NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wilders stelt dat alle problemen in Nederland door de islam te komen. Die stellingname veroorzaakt juist problemen. Daarom is het goed duidelijk te maken dat dat niet zo is.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 11:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Als er voor een probleem van bijvoorbeeld radicalisering onder moslimjongeren oplossingen bedacht moeten worden moet men zich vooral bezig houden met het duidelijk maken dat iedereen problemen heeft.
Klinkt niet echt logisch, in mijn opinie.
We trekken deze redenatie door.
Als er voor de misstanden op veemarkten waar koeien verhandeld worden oplossingen bedacht moeten worden moet men zich vooral bezig houden met alle dierensoorten in Nederland.
Ik vraag me af waar jij nu werkelijk bang voor bent? Kan je dat omschrijven?
De angst zit bij jezelf hoor, ik ben nou juist helemaal niet bang. Voor moslims en de islam al helemaal niet.
Jij doet alsof wat er in de jaren dertig is gebeurd, nooit meer kan gebeuren. Ik vind dat je jezelf daarmee nogal diskwalificeert en van jezelf een struisvogel in het kwadraat maakt.quote:Het is schokkend, dat je nu praat over kop in het zand steken, terwijl je zelf het perspectief van het verleden naar het heden toe veronachtzaamd.
De één op één vergelijking is gewoon absurd. Het heden heeft een bepaalde context en het verleden heeft een bepaalde context. Als je dat niet beseft dan kan ik me goed voorstellen dat je zoveel waarde hecht aan vergelijkingen met het verleden wanneer het gaat om het aankaarten en oplossingen zoeken van huidige problematiek.
Omdat die vrijheid het belangrijkste is. Veel belangrijker dan de gevoelens van wat mogelijk gekwetste groepen.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 11:44 schreef SCH het volgende:
Waarom moeten we nog eens uitleggen dat vrijheid boven alles gaat?
Nee hoor, het is een prima actie en helemaal niet laf. Jij haalt er van alles bij. Het is uitstekend om duidelijk te maken dat Wilders niet voor de mening van de doorsnee nederlander staat. Jij doet net alsof alles meteen een knieval is, voor wie en wat maak je niet duidelijk maar dat is echt een onzinnige gedachte
En het is absoluut wél een laffe knieval. Voor andere politci maken ze ook niet zo'n website hoor, dit is als reactie op de dreigingen. En wat die landverradende site dan maar doen is heel laf afstand nemen, zonder duidelijk te maken dat ze absoluut wel achter de vrijheid op zich staan.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ach, het is alleraardigst. Maar ook niet meer dan dat.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 11:26 schreef __Saviour__ het volgende:
http://beta.frontpage.fok.nl/nieuws/89408/2/100
Wat een stelletje laffe landverradende honden zeg, al die ondertekenaars. Het is gewoon haast een smeekbede 'alsjeblieft val ons niet aan. We willen knuffelen'
Het is niet representatief voor het grootste gedeelte van de Nederlanders die zich op geen enkele wijze geroepen voelen iets te moeten ondernemen als signaal aan het buitenland.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Maar 7000 mensen hebben getekend, dus 15.930.00 mensen niet?quote:Op vrijdag 21 maart 2008 11:26 schreef __Saviour__ het volgende:
http://beta.frontpage.fok.nl/nieuws/89408/2/100
Wat een stelletje laffe landverradende honden zeg, al die ondertekenaars. Het is gewoon haast een smeekbede 'alsjeblieft val ons niet aan. We willen knuffelen
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Alle problemen in Nederland? Zo, dat is wel wat absoluut gesteld.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 11:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Wilders stelt dat alle problemen in Nederland door de islam te komen. Die stellingname veroorzaakt juist problemen. Daarom is het goed duidelijk te maken dat dat niet zo is.
De angst zit bij jezelf hoor, ik ben nou juist helemaal niet bang. Voor moslims en de islam al helemaal niet.
Kan je even wat bronnen geven waaruit blijkt dat Wilders bijvoorbeeld de stijgende zeespiegel of de geluisoverlast van Schiphol aan de islam wijt?
