[FOT SC #94] Frustreren over mensen die het nie snappen

Toch benieuwd naar reacties

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 11:20 schreef freud het volgende:
@dutchie: herkenbare frustratie ja, dat 'ik koop een dure cam, en kan dan gelijk fotograferen'. Wel tof dan dat je het verschil ziet .

@iedereen: wil iemand nog een Peleng kopen? Heb de mijne in V&A gemikt...

Blijft wat mij betreft toch een beetje een kip-ei verhaal. Zonder kwaliteitsmateriaal wordt het moeilijker om kwaliteitsfotos te schieten maar zonder kennis van zaken wordt het ook moeilijk om kwaliteitsfotos te schieten. Wat heb je dan eerst nodig?

Denk dat het belangrijkste is dat je kritisch kunt kijken naar wat je doet en dat je daar vervolgens vanuit gaat leren.

Uiteraard zit er dan ook nog een verschil tussen kwaliteitsmateriaal. Als je aankomt met een 1D en de full range L-serie terwijl je nog maar net weet wat ISO doet dan geeft dat wel een raar beeld ja maar als je het leuk vindt om te doen en je wilt graag leren dan is een spiegelreflex geen gekke keuze denk ik. Dan is het vervolgens aan de bankrekening van de beginnende fotograaf om te bepalen welke camera het wordt. Sommige mensen kunnen nu eenmaal makkelijker het geld missen en zullen dus hoger instappen. Maar goed, die mensen hebben ook gewoon moeten werken voor hun geld

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 10:59 schreef freud het volgende:
@Airwin: Ambtenaar-nerd

Lokale of rijks? En wat voor functie?

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 12:19 schreef FJD het volgende:
Toch benieuwd naar reacties
[..]

Blijft wat mij betreft toch een beetje een kip-ei verhaal. Zonder kwaliteitsmateriaal wordt het moeilijker om kwaliteitsfotos te schieten maar zonder kennis van zaken wordt het ook moeilijk om kwaliteitsfotos te schieten. Wat heb je dan eerst nodig?

Denk dat het belangrijkste is dat je kritisch kunt kijken naar wat je doet en dat je daar vervolgens vanuit gaat leren.

*knip*

Een goede keuken maakt nog geen goede kok!

Voor fotograferen geldt het niet heel veel anders. Je kan voor duizenden euro's aan apparatuur hebben, maar als je bijvoorbeeld geen oog hebt voor compositie, dan houdt het al snel op.

Slechte apparatuur bestaat wat mij betreft ook niet, slechte smoezen wel.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 12:19 schreef FJD het volgende:
Toch benieuwd naar reacties
[..]

Blijft wat mij betreft toch een beetje een kip-ei verhaal. Zonder kwaliteitsmateriaal wordt het moeilijker om kwaliteitsfotos te schieten maar zonder kennis van zaken wordt het ook moeilijk om kwaliteitsfotos te schieten. Wat heb je dan eerst nodig?

Denk dat het belangrijkste is dat je kritisch kunt kijken naar wat je doet en dat je daar vervolgens vanuit gaat leren.

Uiteraard zit er dan ook nog een verschil tussen kwaliteitsmateriaal. Als je aankomt met een 1D en de full range L-serie terwijl je nog maar net weet wat ISO doet dan geeft dat wel een raar beeld ja maar als je het leuk vindt om te doen en je wilt graag leren dan is een spiegelreflex geen gekke keuze denk ik. Dan is het vervolgens aan de bankrekening van de beginnende fotograaf om te bepalen welke camera het wordt. Sommige mensen kunnen nu eenmaal makkelijker het geld missen en zullen dus hoger instappen. Maar goed, die mensen hebben ook gewoon moeten werken voor hun geld

ach, kijk alleen al naar hoeveel mensen hier in t adviestopic persee voor een slr willen gaan
zo ook vaak ouders die fotos van hun kroost willen maken

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 12:47 schreef AirwiN het volgende:
Een goede keuken maakt nog geen goede kok!

