Kortzichtige anti-voetbal sukkels.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 10:54 schreef De.Kromme het volgende:

[..]

'Elke keer weer' . Gast, lul gewoon niet over dingen waar je niets van weet.
[..]

. Vast jongen, hockey trekt ook elke week miljoenen kijkers .
[..]

Welke beelden/verhalen? Die je 3 jaar geleden een keer zag op TV?

Dus jij wilt beweren dat er een afgelopen 10 jaar een jaar is geweest waarin geen rellen ivm voetbal zijn voorgekomen.... dream on..

Tevens is de wereld groter dan alleen Nederland, in sommige landen is voetbal net zo'n kleine kutsport als cricket bijvoorbeeld hier is. Ik ken mensen die in het verleden genoeg rellen hebben meegemaakt en dit ook gefilmt hebben, dus dat zijn de beelden waar ik op doel.

Ik zeg verbieden dat voetbal. Alleen maar gezeik mee. Ze kunnen never nooit normaal doen.

Is er trouwens een soort van anti-voetbal organisatie die zich sterk maakt voor het verbieden ervan? Daar zou ik me graag voor inzetten.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 10:59 schreef De.Kromme het volgende:

[..]

Waarom? Wie bepaald dat?
[..]

Dat heet gezond verstand, omdat je anders alles wel kan bagatelliseren door naar het geweld in een of andere oorlog te verwijzen.
Mijn hemel, zit ik hier echt de betekenis van "je moet geen appels met peren vergelijken" uit te leggen?

quote:

Bron? Cijfers? Feiten?
[..]

Dat zie je toch meteen aan die shirtjes en sjaals.

quote:

Anders gezegd, in het seizoen 2004-2005 zijn bijna 230 politieambtenaren voltijds, gedurende het gehele kalenderjaar, ingezet ten behoeve van de wedstrijden in het betaald voetbal. Dat is 1 op de 156 politieambtenaren. De kosten van deze inzet van politie bedragen ruim ¤ 21 mln.

_{www.minbzk.nl}

Laat die voetballers eerst maar eens beginnen met zèlf betalen van de politie die het mogelijk maakt dat ze zoveel verdienen. Dan kan die 21 miljoen alvast naar onderwijs of zo, als je een gemiddeld voetbaltopic leest blijkt dat wel nodig.

230 politiemensen op het hele jaar.

Half miljoen mensen die per week een stadion bezoekt.
En volgens jullie ALLEMAAL lompe tokkies zijn die lopen te vechten

Dat zijn dan wel heel erg goede politiemensen

Of het zegt wat over de bezoekers

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 11:37 schreef Pinball het volgende:

[..]

Dat zie je toch meteen aan die shirtjes en sjaals.

Oja, dom, iedereen met een sjaal heeft automatisch het IQ van <80, dat was ik even vergeten.

Ik klaag ook niet over voetbal, heb er alleen zelf niets mee. Mag dat wel?

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 12:24 schreef Syheriat het volgende:
Ik klaag ook niet over voetbal, heb er alleen zelf niets mee. Mag dat wel?

Tuurlijk, niemand kan je toch dwingen er te van houden?

Ik kan ook nog wel begrijpen dat je de sport niks vind en het zelfs haat...
Maar om nou iedereen die het wel leuk vind te omschrijven als dom, homo, geldverspillende tokkie's etc. gaat gewoon te ver.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 11:44 schreef Pinball het volgende:

[..]

_{www.minbzk.nl}

Laat die voetballers eerst maar eens beginnen met zèlf betalen van de politie die het mogelijk maakt dat ze zoveel verdienen. Dan kan die 21 miljoen alvast naar onderwijs of zo, als je een gemiddeld voetbaltopic leest blijkt dat wel nodig.

Kijk ook eens hoeveel mensen er elk weekend naar het stadion gaan, in totaal.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 11:19 schreef McGilles het volgende:

[..]

Dus jij wilt beweren dat er een afgelopen 10 jaar een jaar is geweest waarin geen rellen ivm voetbal zijn voorgekomen.... dream on..

Tevens is de wereld groter dan alleen Nederland, in sommige landen is voetbal net zo'n kleine kutsport als cricket bijvoorbeeld hier is. Ik ken mensen die in het verleden genoeg rellen hebben meegemaakt en dit ook gefilmt hebben, dus dat zijn de beelden waar ik op doel.

Dit seizoen is er nog geen enkele keer gereld.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 11:33 schreef Tournesol het volgende:
Ik zeg verbieden dat voetbal. Alleen maar gezeik mee. Ze kunnen never nooit normaal doen.

Is er trouwens een soort van anti-voetbal organisatie die zich sterk maakt voor het verbieden ervan? Daar zou ik me graag voor inzetten.

