POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
bronquote:Kabinet: openheid over partijgelden
DEN HAAG - Het kabinet wil politieke bewegingen zoals die van Rita Verdonk en Geert Wilders dwingen openheid te geven over hun financiën. Die wettelijke verplichting geldt nu alleen voor politieke partijen.
Minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst wil die plicht echter uitbreiden, aldus haar woordvoerder. Hoe ze dat aanpakt, is niet bekend. Er is een wetsvoorstel financiering politieke partijen in de maak, waarin Ter Horst het wil verwerken. De minister wil haar voorstel nog dit jaar naar de Tweede Kamer sturen. Het kan dan van kracht zijn voor de Kamerverkiezingen die, als dit kabinet zijn periode volmaakt, voorzien zijn eind 2010.
Nu zamelt de Stichting Vrienden van Rita Verdonk geld in voor Verdonks politieke beweging Trots op Nederland. Wat er binnenkomt en van wie, blijft geheim. Trots op Nederland is geen politieke partij waardoor Ter Horst met de huidige wet geen openbaarheid kan afdwingen.
Donaties
Ook de PVV van Geert Wilders kent zo'n constructie. Via de Stichting Vrienden van de PVV roept Wilders, het enige bestuurslid, mensen op geld te storten.
In haar wetsvoorstel past Ter Horst verder de openbaarmaking van donaties aan. Nu dient een partij een gift pas openbaar te maken als die boven de 4537,80 euro is én van een bedrijf of instelling komt.
Een particuliere donatie mag nu geheim blijven, hoe hoog die ook is. De minister wil dat straks alle giften vanaf drieduizend euro openbaar worden. Een bedrijf of persoon mag per jaar maximaal 25.000 euro schenken.
Politieke partijen publiceren elk jaar hun financiële jaarverslag. PvdA en ChristenUnie maken elke gift boven de vijfhonderd euro openbaar. De CU ontving in 2006 honderdduizend euro aan donaties; geen enkele daarvan lag boven de vijfhonderd euro, aldus een partijwoordvoerder.
VVD-pand
,,Bij de PvdA stromen de miljoenen niet binnen'', zegt partijvoorzitter Lilianne Ploumen. De hoogste bijdrage kwam in vorig jaar van ene P.H. Tiggelaar: 3085 euro. PvdA, D66 en GroenLinks accepteren geen bedrijfsdonaties om belangenverstrengeling te voorkomen.
De VVD kent vele donateurs waaronder de H. C. Dresselhuysstichting. Die stortte in 2006 420.000 euro. De stichting beheert het geld uit de verkoop van een VVD-pand, aldus partijdirecteur Herbert Zilverentant.
De SP kent een afdrachtverplichting voor volksvertegenwoordigers, in 2006 goed voor bijna drie miljoen euro. Aan contributies en donaties kwam er ruim 9,5 ton binnen, maar geen gift lag boven de 4500 euro, aldus het jaarverslag.
Het CDA kon in 2006 voor 7777 euro aan giften noteren. Daarvan was er geen een boven de 4500 euro, aldus een partijwoordvoerder.
De SGP kreeg vorig jaar voor 374.000 euro aan donaties van particulieren binnen. Er werd zo gul gegeven omdat de partij tijdelijk geen subsidie kreeg vanwege haar vrouwenstandpunt. ,,Het gaat telkens om bedragen van een paar tientjes tot een paar honderd euro die samen een groot bedrag vormen'', aldus een partijwoordvoerder.
De Partij voor de Dieren kreeg in 2006 474.000 euro aan giften. In principe meldt de partij alleen giften van bedrijven van boven de 4500 euro met naam en toenaam. Maar aangezien er met de hoge persoonlijke donatie van de zakenman Nicolaas Pierson (bijna drie ton) campagne kon worden gevoerd, is die wel vermeld, aldus een woordvoerster. Bij de openbaarmaking volstaat een mededeling over de branchesoort als een bedrijf bezwaar heeft tegen naamsvermelding. Voor particuliere donaties geldt geen plicht tot openbaarmaking.
Een stichting zoals die van de Vrienden van Rita Verdonk en de Stichting Vrienden van de PVV is niet verplicht een jaarrekening te deponeren.
Dus op dit moment:
Ter Horst wil het veranderen:
Goede zaak?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik vind het wel goed aangezien het voor meer transparantie zorgt. Al denk ik dat dit vrij eenvoudig te besodemieteren is.