Alsof impliceert een hypothetische vergelijking. En het betreft een voorstelling die je zelf maakt waartegen je vervolgens gaat ageren.quote:Jij doet alsof wat er in de jaren dertig is gebeurd, nooit meer kan gebeuren. Ik vind dat je jezelf daarmee nogal diskwalificeert en van jezelf een struisvogel in het kwadraat maakt.
Is niet echt een sterke discussietechniek.
Voor het gemak een vergelijking. In de jaren dertig werden Joden in een hoek geduwd. Waar is het verschijnsel van de Joodse radicalisering in de jaren dertig, van Joods extremisme en Joodse zelfmoordaanslagen?
Daar wil ik nu klip en klaar een antwoord op, SCH!
En met bronvermelding, alstublieft!
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 21-03-2008 12:10:38 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Stel je nu maar eens voor hoeveel herrie dat zou maken als er wat bommen zouden ontploffenquote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:04 schreef damian5700 het volgende:
[..]
geluisoverlast op Schiphol aan de islam wijt?
Hoe weet je dat? Ik denk dat de meerderheid van de Nederlanders zich distantieert van Wilders.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 11:53 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ach, het is alleraardigst. Maar ook niet meer dan dat.
Het is niet representatief voor het grootste gedeelte van de Nederlanders die zich op geen enkele wijze geroepen voelen iets te moeten ondernemen als signaal aan het buitenland.
quote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:04 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Alle problemen in Nederland? Zo, dat is wel wat absoluut gesteld.
Kan je even wat bronnen geven waaruit blijkt dat Wilders bijvoorbeeld de stijgende zeespiegel of de geluisoverlast van
Je wilt echt niet in discussie?
Jezus, laat maar damian. Je durft gewoon niet in discussie. Ik heb het wel gehad met dit soort cryptofascisme - over de rug van de joden ook nog eensquote:Alsof impliceert een hypothetische vergelijking. En het betreft een voorstelling die je zelf maakt waartegen je vervolgens gaat ageren.
Is niet echt een sterke discussietechniek.
Voor het gemak een vergelijking. In de jaren dertig werden Joden in een hoek geduwd. Waar is het verschijnsel van de Joodse radicalisering in de jaren dertig, van Joods extremisme en Joodse zelfmoordaanslagen?
Daar wil ik nu klip en klaar een antwoord op, SCH!
En met bronvermelding, alstublieft!
Lees eens een geschiedenisboek, als je dat kunt.
zou ik m'n zakgeld niet op durven zettenquote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoe weet je dat? Ik denk dat de meerderheid van de Nederlanders zich distantieert van Wilders.
[ Bericht 1% gewijzigd door Het_hupt op 21-03-2008 12:35:42 ]
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Alles?quote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:30 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
zou ik m'n zakgeld op durven zetten
moet zijn: niet op durven zettenquote:
klote typo
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Oh, dat maakt het wel heel anders. Hoe kom je daar dan bij ?quote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:36 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
moet zijn: niet op durven zetten
klote typo
quote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh, dat maakt het wel heel anders. Hoe kom je daar dan bij ?
zullen we dat maar "onderbuik" gevoelens noemen die ik toch steeds vaker hoor?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Het verschil is dat ik anders dan jij, discussieer op de aangedragen argumenten van jou en jij op jouw vermoedens welke bedoelingen achter mijn woorden zouden kunnen zitten.quote:
Dit is weer leuk theater, maar totaal niet inhoudelijk.quote:Jezus, laat maar damian. Je durft gewoon niet in discussie. Ik heb het wel gehad met dit soort cryptofascisme - over de rug van de joden ook nog eens
Lees eens een geschiedenisboek, als je dat kunt.
Ik poneer niets over de jaren dertig. Dat doe jij zelf.
Verdedig op zijn minst jouw opvattingen over de importantie van vergelijkingen van de huidige problematiek met zaken uit het verleden.