Fatsoenlijke sushi maken zonder goed mes wordt erg moeilijk.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 13:03 schreef Ynske het volgende:
ach, kijk alleen al naar hoeveel mensen hier in t adviestopic persee voor een slr willen gaan
zo ook vaak ouders die fotos van hun kroost willen maken

De gedachte dat je met een SLR direct goede foto's kunt maken is idd. op z'n zachtst gezegd raar maar je moet er ook mee leren omgaan en van daaruit doorgroeien.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 12:19 schreef FJD het volgende:
[..]
Blijft wat mij betreft toch een beetje een kip-ei verhaal. Zonder kwaliteitsmateriaal wordt het moeilijker om kwaliteitsfotos te schieten maar zonder kennis van zaken wordt het ook moeilijk om kwaliteitsfotos te schieten. Wat heb je dan eerst nodig?

Een goeie fotograaf kan ook met minder kwaliteits spul goeie foto's maken. Kunde, kennis en ervaring zijn dus eerst nodig.

quote:

Denk dat het belangrijkste is dat je kritisch kunt kijken naar wat je doet en dat je daar vervolgens vanuit gaat leren.

Essentiele voorwaarde om te kunnen groeien ja.

quote:

Uiteraard zit er dan ook nog een verschil tussen kwaliteitsmateriaal. Als je aankomt met een 1D en de full range L-serie terwijl je nog maar net weet wat ISO doet dan geeft dat wel een raar beeld ja maar als je het leuk vindt om te doen en je wilt graag leren dan is een spiegelreflex geen gekke keuze denk ik. Dan is het vervolgens aan de bankrekening van de beginnende fotograaf om te bepalen welke camera het wordt. Sommige mensen kunnen nu eenmaal makkelijker het geld missen en zullen dus hoger instappen. Maar goed, die mensen hebben ook gewoon moeten werken voor hun geld

Maar het steekt wel als je enorme n00bs met duur spul ziet lopen op de auto stand...

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 12:44 schreef AirwiN het volgende:
Lokale of rijks? En wat voor functie?

Rijks, BiZa. Applicatiebeheer . Terug naar de roots.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 13:09 schreef freud het volgende:
Een goeie fotograaf kan ook met minder kwaliteits spul goeie foto's maken. Kunde, kennis en ervaring zijn dus eerst nodig.

Kortom, beide zaken versterken elkaar

quote:

Maar het steekt wel als je enorme n00bs met duur spul ziet lopen op de auto stand...

Kan me wel iets bij voorstellen ja Aan de andere kant kun je ook hopen dat die mensen er vanzelf meer van gaan leren en interesse krijgen in de vele mogelijkheden. Ik ben met m'n vorige hobby ook op die manier gegroeid. Je begint met beginnersmateriaal maar dat heb je al snel redelijk door en dan kun je er niet heel veel meer mee. Vervolgens ging ik direct voor topmateriaal. Een hoofd hoofdpijn later kreeg ik ook dat ding onder controle en dan pas ga je er echt uithalen wat er inzit en merk je de extra kwaliteit die je bij topspullen krijgt. Tja wat is dan wijsheid om te doen?

Neemt niet weg dat er idd af en toe wel sneue figuren bij zitten die de lens als verlengstuk van hun penis zien en dan zo heerlijk recht op je buik hangen Na de mintgroene trainingsbroek en het heuptasje is dat voor mij toch wel de nieuwe 'mode'flater

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 13:20 schreef FJD het volgende:

[..]

Kortom, beide zaken versterken elkaar
[..]

Nee. Als je goed kan fotograferen en leert, dan kan je met het meeste spul goeie foto's maken. Als je goed spul hebt, dan leer je niet spontaan goeie foto's zien of kritische leren denken. Versterking werkt dus maar 1 kant op, de kant van het zelf kunnen en snappen. Voor de andere kant op, maakt het niets uit.