Ik had het best een goede zaak gevonden ware het niet dat dit pas speelt in Den Haag sinds Fortuyn en Wilders het de gevestigde orde moelijk maken. Het riekt mij net iets teveel naar het dwarszitten van de nieuwkomers..quote:Op zaterdag 15 maart 2008 07:12 schreef sigme het volgende:
Goede zaak?
[ Bericht 0% gewijzigd door Napalm op 15-03-2008 10:11:55 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Precies mijn idee! Heel dubieus dat alleen 2 rechtse partijen genoemd worden door ons linkse kabinet...quote:Op zaterdag 15 maart 2008 09:56 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ik had het best een goede zaak gevonden ware het neit dat dit pas speelt in Den Haag sinds Fortuyn en Wilders het de gevestigde orde meolijk maken. Het riekt mij net iets teveel naar het dwarszitten van de nieuwkomers..
censuur :O
Dit initiatief zou niet van een regerend minister moeten komen, dat riekt naar ondemocratische handelingen. Laat de tweede kamer hier maar gelijk gehakt van maken.
Transparantie is in principe wel goed, maar volgens mij moet de partijkas dan ook aan een maximum worden gesteld om overmatige campagnes te kunnen verhinderen.
Transparantie is in principe wel goed, maar volgens mij moet de partijkas dan ook aan een maximum worden gesteld om overmatige campagnes te kunnen verhinderen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Jankerd. Rechtse &()&&%($#$%^&*(quote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:01 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Precies mijn idee! Heel dubieus dat alleen 2 rechtse partijen genoemd worden door ons linkse kabinet...
Maar natuurlijk is het wel verdacht dat het nu pas speelt. Vroeger waren er immers ook verhaaltjes dat er sterke financiële banden bestonden tussen de kerkgenootschappen en de christelijke partijen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het vervelende is alleen dat het lastig te controleren is. Een beetje boekhouder kent genoeg truckjes om bergen geld ergens te parkeren zonder dat iemand het weet. Dat kan in stichtingen of de lokale afdelingen of zelfs bij afzonderlijke leden.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Dit initiatief zou niet van een regerend minister moeten komen, dat riekt naar ondemocratische handelingen. Laat de tweede kamer hier maar gelijk gehakt van maken.
Transparantie is in principe wel goed, maar volgens mij moet de partijkas dan ook aan een maximum worden gesteld om overmatige campagnes te kunnen verhinderen.
Evenals maximum giften. Via-via kun je in een partij met duizenden leden zoveel geld pompen als je maar wilt volgens mij.
De enigen die het hierbij lastiger hebben zijn de ledenloze partijen maar ik denk ook dat daar wel een oplossing voor te vinden is. Sowieso zullen die als ze op meerdere nivo's actief zijn toch afdelingen moeten starten.
Christelijke partijen > Kerkgenootschappenquote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jankerd. Rechtse &()&&%($#$%^&*(
Maar natuurlijk is het wel verdacht dat het nu pas speelt. Vroeger waren er immers ook verhaaltjes dat er sterke financiële banden bestonden tussen de kerkgenootschappen en de christelijke partijen.
Linkse partijen > Vakbonden
Rechtse partijen > Bedrijfsleven
Wat dat betreft hebben de oude zuilen allemaal wel hun eigen inkomsten
Lijkt me niet meer dan logisch dat de regelgeving aan de nieuwe situatie wordt aangepast.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:01 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Precies mijn idee! Heel dubieus dat alleen 2 rechtse partijen genoemd worden door ons linkse kabinet...
Er is trouwens ook genoeg kritiek geweest op het beleid van de SP aangaande de verplichte afdracht, dus je verontwaardiging dat alleen rechts wordt aangepakt lijkt me wat overdreven.
Lijkt me nog beter dat gewoon alle donaties openbaar worden, ook als tante truus 3 euro doneert. Nu zou iemend vele malen losse donaties kunnen doen net onder het maximum wat aangegeven moet worden zonder dat het openbaar wordt.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Met Tante Truus' donatie zeg jij in feite dat Tante Truus kleur moet bekennen en haar politieke voorkeur openbaar wordt? Dat wordt nog wat voor Wilders-stemmers. Die krijgen dan lange-tenen-moslims aan de deur.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:49 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Lijkt me niet meer dan logisch dat de regelgeving aan de nieuwe situatie wordt aangepast.
Er is trouwens ook genoeg kritiek geweest op het beleid van de SP aangaande de verplichte afdracht, dus je verontwaardiging dat alleen rechts wordt aangepakt lijkt me wat overdreven.
Lijkt me nog beter dat gewoon alle donaties openbaar worden, ook als tante truus 3 euro doneert. Nu zou iemend vele malen losse donaties kunnen doen net onder het maximum wat aangegeven moet worden zonder dat het openbaar wordt.