Dit is jouw kans. Grijp die aan!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Pot verwijt de ketel....quote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Je wilt echt niet in discussie?
[..]
Jezus, laat maar damian. Je durft gewoon niet in discussie. Ik heb het wel gehad met dit soort cryptofascisme - over de rug van de joden ook nog eens
Lees eens een geschiedenisboek, als je dat kunt.
PS - http://wildersisnotholland.com - Je zou toch verwachten dat ze zo'n simpel stuk tekst zonder schrijffouten zouden kunnen opstellen. Dit zijn toch juist de zogenaamde "Intelligente" Nederlanders, dit i.t.t. de zogenaamde Wilders-aanhangers.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Dat is wat anders dan ik stelde.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoe weet je dat? Ik denk dat de meerderheid van de Nederlanders zich distantieert van Wilders.
Ik herhaal: Het is niet representatief voor het grootste gedeelte van de Nederlanders die zich op geen enkele wijze geroepen voelen iets te moeten ondernemen als signaal aan het buitenland.
Ik denk dat de overgrote meerderheid van Nederland zich helemaal niets aantrekt van wat het buitenland denkt of voelt over onze westerse vrijheden en zeker niet omdat ze het concept persvrijheid in de meeste islamitische landen niet of nauwelijks kennen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Jij hebt je kans gehad maar je wil blijkbaar niet. Jammer.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:44 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het verschil is dat ik anders dan jij, discussieer op de aangedragen argumenten van jou en jij op jouw vermoedens welke bedoelingen achter mijn woorden zouden kunnen zitten.
[..]
Dit is weer leuk theater, maar totaal niet inhoudelijk.
Ik poneer niets over de jaren dertig. Dat doe jij zelf.
Verdedig op zijn minst jouw opvattingen over de importantie van vergelijkingen van de huidige problematiek met zaken uit het verleden.
Dit is jouw kans. Grijp die aan!
Voorproefje:
http://youtube.com/user/fitnageertwilders
4:27 minuten van de film
via Geenstijl
edit: comments geven aan dat deze fake is
http://youtube.com/user/fitnageertwilders
4:27 minuten van de film
via Geenstijl
edit: comments geven aan dat deze fake is
Wel leuk, wil er straks iemand opstaan en zeggen wat de echte fitna is?quote:Op vrijdag 21 maart 2008 13:00 schreef arj1o1 het volgende:
Voorproefje:
http://youtube.com/user/fitnageertwilders
4:27 minuten van de film
via Geenstijl
edit: comments geven aan dat deze fake is
Inhoudelijk debatteren is niet jouw sterkste kant, is het niet?quote:Op vrijdag 21 maart 2008 12:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij hebt je kans gehad maar je wil blijkbaar niet. Jammer.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
niet geregistreerd door Wilders, .com wel.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 13:13 schreef gigatech het volgende:
Op http://fitnathemovie.co.uk/ staat dat de film de 23e komt , dat is dus as Zondag
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
da's een hoaxquote:Op vrijdag 21 maart 2008 13:13 schreef gigatech het volgende:
Op http://fitnathemovie.co.uk/ staat dat de film de 23e komt , dat is dus as Zondag
Dat zal niemand die mij kent met je eens zijn. Maar voor een discussie heb je een goede discussiepartner nodig.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 13:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Inhoudelijk debatteren is niet jouw sterkste kant, is het niet?
Wat zit je te mekkeren over de vrijhedenquote:Op vrijdag 21 maart 2008 11:51 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Omdat die vrijheid het belangrijkste is. Veel belangrijker dan de gevoelens van wat mogelijk gekwetste groepen.
En het is absoluut wél een laffe knieval. Voor andere politci maken ze ook niet zo'n website hoor, dit is als reactie op de dreigingen. En wat die landverradende site dan maar doen is heel laf afstand nemen, zonder duidelijk te maken dat ze absoluut wel achter de vrijheid op zich staan.
Vrijheden bestaan niet voor de moslims.. aldus Wilders
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Een Jood slaan is hetzelfde als God slaanquote:Op vrijdag 21 maart 2008 11:53 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ach, het is alleraardigst. Maar ook niet meer dan dat.
