin wel. Op mijn werk zijn er 3 van verschillende komaf. Een koerd, een surinamer, een marokkaan. Alledrie moslim, alledrie anders. Alledrie geen extremisten die mij mijn geloof ontnemen, maar juist de door mij genoemde argumenten (zoals kerken, en trouwens ook homo-ontmoetingscentra, al dan niet door de overheid toegestaan) aanleveren.

    De marokkaan op mijn werk mag ik overigens het meest. Hij is moslim maar zeer gematigd. Hij kan prima leven met moslims, met christenen, en zelfs met bierzuipende satanisten als ik. Dus wie heeft er nu een probleem? De antimoslimstemmers vs de talibanaanhangers, of ik en hij?
      † In Memoriam † zaterdag 22 maart 2008 @ 01:21:11 #99
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_57533360
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 01:17 schreef sneakypete het volgende:

    [..]

    Als wilders 100 % van de stemmen zou hebben zou dat wél gebeuren.
    Niet dat dat gebeuren gaat, maar het is een reden om op iets verstandigers te stemmen.
    Als Rouvoet 100% van de stemmen krijgt dan gebeuren er ook enge dingen.
    Wilders geeft duidelijk aan geen religieuze staat te willen, andere partijen zijn daar niet zo stellig in. Wat is dan nog verstandiger? Het is maar wat je belangrijk vindt.
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
    pi_57533365
    quote:
    Op zaterdag 22 maart 2008 01:19 schreef zhe-devilll het volgende:
    Iemand voorspelde dat er iemand zou opstaan in gelijkenis qua Pim..en dat is hij!
    Echt waar!~
    En dat is allemaal bepaald in de bijbel. Eigenlijk is Geert onze messias, niet voor niets uit het katholieke gebied!!
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')