Slecht idee.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Sssssst, dat is de verborgen agenda van Guusje. Stel je voor dat Wilders zijn vervolgfilms financiert uit donaties....quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:07 schreef Picchia het volgende:
Wat hebben maximum donatiebedragen eigenlijk met openheid te maken?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Het grappige is trouwens dat uitgerekend de rechtse partijen tot 1990 in grote geldnood zatenquote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Christelijke partijen > Kerkgenootschappen
Linkse partijen > Vakbonden
Rechtse partijen > Bedrijfsleven
Wat dat betreft hebben de oude zuilen allemaal wel hun eigen inkomsten
Hun achterban was zo egoistisch dat ze geen geld over hadden voor de VVD, wellicht omdat andere kanalen hen tot de beschikking stond.Dat links nog überhaupt bestaat komt vooral door hun vastgoed. Al sinds 1970 zijn de financiële banden met de vakbond zo goed als verbroken (met dank aan Den Uyl).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vakbonden geven geld aan de PvdA? Leek me eerder andersom?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:33 schreef Hexagon het volgende:
Linkse partijen > Vakbonden
Want? Wat is het belang? Waarom speel dat belang nu wel en eerst niet?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:49 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Lijkt me niet meer dan logisch dat de regelgeving aan de nieuwe situatie wordt aangepast.[
Dat gaat over heel iets anders; het onwettig aanwenden van overheidssubsidie..Nogal een verschil!quote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:49 schreef DroogDok het volgende:
Er is trouwens ook genoeg kritiek geweest op het beleid van de SP aangaande de verplichte afdracht, dus je verontwaardiging dat alleen rechts wordt aangepakt lijkt me wat overdreven.
of principieel liberaal.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:14 schreef Klopkoek het volgende:
Hun achterban was zo egoistisch dat ze geen geld over hadden voor de VVD,
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Wat ook scheelt is dat linkse partijen volgens mij meer leden hebben die tot activisme bereid zijn en meer vrijwilligers actief weten te krijgen. Dat scheelt echt een slok op de borrel als het gaat om kosten die je als partij moet maken.
Dat is tegenwoordig iets anders. Wat ze nu erg helpt is dat de creatieve sector erg links/progressief gezind is (gematigd links, dat wel, het is immers de middenklasse). Waardoor allerlei campagne-bureau's in de rij staan om bijna voor noppes hun diensten aan te bieden.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:23 schreef Hexagon het volgende:
Wat ook scheelt is dat linkse partijen volgens mij meer leden hebben die tot activisme bereid zijn en meer vrijwilligers actief weten te krijgen. Dat scheelt echt een slok op de borrel als het gaat om kosten die je als partij moet maken.
Ik vind het zelf het falliet van de PvdA maar wie ben ik hè?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het punt is dat Verdonk en Wilders geen openbaarheid geven, waar andere partijen dit wel doen.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:01 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Precies mijn idee! Heel dubieus dat alleen 2 rechtse partijen genoemd worden door ons kabinet...
Oja, en check trouwens even mn signaturequote:Nu zamelt de Stichting Vrienden van Rita Verdonk geld in voor Verdonks politieke beweging Trots op Nederland. Wat er binnenkomt en van wie, blijft geheim. Trots op Nederland is geen politieke partij waardoor Ter Horst met de huidige wet geen openbaarheid kan afdwingen.
Ook de PVV van Geert Wilders kent zo'n constructie. Via de Stichting Vrienden van de PVV roept Wilders, het enige bestuurslid, mensen op geld te storten.
Komt de SP ook niet in de moeilijkheden met die 25.000 euro grens gezien de afdracht van Kamerleden?
Ik weet niet of je het weet maar politieke partijen zijn gevrijwaard van heel, heel veel belastingen. Dat is ook een vorm van subsidie. Daarbij mogen giften aan een partij ook nog eens worden afgetrokken van de belasting.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:22 schreef Napalm het volgende:
Dat gaat over heel iets anders; het onwettig aanwenden van overheidssubsidie..Nogal een verschil!
Dat gejank over de SP is dus tamelijk hypocriet en een doorzichtige poging om die club kapot te maken.
quote:[..]
of principieel liberaal.
Geloof je het zelf?De tweede helft van de 19e eeuw worden als de hoogtijdagen van het liberalisme gezien. Wat was toen de praktijk? Fabrieksdirecteuren die tegelijkertijd politicus waren, ondernemers die tegelijkertijd (top)ambtenaar waren, ondernemers die tegelijkertijd het justitieapparaat beheerden.