Het is niet representatief voor het grootste gedeelte van de Nederlanders die zich op geen enkele wijze geroepen voelen iets te moeten ondernemen als signaal aan het buitenland.
Als een heiden (Ongelovige) een Jood slaat, moet de Ongelovige worden gedood.
Sanhedrin 58b.
Het is in orde. als men niet-Joden bedriegt
Een Jood hoeft geen Ongelovige te betalen voor het loon dat hij hem voor werk schuldig is.
Sanhedrin 57a .
Joden hebben superieure wettelijke status
"Als een os van een Israëliet een os van een Kanaäniet verwondt is er geen aansprakelijkheid; maar als een os van een Kanaäniet een os van een Israëliet verwondt... de betaling moet geheel voldaan worden. "
Baba Kamma 37b.
Joden mogen stelen van niet-Joden
Als een Jood een voorwerp vindt dat verloren is door een Ongelovige ("heiden") hoeft het niet te worden teruggegeven. (Ook bevestigd in Baba Kamma 113b).
Baba Mezia 24a .
Deze teksten komen allemaal uit de boek Talmoed.. het joodse boek waar Wilders in gelooft
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Youtube sluit preview fitna?
--------------------------------------------------------------------------------
This account is closed, suggeert youtube.
Zonet was tienog te zien op http://youtube.com/user/fitnageertwilders .
Goed van Youtube
Wat erg voor Wilders zeg
--------------------------------------------------------------------------------
This account is closed, suggeert youtube.
Zonet was tienog te zien op http://youtube.com/user/fitnageertwilders .
Goed van Youtube
Wat erg voor Wilders zeg
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
[knip: de discussie over de discussie maar in NWS-FB. ]
[ Bericht 98% gewijzigd door gronk op 21-03-2008 15:00:32 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door gronk op 21-03-2008 15:00:32 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wisten jullie trouwens dat Wilders aan zijn 2e huwlijk bezig is
http://www.parlement.com/9291000/biof/02258
http://www.parlement.com/9291000/biof/02258
AMSTERDAM - Woedende Afghanen hebben in de hoofdstad Kabul een beeltenis van Geert Wilders verbrand.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:In de Afghaanse hoofdstad Kabul heeft
een menigte een beeltenis van Geert
Wilders verbrand.Het was een protest
tegen zijn anti-koranfilm en de Deense
cartoons over de profeet Mohammed
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Kijk eens in de spiegel.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 13:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zal niemand die mij kent met je eens zijn. Maar voor een discussie heb je een goede discussiepartner nodig.
Nu.nlquote:Kort geding Wilders over vertoning Fitna
Uitgegeven: 21 maart 2008 15:01
Laatst gewijzigd: 21 maart 2008 15:31
DEN HAAG - De Nederlandse Islamitische Federatie (NIF) heeft een kort geding aangespannen tegen politicus Geert Wilders over de vertoning van zijn anti-Koranfilm Fitna.
De organisatie wil juridisch afdwingen dat een onafhankelijke expert de film voor de première beoordeelt of hij grievend is voor moslims en de islam. Als dat het geval is, wil de NIF op basis daarvan de vertoning van de film verbieden.
Dat heeft de rechtbank in Den Haag vrijdag laten weten. Het kort geding dient vrijdag 28 maart.
De federatie gaat ervan uit dat Wilders zijn film niet naar buiten brengt voordat het kort geding heeft gediend.
Wet
"Als meneer Wilders stelt dat zijn uitlatingen binnen de wet vallen, kan hij ook wel even wachten tot de wet dat al dan niet heeft bevestigd", stelt raadsman E. Köse van de NIF. Een andere vordering in de dagvaarding is dat de PVV-leider stopt met zijn kwetsende opmerkingen jegens de islam.
Het is nog niet duidelijk waar de zaak dient. Wellicht verplaatst de rechtbank het geding naar een rechtbank met een makkelijker te bewaken gebouw dan Den Haag.
