Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 13:52 schreef simmu het volgende:
ik wil toch ffies iets kwijt over die hele "de VS is communistisch" discussie.

communisme houdt (heel erg grofweg!) in dat bedrijven staatseigendom zijn. in de VS zijn bedrijven geen staatseigendom, maar eigendom van china. well duhuh! there ya go!

quote:

Op maandag 17 maart 2008 02:31 schreef indahnesia.com het volgende:
USD als een baksteen: 1.5835

quote:

Op maandag 17 maart 2008 04:38 schreef indahnesia.com het volgende:

Goud op 1025 (+3%)

quote:

Op maandag 17 maart 2008 06:32 schreef NorthernStar het volgende:

[..]


[..]

Zou er een verband bestaan? [afbeelding]

Gold Advances to Record in Asia as U.S. Dollar Falls

All the markets are in a real panic right now and I don't think there's anything to stop gold's rise given the flight to safe haven assets,'' Wallace Ng, chief trader for precious metals in Asia-Pacific at Fortis Bank, said from Hong Kong today by telephone

What the Fed did reflects how serious the situation is right now and I won't be surprised if gold gains another $100 this week because of all the financial turmoil and the uncertainty surrounding the U.S. economy,'' said Ng.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 06:47 schreef Drugshond het volgende:
WTF

quote:

The B Word

NY-times


O.K., here it comes: The unthinkable is about to become the inevitable.

Paul Krugman.

Last week, Robert Rubin, the former Treasury secretary, and John Lipsky, a top official at the International Monetary Fund, both suggested that public funds might be needed to rescue the U.S. financial system. Mr. Lipsky insisted that he wasn’t talking about a bailout. But he was.

It’s true that Henry Paulson, the current Treasury secretary, still says that any proposal to use taxpayers’ money to help resolve the crisis is a “non-starter.” But that’s about as credible as all of his previous pronouncements on the financial situation.

So here’s the question we really should be asking: When the feds do bail out the financial system, what will they do to ensure that they aren’t also bailing out the people who got us into this mess?

Let’s talk about why a bailout is inevitable.

Between 2002 and 2007, false beliefs in the private sector — the belief that home prices only go up, that financial innovation had made risk go away, that a triple-A rating really meant that an investment was safe — led to an epidemic of bad lending. Meanwhile, false beliefs in the political arena — the belief of Alan Greenspan and his friends in the Bush administration that the market is always right and regulation always a bad thing — led Washington to ignore the warning signs.

By the way, Mr. Greenspan is still at it: accepting no blame, he continues to insist that “market flexibility and open competition” are the “most reliable safeguards against cumulative economic failure.”

The result of all that bad lending was an unholy financial mess that will cause trillions of dollars in losses. A large chunk of these losses will fall on financial institutions: commercial banks, investment banks, hedge funds and so on.

Many people say that the government should let the chips fall where they may — that those who made bad loans should simply be left to suffer the consequences. But it’s not going to happen. When push comes to shove, financial officials — rightly — aren’t willing to run the risk that losses on bad loans will cripple the financial system and take the real economy down with it.

Consider what happened last Friday, when the Federal Reserve rushed to the aid of Bear Stearns.

Nobody expects an investment bank to be a charitable institution, but Bear has a particularly nasty reputation. As Gretchen Morgenson of The New York Times reminds us, Bear “has often operated in the gray areas of Wall Street and with an aggressive, brass-knuckles approach.”

Bear was a major promoter of the most questionable subprime lenders. It lured customers into two of its own hedge funds that were among the first to go bust in the current crisis. And it’s a bad financial citizen: the last time the Fed tried to contain a financial crisis, after the collapse of Long-Term Capital Management in 1998, Bear refused to participate in the rescue operation.

Bear, in other words, deserved to be allowed to fail — both on the merits and to teach Wall Street not to expect someone else to clean up its messes.