Wie is 'ze'? Hoe vaak is 'never nooit'? Er wordt bijna nooit echt ernstig gereld. De laatste keer was bij Feyenoord - Ajax twee of drie jaar geleden.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 12:28 schreef Agiath het volgende:

[..]

Tuurlijk, niemand kan je toch dwingen er te van houden?

Ik kan ook nog wel begrijpen dat je de sport niks vind en het zelfs haat...
Maar om nou iedereen die het wel leuk vind te omschrijven als dom, homo, geldverspillende tokkie's etc. gaat gewoon te ver.

Meh, als zij het leuk vinden moedig ik ze van harte aan van te genieten. Maargoed, ik begrijp er zelf geen hol van. Snap voornamelijk niet waarom je je kan identificeren met een club, alsof het iets heeft waardoor het bij je past Sommige mensen steunen hun politieke partij minder fanatiek dan hun voetbalclub, en dat is niet erg, maar ik snap het niet.

Jammer dat we in een tijd leven waarin iedereen is geblinddoekt door angst en vooroordelen, inplaats van nieuwsgierigheid en interesse. Dan zou het met allochtonen hier ook een stuk beter werken.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 12:54 schreef Syheriat het volgende:

[..]


Jammer dat we in een tijd leven waarin iedereen is geblinddoekt door angst en vooroordelen, inplaats van nieuwsgierigheid en interesse. Dan zou het met allochtonen hier ook een stuk beter werken.

Dat is altijd al geweest hoor..

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 12:57 schreef Agiath het volgende:

[..]

Dat is altijd al geweest hoor..

Internet heeft het toch wel erger gemaakt. Twin Towers al helemaal Vroeger leefden de mensen minder langs elkaar heen, dat lijkt me een leukere tijd. Al zou ik het gamen en de Ipod missen.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 10:54 schreef De.Kromme het volgende:


. Vast jongen, hockey trekt ook elke week miljoenen kijkers .

Ijshockey trekt idd elke week miljoenen kijkers ja...net als honkbal, American Football..wat is je punt precies?

Ook wellicht grappig om te weten is dat elk jaar de Aussie rules football final game bezocht wordt door meer dan 100.000 man, in 1 stadion....ik denk dat je niet eens 1 hand nodig hebt om de keren te tellen waarbij er rellen zijn geweest. _{En aan de drank kan het niet liggen bij aussies.}

Dus het kan best hoor, sport en geen geweld, enkel heerst er een bepaald idee bij voetbal, dat je geweld tussen de fans niet kan voorkomen, maar dat zit dus eigenlijk gewoon tussen de oren van die "fans" zelf.

Als je bijvoorbeeld naar een American football wedstrijd zou gaan, zou je zien hoe relaxed de mensen daar zijn...voor de wedstrijd buiten het stadion een beetje BBQ-en, biertje er bij en ben jij voor de andere partij? Geen probleem....alleen krijg je dan geen biertje. En je zal hooguit een beetje discusseren over welk team beter is, maar wederom...geweldadigheid? Het zal de laatste 50 jaar nauwelijks op 1 hand te tellen zijn.

Waarom dus er nou zoveel geweld moet zijn tussen voetbalfans in voornamelijk Europa, al kunnen ze er ook wel wat van in Zuid-Amerika, dat klopt is me echt een raadsel, want bij sporten die net zoveel of zelfs meer mensen naar aan stadion trekken, schijnt het wel zonder geweld te kunnen.

Oh ja...extra note: Bij koninginnendag in A'dam is er idd behoorlijk wat politie op de been, maar wees eerlijk, dan heb je het wel over publiekcijfers die vele malen groter zijn dan een wedstrijd PSV/Ajax, om maar wat te noemen.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 17:20 schreef Semisane het volgende:
Waarom dus er nou zoveel geweld moet zijn tussen voetbalfans in voornamelijk Europa, al kunnen ze er ook wel wat van in Zuid-Amerika, dat klopt is me echt een raadsel, want bij sporten die net zoveel of zelfs meer mensen naar aan stadion trekken, schijnt het wel zonder geweld te kunnen.

De verklaring is simpel. Voetbal is een vervanger van oorlog. Waar je vroeger als angry young man tekende voor het oorlog om daar je agressie te uiten, ben je nu veroordeeld tot het passief toekijken hoe 22 man met elkaar oorlogvoeren. Daar een beetje man zich moeilijk afzijdig kan houden van oorlog, ontstaan er rellen: de voetbalsupporters willen net als de voetballers de tegenpartij verslaan.

Voetbal is een voortzetting van oorlog met andere middelen.

quote:

Op donderdag 13 maart 2008 15:32 schreef RTB het volgende:

[..]

Nee, jij houdt je bezig met de belangrijke dingen des levens.