Geert Wilders was vrijdagmiddag niet voor commentaar bereikbaar.
Schandelijk, eerst vertonen en dan pas naar de rechter imho
Censuur noemen ze dit ook welquote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:38 schreef kreischer2000 het volgende:
[..]
Nu.nl
Schandelijk, eerst vertonen en dan pas naar de rechter imho
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Wilders zal, mag ik aannemen, zorgen dat de film al openbaar is voordat dit kort geding dient?quote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:38 schreef kreischer2000 het volgende:
[..]
Nu.nl
Schandelijk, eerst vertonen en dan pas naar de rechter imho
Los daarvan lijkt me dat dit kort geding juridisch maar heel weinig kans maakt; het hek zou van de dam zijn als de rechter dit inwilligt.
Ah, dus als iets binnen de Nederlandse wet valt, dan is het niet grievend voor moslims?quote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:38 schreef kreischer2000 het volgende:
De organisatie wil juridisch afdwingen dat een onafhankelijke expert de film voor de première beoordeelt of hij grievend is voor moslims en de islam.
"Als meneer Wilders stelt dat zijn uitlatingen binnen de wet vallen, kan hij ook wel even wachten tot de wet dat al dan niet heeft bevestigd", stelt raadsman E. Köse van de NIF
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:41 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ah, dus als iets binnen de Nederlandse wet valt, dan is het niet grievend voor moslims?
dit meen je he?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
hyprocrieten , gaan de mensen al naar de rechter is het nog steeds censuurquote:
je hebt liever slachtoffers dan die film
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nederlandse wetten gelden voor ieder en ook voor Wildersquote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:41 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ah, dus als iets binnen de Nederlandse wet valt, dan is het niet grievend voor moslims?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik herhaalde de woorden van E. Köse van de NIF. Hoe las jij die?quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja, en daar houdt hij zich toch ook aan? Dus wat is het probleem dan nog?quote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:46 schreef Meki het volgende:
Nederlandse wetten gelden voor ieder en ook voor Wilders
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
ik moest ff lachen om je quotequote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:47 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ik herhaalde de woorden van E. Köse van de NIF. Hoe las jij die?
heel veel moslims vinden kritiek richting de koran al snel grievend.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
is oorlog uitroepen een wet van Nederlandquote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:47 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, en daar houdt hij zich toch ook aan? Dus wat is het probleem dan nog?
is racisme dat ook
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Toch staat het er meer of meer. Dat het blijkbaar genoeg is als Wilders vooraf laat checken of de film binnen de grenzen van de wet blijft.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:50 schreef Het_hupt het volgende:
ik moest ff lachen om je quote
heel veel moslims vinden kritiek richting de koran al snel grievend.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wilders roept geen oorlog uit: hij geeft een mening. Hij is ook geen racist; racisme is het minderwaardig achten van mensen op basis van uiterlijke kenmerken. Niet van toepassing, dus.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:51 schreef Meki het volgende:
[..]
is oorlog uitroepen een wet van Nederland
is racisme dat ook
Daar in bewijst Wilders in zijn ogen zijn gelijk alquote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:51 schreef Meki het volgende:
[..]
is oorlog uitroepen een wet van Nederland
is racisme dat ook
en moslims zijn geen ras
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Er roept niemand een oorlog uit! Er pleegt niemand racisme (tenminste niet volgens een rechter in NL)!quote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:51 schreef Meki het volgende:
[..]
is oorlog uitroepen een wet van Nederland
is racisme dat ook
deze vond ik ook wel geinig:quote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:54 schreef Arcee het volgende:
[..]
Toch staat het er meer of meer. Dat het blijkbaar genoeg is als Wilders vooraf laat checken of de film binnen de grenzen van de wet blijft.
quote:Een andere vordering in de dagvaarding is dat de PVV-leider stopt met zijn kwetsende opmerkingen jegens de islam.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Lees aub de Talmoed aubquote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:50 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
ik moest ff lachen om je quote
heel veel moslims vinden kritiek richting de koran al snel grievend.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