But the Fed rode to Bear’s rescue anyway, fearing that the collapse of a major investment bank would cause panic in the markets and wreak havoc with the wider economy. Fed officials knew that they were doing a bad thing, but believed that the alternative would be even worse.

As Bear goes, so will go the rest of the financial system. And if history is any guide, the coming taxpayer-financed bailout will end up costing a lot of money.

The U.S. savings and loan crisis of the 1980s ended up costing taxpayers 3.2 percent of G.D.P., the equivalent of $450 billion today. Some estimates put the fiscal cost of Japan’s post-bubble cleanup at more than 20 percent of G.D.P. — the equivalent of $3 trillion for the United States.

If these numbers shock you, they should. But the big bailout is coming. The only question is how well it will be managed.

As I said, the important thing is to bail out the system, not the people who got us into this mess. That means cleaning out the shareholders in failed institutions, making bondholders take a haircut, and canceling the stock options of executives who got rich playing heads I win, tails you lose.

According to late reports on Sunday, JPMorgan Chase will buy Bear for a pittance. That’s an O.K. resolution for this case — but not a model for the much bigger bailout to come. Looking ahead, we probably need something similar to the Resolution Trust Corporation, which took over bankrupt savings and loan institutions and sold off their assets to reimburse taxpayers. And we need it quickly: things are falling apart as you read this.

quote:

Kredietcrisis in beslissende fase
Bron : Z24
Haalt Bear Stearns het einde van de week? En hoe groot is het gevaar dat andere zakenbanken door de liquiditeitsproblemen van Bear Stearns worden meegesleurd? De kredietcrisis dreigt om te slaan in een echte systeemcrisis.

Ze hebben de presentatie van de cijfers drie dagen naar voren gehaald. Zakenbank Bear Stearns zal al maandag, direct na het sluiten van de beurs, de resultaten van het eerste kwartaal naar buiten brengen.

Maar beleggers zullen er niet warm of koud van worden. Of de bank nu meer of minder winst heeft gemaakt kan niemand iets schelen. Gaat Bear Stearns ten onder? Dat is de vraag die beleggers bezig houdt.

Vrijdagmiddag moest de Fed plotseling bijspringen met een noodkrediet om Bear Stearns te redden. Omdat de bank zelf niet direct bij de Fed kan lenen gebeurde dit via zakenbank JP Morgan.

De Fed deed daarbij een beroep op een wet die sinds 1960 niet meer was gebruikt.

Dit is een nieuwe fase in de kredietcrisis. Tot vorige week had de Fed met algemene kredietverlening het bankwezen voldoende liquide weten te houden. Nu is het moment van de individuele reddingplannen aangebroken.

Daarmee is de al maanden sluimerende vraag plotseling zeer relevant: hoe groot is de kans op een echte systeemcrisis, waarbij de ene bank de andere meesleept in de ondergang?

Volgens de Nederlands-Britse topeconoom Willem Buiter is het nog niet zo ver. Op zijn weblog schrijft hij dat Bear Stearns niet belangrijk genoeg is om een echte systeemcrisis te veroorzaken. Andere economen sluiten zich bij dat oordeel aan.

Het is de vraag of deze sussende woorden beleggers gerust stellen. De problemen van Bear Stearns kwamen eind vorige week plotseling op. Een gerucht over liquiditeitsproblemen zorgden dat financiers hun geld besloten terug te trekken. Daarmee werden het gerucht vanzelf bewaarheid.

Dat kan andere Amerikaanse banken ook overkomen. Het aandeel van zakenbank Lehman Brothers ging afgelopen vrijdag vijftien procent omlaag, na een gerucht over geldtekorten. Met een nieuw krediet van twee miljard dollar van andere banken, hoopt de bank het lot van Bear Stearns te ontlopen.

Komende dinsdag publiceert Lehman Brothers de cijfers over het eerste kwartaal. Ongetwijfeld zal de bank zal die gelegenheid aangrijpen om de markt te overtuigen dat de kaspositie gezond is.