Ik heb zo'n zin om de hele dag in bed te liggen. Maar ik moet helaas nog zoveel doen voor die rotstudie

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 13:09 schreef freud het volgende:
Maar het steekt wel als je enorme n00bs met duur spul ziet lopen op de auto stand...

Nou dat dus.
Niet dat ik nou zo profi ben. Maar het is mijn hobby, ik verdiep me erin en ben met een basisuitrusting begonnen. Zonder illusies.
En gaandeweg worden mijn foto's mooier, ben ik nog kritischer en wordt het alleen maar leuker.
Als er dan zo nonchalant een spiegelreflex wordt uitgeleend/weggegeven in de auto-stand met de boodschap om iets voor de site en krant te schieten, dan geneer ik me gewoon. Want iedereen denkt dan dat ik die foto's heb gemaakt, want ik stond daar immers ook weer met mijn camera.
Dat mijn collega er lol in heeft is alleen maar logisch, het is ook gewoon leuk.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 13:09 schreef freud het volgende:

Maar het steekt wel als je enorme n00bs met duur spul ziet lopen op de auto stand...
[..]

Nee man, da's juist prachtig
Gewoon aanspreken op z'n mooie camera waarna hij vanzelf enthousiast over zijn nieuwe aanwinst begint te praten.
Laat hem zo een paar minuutjes zijn gang gaan en vraag vervolgens of hij wat van zijn beste werk kan laten zien.
De kans is groot dat hij dat niet heeft, en dus maar iets op de camera laat zien.

Dit is het moment waarop je teleurgesteld gaat kijken en zegt dat je eigenlijk iets beters verwacht had van zo'n mooie camera.
Laat je mini-portfolio zien die je altijd in je tas bij je draagt en vertel er duidelijk bij dat je die foto's met een goedkopere, oudere, minder megapixel camera hebt gemaakt in combinatie met het goedkoopste lensje.

Daarna zeg je niets meer en kijk je toe hoe hij begint te stamelen en te stotteren

Ik moet altijd lachen als ik gasten met hele boel dingen zie rondzeulenalsof ze echt bij het ANP werken of TIME magazine en dan gewoon ene hobby fotograaf zijn. Dat is gewoon interessant lopen doen om niks,sukkels.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 14:17 schreef PankPinther het volgende:
Dit is het moment waarop je teleurgesteld gaat kijken en zegt dat je eigenlijk iets beters verwacht had van zo'n mooie camera.
Laat je mini-portfolio zien die je altijd in je tas bij je draagt en vertel er duidelijk bij dat je die foto's met een goedkopere, oudere, minder megapixel camera hebt gemaakt in combinatie met het goedkoopste lensje.

Daarna zeg je niets meer en kijk je toe hoe hij begint te stamelen en te stotteren

Jij bent gemeen Maar er lopen niet zo heel veel mensen met een miniportfolio rond hoor

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 14:42 schreef thloreg het volgende:
Ik moet altijd lachen als ik gasten met hele boel dingen zie rondzeulenalsof ze echt bij het ANP werken of TIME magazine en dan gewoon ene hobby fotograaf zijn. Dat is gewoon interessant lopen doen om niks,sukkels.

Ik moet altijd lachen om sukkels die lachen om fotografen die lol hebben in hun hobby en daarvoor een boel dingen lopen mee te zeulen

@Pankpinther; meestal zijn dergelijke mensen niet zo mijn tijd waard. Ze op zo'n manier klemlullen is ook te makkelijk... 'shooting fish in a barrel'...
@thloreg; we hadden het over mensen die wel spullen kopen, maar er niet mee om kunnen gaan. Dat is iets anders als een hobbyfotograaf.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 14:17 schreef PankPinther het volgende:

[..]