Doe nou niet alsof het afzijdig houden van politiek zo liberaal is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb eens uit interesse zo'n jaarverslag ingekeken (een kopie uiteraard). Ik kan je vertellen dat daar niet zo heel veel in staat hoor. In het jaarverslag van de VVD staan bijvoorbeeld alleen maar giften van boven de 5000 euro vermeld en lang niet altijd staat er een naam bij. Vaak volstaat men met de mededeling 'ondernemer' of 'advocaat' en daar moet je het als nieuwsgierige mee doen.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:29 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Het punt is dat Verdonk en Wilders geen openbaarheid geven, waar andere partijen dit wel doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mwa het partijapparaat van de SP is voor de meeste partijen jaloersmakend. Iedere afdeling in Eindhoven heeft er de grootste moeite in om een goed gevuld kader te hebben, maar de SP trommelt leden op alsof het voetsoldaten zijn.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is tegenwoordig iets anders. Wat ze nu erg helpt is dat de creatieve sector erg links/progressief gezind is (gematigd links, dat wel, het is immers de middenklasse). Waardoor allerlei campagne-bureau's in de rij staan om bijna voor noppes hun diensten aan te bieden.
Ik vind het zelf het falliet van de PvdA maar wie ben ik hè?
Daarom is de PvdA op de lange termijn gedoemd te verdwijnen als ze zo door gaan. De PvdA laat zich compleet in met de creatieve grachtengordel die voor noppes de meest prachtige glossy's maken maar daarmee hebben ze gewoon hun oorspronkelijke functie verloren: het kapitalisme scherp houden.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mwa het partijapparaat van de SP is voor de meeste partijen jaloersmakend. Iedere afdeling in Eindhoven heeft er de grootste moeite in om een goed gevuld kader te hebben, maar de SP trommelt leden op alsof het voetsoldaten zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is volgens mij exact de reden dat PVV en TON zichzelf 'een beweging' willen noemen. Zodat ze wel de lusten hebben van een politieke partij (tonnen subsidie), maar niet de lasten.
Ze hebben bijvoorbeeld geen leden, en de PVV wordt bijvoorbeeld volledig gerunt door Wilders, geen enkel ander persoon heeft er wat in te zeggen. Bij politieke partijen is dat heel anders.
Ze hebben bijvoorbeeld geen leden, en de PVV wordt bijvoorbeeld volledig gerunt door Wilders, geen enkel ander persoon heeft er wat in te zeggen. Bij politieke partijen is dat heel anders.
Daarvoor waren alle politieke partijen gewoon partijen, met dezelfde voorwaarden als iedereen. Dit zijn simpelweg de eerste 'bewegingen'.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 09:56 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ik had het best een goede zaak gevonden ware het niet dat dit pas speelt in Den Haag sinds Fortuyn en Wilders het de gevestigde orde moelijk maken. Het riekt mij net iets teveel naar het dwarszitten van de nieuwkomers..
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Partijen zijn neem ik aan vergelijkbaar met stichtingen en dus zonder duurzaam winstoogmerk en dus lijkt belasting me niet relevant?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het weet maar politieke partijen zijn gevrijwaard van heel, heel veel belastingen.
Ja. Maar wat heeft dat te maken met het wederrechtelijk handelen der Socialistische Partij?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:33 schreef Klopkoek het volgende:
Daarbij mogen giften aan een partij ook nog eens worden afgetrokken van de belasting.
Kwats. Je krijgt subsidie voor doel A, dan moet je het niet voor doel B gaan aanwenden. DOe je dat wel dan raak je in de problemenquote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:33 schreef Klopkoek het volgende:
Dat gejank over de SP is dus tamelijk hypocriet en een doorzichtige poging om die club kapot te maken.
ach, ik zie geen onderzoek?quote:
Wie?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:33 schreef Klopkoek het volgende: Fabrieksdirecteuren die tegelijkertijd politicus waren,
wie?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:33 schreef Klopkoek het volgende: ondernemers die tegelijkertijd (top)ambtenaar waren
wie?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:33 schreef Klopkoek het volgende:, ondernemers die tegelijkertijd het justitieapparaat beheerden.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Partijen staan ingeschreven als vereniging. Qua belasting weet ik niet. Het financiele deel tijdens partijcongressen is voor de meeste leden een prima moment voor ene kop koffie.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:49 schreef Napalm het volgende:
[..]
Partijen zijn neem ik aan vergelijkbaar met stichtingen en dus zonder duurzaam winstoogmerk en dus lijkt belasting me niet relevant?
|
|