Ook Morgan Stanley komt dinsdag met cijfers. Deze bank heeft tot nu toe al 9,4 miljard dollar op de kredietportefeuille moeten afschrijven.

Goldman Sachs, de zakenbank die op tijd uitstapte en juist miljarden verdeinde aan de crisis, rapporteert woensdag.

Dinsdag komt het beleidscomité van de Fed bijeen om over het rentebesluit te vergaderen. Analisten verwachten een renteverlaging naar 2,25 procent.

Daarmee zou totale renteverlaging sinds eind januari uitkomen op twee procentpunten.

Ook het beleid van de Fed gaat dan een nieuwe fase in. De Amerikaanse kerninflatie (dat is inflatie zonder de invloed van volatiele energie- en grondstofprijzen) bedraagt nu 2,4 procent. Na de renteverlaging van de Fed is de op basis van kerninflatie berekende reële rente dus negatief. Sparen kost geld, lenen levert geld op. Veel stimulerender kun je het monetaire beleid niet krijgen.

Volgens econoom Joachim Fels van Morgan Stanley bewijst dit dat Fed-voorzitter Ben Bernanke de meest proactieve centrale bankier is aller tijden.

Normaal duikt de reële rente pas tegen het einde van de recessie onder de nul. Nu gebeurt dat al aan het begin.

Zelfs Alan Greenspan deed het na het knappen van de internetzeepbel in 2001 rustiger aan. Is dat geruststellend? Je zou het ook paniekvoetbal kunnen noemen.

quote:

Wall Street fears for next Great Depression
Bron : independent.uk

By Margareta Pagano, Business Editor
Sunday, 16 March 2008

Wall Street is bracing itself for another week of roller-coaster trading after more than $300bn (Ł150bn) was wiped off the US equity markets on Friday following the emergency funding package put together by the Federal Reserve and JPMorgan Chase to rescue Bear Stearns.

One UK economist warned that the world is now close to a 1930s-like Great Depression, while New York traders said they had never experienced such fear. The Fed's emergency funding procedure was first used in the Depression and has rarely been used since.

A Goldman Sachs trader in New York said: "Everyone is in a total state of shock, aghast at what is happening. No one wants to talk, let alone deal; we're just standing by waiting. Everyone is nervous about what is going to emerge when trading starts tomorrow."

In the UK, Michael Taylor, a senior market strategist at Lombard, the economics consultancy, said on Friday night: "We have all been talking about a 1970s-style crisis but as each day goes by this looks more like the 1930s. No one has any clue as to where this is going to end; it's a self-feeding disaster." Mr Taylor, who had been relatively optimistic, has turned bearish: "It really does look as though the UK is now heading for a recession. The credit-crunch means that even if the Bank of England cuts rates again, the banks are in such a bad way they are unlikely to pass cuts on."

Mr Taylor added that he expects a sharp downturn in the real UK economy as the public and companies stop borrowing. "We have never seen anything like this before. This is new territory for us. Liquidity is being pumped into the system but the banks are not taking any notice. This is all about confidence. The more the central banks do, the more the banks seem to ignore what's going on."

Mr Taylor added that the problems unravelling at Bear Stearns are just the beginning: "There will be more banks and hedge funds heading for collapse."

One of the problems facing the markets is that, despite the Fed's move last week to feed them another $200bn, the banks are still not lending to each other.

"This crisis is one of faith. We are going to see even more problems in the hedge funds as they face margin calls," said Mark O'Sullivan, director of dealing at Currencies Direct in London. "What we are waiting for now is for the Fed to cut interest rates again this week. But that's already been discounted by the market and is unlikely to help restore confidence."

Mr O'Sullivan added that the dollar's free-fall is set to continue and may need cuts in European interest rates to trim the euro's recent strength against the dollar. "But the ECB doesn't like cutting rates," he said.

On Europe, Mr Taylor said that while the German economy remains strong, others such as Italy's and Spain's are weakening. "You could see a scenario where the eurozone breaks up if economies continue to be so worried about inflation."