Nee man, da's juist prachtig
Gewoon aanspreken op z'n mooie camera waarna hij vanzelf enthousiast over zijn nieuwe aanwinst begint te praten.
Laat hem zo een paar minuutjes zijn gang gaan en vraag vervolgens of hij wat van zijn beste werk kan laten zien.
De kans is groot dat hij dat niet heeft, en dus maar iets op de camera laat zien.

Dit is het moment waarop je teleurgesteld gaat kijken en zegt dat je eigenlijk iets beters verwacht had van zo'n mooie camera.
Laat je mini-portfolio zien die je altijd in je tas bij je draagt en vertel er duidelijk bij dat je die foto's met een goedkopere, oudere, minder megapixel camera hebt gemaakt in combinatie met het goedkoopste lensje.

Daarna zeg je niets meer en kijk je toe hoe hij begint te stamelen en te stotteren

Zo bedoel ik het dus ook weer niet. Beetje arrogant zelfs.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 14:17 schreef PankPinther het volgende:
Daarna zeg je niets meer en kijk je toe hoe hij begint te stamelen en te stotteren

Waar ik toen ik nog vaak in de buggy op het strand zat, hard om moest lachen waren van die gasten die de duurste vliegers hadden met een buggy die zo weinig grip had dat je toch geen zak aan die kracht had omdat je alleen maar zijwaarts over het strand ging

Morguh

Mijn fotozaak is gestopt met analoog te verkopen

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 14:50 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Jij bent gemeen Maar er lopen niet zo heel veel mensen met een miniportfolio rond hoor

En waarom eigenlijk niet?
Doe je zo je best om mooie foto's te maken, kan je ze niet eens laten zien

Ik zie zoveel mensen zeulen met complete backpacks vol met body's en lenzen etc.
Daar kan toch wel een mapje met 10x15 fotootjes bij?

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 15:19 schreef dutchie het volgende:

[..]

Zo bedoel ik het dus ook weer niet. Beetje arrogant zelfs.

Arrogant, gemeen

Maar zo'n iemand heeft vanaf dat moment wel meteen door dat je met alleen maar dure spullen geen mooie foto's maakt.
Met een beetje geluk kooptie dan een boek ofzo.

Overigens doe ik dat alleen bij mensen die de popie jopie uithangen met hun camera.

Bij Popie Jopies mag moet het.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 13:04 schreef FJD het volgende:
Fatsoenlijke sushi maken zonder goed mes wordt erg moeilijk.

Geef mij een goed mes en ik maak gegarandeerd waardeloze sushi voor je. Geef een gemiddelde Japanner een mes van de Ikea en die maakt ongetwijfeld heerlijke sushi voor je.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 13:09 schreef freud het volgende:
Rijks, BiZa. Applicatiebeheer . Terug naar de roots.

Jaja... Het geeft je ongetwijfeld ook de tijd om je op andere gebieden verder te ontplooien...

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 16:08 schreef AirwiN het volgende:
Geef mij een goed mes en ik maak gegarandeerd waardeloze sushi voor je. Geef een gemiddelde Japanner een mes van de Ikea en die maakt ongetwijfeld heerlijke sushi voor je.

True Maar hij kan met z'n eigen mes een betere sushi maken dan met een IKEA mes. Kennis en kunde staan absoluut voorop maar doen alsof de technologie weinig tot niets bijdraagt is wat mij betreft echt een forse onderschatting. Waarom zou je dan uberhaupt nog zulke dure spullen kopen?

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 15:59 schreef PankPinther het volgende:

[..]

En waarom eigenlijk niet?
Doe je zo je best om mooie foto's te maken, kan je ze niet eens laten zien

Ik zie zoveel mensen zeulen met complete backpacks vol met body's en lenzen etc.
Daar kan toch wel een mapje met 10x15 fotootjes bij?

Meestal geef je dan een visitekaartje met een website erop Maar je hebt wel een beetje gelijk. Waarom zou je idd niet zo'n minimapje of miniboekje maken met 10x15-prints.