European financial markets were relatively unscathed by Wall Street's crisis but traders expect there to be a backlash when stock markets open tomorrow.

The Fed's plan will give 28 days of secured funding to Bear Stearns, which saw its value slashed over the week by more than a half to $3.7bn. JP Morgan will provide the funding, but the Fed will bear the risk if the loan is not repaid. Fed chairman, Ben Bernanke, who pumped $200bn of loans to cash-strapped institutions last week, said more would be available to help others in distress.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 05:33 schreef NorthernStar het volgende:

We have to stop getting dragged into these black & white debates about "free-markets" and "communism" and decide for ourselves what is good for our own communities. The debate is rigged - and guess who it's rigged in favour of?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 08:21 schreef freud het volgende:

Ben benieuwd wat de beurzen vandaag (en deze week) gaan doen. Ben best benieuwd wat het amerikaanse volk doet als ze erachter komen dat al die financiële reddingsacties feitelijk uit hun zak komen. Je zit al in een huis die zijn hypo niet waard is, creditcard maxed out, en dan een FED die de belastingcenten aan een bank geeft zodat ze BS kunnen kopen zonder risico? Ik zou best pissed zijn...

quote:

Op maandag 17 maart 2008 08:49 schreef Basp1 het volgende:
Die renteverlaging die de fed heeft doorgevoerd van 0.25% komt er nog 1 aan de komende dagen of was dit het weer?

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:56 schreef SeLang het volgende:
Hoe veilig is het geld van Fok!-ers eigenlijk?

Omdat ik deze shit allang aan zag komen heb ik al een jaar geleden de overgrote meerderheid van mijn spaargeld van de bank (voornamelijk ING) gehaald en in NL staatobligaties gestopt omdat die niet bij de boedel van de bank horen en dus buiten een eventueel faillisement blijven.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 08:51 schreef gronk het volgende:

[..]

Die had ik eerst in de TT verwerkt, maar da's niet de 'federal funds rate'. Die staat nog steeds op 3%. Later wordt 0.75 tot 1% verwacht.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 08:59 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik zei dat we min 2 pct gingen openen? Sorry jongens, gaat min 3 worden!

quote:

Op maandag 17 maart 2008 09:36 schreef SeLang het volgende:
De Ł staat op 1,2759 [afbeelding]
Dat is wel kut want ik krijg enkele 10k de komende maand.
Achteraf toch moeten hedgen [afbeelding]

quote:

March 5, 2008, 4:05 pm
Zimbabwe Dollar Slides to New Low

By Mike Nizza
INSERT DESCRIPTION(Photo: Stephen Hilger/Bloomberg News)

If the constant flow of depressing news about the U.S. dollar’s decline breeds yearning for the boom times of yore, look no further.

In Zimbabwe, black market money traders tell The Associated Press that a buck is worth more than ever — 25,000,000 Zimbabwean dollars to be exact. $100 can buy almost 40 pounds of local currency, the report added.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 09:44 schreef SeLang het volgende:
Het rare is dat er nog steeds niemand in paniek raakt (buiten de direct betrokkenen).
Je leest wel veel sombere stukjes maar het lijkt wel alsof niemand het echt gelooft, want ze handelen er niet naar.

Kijkend naar de k/w van aandelen dan zie je dat er nog steeds een uitbundige groei zit ingeprijsd. Dat is niet bepaald consistent met het verhaal dat er een nieuwe Great Depression aankomt of een jaren '70 style recessie.

Ook tekenend is dat een uitermate cyclisch fonds als ArcelorMittal gewoon rond alltime highs blijft noteren. Normaal verliezen dat soort fondsen >70% van hun waarde tijdens een recessie.

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom zouden fondsen die echt iets produceren er ook eigenlijk last van moeten hebben. Alleen die financials die van lucht kastelen gemaakt hebben zouden logischerwijze toch de grootste klappen moet krijgen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:08 schreef freud het volgende:
Het lijkt me misschien wel een idee om een topic te maken van wat we er in NL van gaan merken. Kleine blik op de mogelijke gevolgen, en indicatoren waar men op moet letten. Ik volg het nieuws uit de VS, maar snap ook dat veel mensen geen idee hebben hoe het de EU/NL kan raken. Wij lenen toch niet massaal onverstandig, hebben lange rentetermijnen, etc?

Dus de link VS <--> wereld <--> NL wat meer belichten?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:16 schreef tony_clifton- het volgende:
Oi, had daarnet iets in een ander topic gepost maar 't past hier beter; nog maar eens dus:

Bear Stearns in premarket -90%, aandeel staat nog op 3 dollar.
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3ABSC

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:17 schreef gronk het volgende:

[..]

Lijkt me prima, ook voor de sticky. Ik weet niet of een apart topic nodig is; d'r lopen nu al drie topics over deze hele ellende (vanuit verschillende hoeken).

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:15 schreef freud het volgende:

Die producenten zitten met verhoogde importprijzen op grondstoffen...

quote:

Fed neemt nieuwe crisismaatregelen
Het stelsel van Amerikaanse centrale banken, de Fed, heeft de rente weer verlaagd. De stap valt samen met de redding van de redding van zakenbank Bear Stearns door JP Morgan Chase, met hulp van de Fed.

Kredietcrisis
In een nieuwe poging gedaan om de kredietcrisis te bezweren, is de rente die banken moeten betalen om geld te lenen bij de centrale bank, verlaagd van 3,5% naar 3,25%.

200 miljard
De renteverlaging komt bovenop een reddingsplan dat de Fed vorige week al bekend maakte. Er komt onder andere 200 miljard dollar beschikbaar voor kortlopende leningen aan banken. Fed en ECB pompen meer geld in kredietmarkt.

Impuls
De maatregelen moeten ervoor zorgen dat de economie een impuls krijgt en dat de aanhoudende daling van de aandelenkoersen wordt gestuit. De Amerikaanse economie kwakkelt al sinds afgelopen zomer de hypotheek- en kredietcrisis de kop opstak.

Dollar
De waarde van de dollar daalt als gevolg van de financiële crisis. Vanochtend kostte een euro 1,59 dollar. De euro was niet eerder zoveel waard ten opzichte van de Amerikaanse munt.

Spotprijs
Inmiddels is de aanhoudende crisis de Amerikaanse zakenbank Bear Stearns fataal geworden. De bank is failliet en is voor een spotprijs overgenomen door de bank JPMorgan Chase. Afgelopen vrijdag moest Bear Stearns al een noodkrediet worden verstrekt om de bank overeind te houden.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:16 schreef tony_clifton- het volgende:
Oi, had daarnet iets in een ander topic gepost maar 't past hier beter; nog maar eens dus:

Bear Stearns in premarket -90%, aandeel staat nog op 3 dollar.
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3ABSC

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:44 schreef simmu het volgende:

[..]

uhm, het hoofdgebouw op madison alleen al is zo'n 8 dollar per aandeel als je het omrekent...

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:40 schreef MarinusWA het volgende:
Ik ben geen econoom maar na het lezen van de recente gebeurtenissen concludeer ik het volgende:

Het "plan" van de Fed om een globale crash te voorkomen komt neer op het blijven patchen van een onder veels te hoge druk staande boiler in de hoop dat de druk naar beneden gaat voordat er geen patchmateriaal meer over is.

Klopt dit? Want zo ja dan moet ik denk ook wat zaakjes gaan regelen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:40 schreef MarinusWA het volgende:
Ik ben geen econoom maar na het lezen van de recente gebeurtenissen concludeer ik het volgende:

Het "plan" van de Fed om een globale crash te voorkomen komt neer op het blijven patchen van een onder veels te hoge druk staande boiler in de hoop dat de druk naar beneden gaat voordat er geen patchmateriaal meer over is.

Klopt dit? Want zo ja dan moet ik denk ook wat zaakjes gaan regelen.