Al die anti-voetballers kunnen het ook alleen maar over rellen hebben he...
Veel ernstige dingen qua geweld bij voetbalwedstrijden gebeuren er toch niet in Nederland, maar blijkbaar denken velen dat er wekelijks honderden mensen met elkaar op de vuist gaan voor hun club

Als er ooit ergens een agentje aan te pas moet komen wordt dat vaak nogal opgeblazen door de media, die vrij snel spreken van 'rellen' en 'hooligans'... Ik heb geen seizoenskaart maar ik ga vaak genoeg naar wedstrijden om te zien dat er vrij weinig gebeurd en de aanwezig politie vaak ook niet veel nuttigs aan het doen is.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 17:20 schreef Semisane het volgende:

[..]

Ijshockey trekt idd elke week miljoenen kijkers ja...net als honkbal, American Football..wat is je punt precies?

Ook wellicht grappig om te weten is dat elk jaar de Aussie rules football final game bezocht wordt door meer dan 100.000 man, in 1 stadion....ik denk dat je niet eens 1 hand nodig hebt om de keren te tellen waarbij er rellen zijn geweest. _{En aan de drank kan het niet liggen bij aussies.}

Dus het kan best hoor, sport en geen geweld, enkel heerst er een bepaald idee bij voetbal, dat je geweld tussen de fans niet kan voorkomen, maar dat zit dus eigenlijk gewoon tussen de oren van die "fans" zelf.

Als je bijvoorbeeld naar een American football wedstrijd zou gaan, zou je zien hoe relaxed de mensen daar zijn...voor de wedstrijd buiten het stadion een beetje BBQ-en, biertje er bij en ben jij voor de andere partij? Geen probleem....alleen krijg je dan geen biertje. En je zal hooguit een beetje discusseren over welk team beter is, maar wederom...geweldadigheid? Het zal de laatste 50 jaar nauwelijks op 1 hand te tellen zijn.

Waarom dus er nou zoveel geweld moet zijn tussen voetbalfans in voornamelijk Europa, al kunnen ze er ook wel wat van in Zuid-Amerika, dat klopt is me echt een raadsel, want bij sporten die net zoveel of zelfs meer mensen naar aan stadion trekken, schijnt het wel zonder geweld te kunnen.

Oh ja...extra note: Bij koninginnendag in A'dam is er idd behoorlijk wat politie op de been, maar wees eerlijk, dan heb je het wel over publiekcijfers die vele malen groter zijn dan een wedstrijd PSV/Ajax, om maar wat te noemen.

TerugVindtArgument

Altijd leuk zo'n discussie tussen computer nerds en voetbal plebs!

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 23:36 schreef MaatjeTho het volgende:
Al die anti-voetballers kunnen het ook alleen maar over rellen hebben he...
Veel ernstige dingen qua geweld bij voetbalwedstrijden gebeuren er toch niet in Nederland, maar blijkbaar denken velen dat er wekelijks honderden mensen met elkaar op de vuist gaan voor hun club

Als er ooit ergens een agentje aan te pas moet komen wordt dat vaak nogal opgeblazen door de media, die vrij snel spreken van 'rellen' en 'hooligans'... Ik heb geen seizoenskaart maar ik ga vaak genoeg naar wedstrijden om te zien dat er vrij weinig gebeurd en de aanwezig politie vaak ook niet veel nuttigs aan het doen is.

Het gaat erom dat die poltiemensen er wel zijn, maar nog niet in actie hoeven te komen. Doordat ze er zijn, hoeven ze niet in actie te komen. Ik durf er mijn beide handen onder te verwedden dat wanneer je de politiemacht bij mgrote wedstrijden opheft, er rellen vallen, waarbij gewonden vallen, minimaal.

Komt het door het aantal mensen wat er staat? Waarom kan het dan bij een concert wél vreedzaam gaan?

Komt het door de rivaliteit? Waarom kan het dan bij ander sporten wél?

Je kunt nu wel zeggen dat jij niet denkt dat die rellen bij een topwedstrijd zonder poltie gebeuren. Maar zeg eens eerlijk: denk jij dat wanneer bij Psv - Ajax morgen de poltie zou staken en de wedstrijd wel doorgaat er hélemaal niks gebeurd?

quote:

Op woensdag 19 maart 2008 00:16 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Het gaat erom dat die poltiemensen er wel zijn, maar nog niet in actie hoeven te komen. Doordat ze er zijn, hoeven ze niet in actie te komen. Ik durf er mijn beide handen onder te verwedden dat wanneer je de politiemacht bij mgrote wedstrijden opheft, er rellen vallen, waarbij gewonden vallen, minimaal.

Komt het door het aantal mensen wat er staat? Waarom kan het dan bij een concert wél vreedzaam gaan?

Komt het door de rivaliteit? Waarom kan het dan bij ander sporten wél?

Je kunt nu wel zeggen dat jij niet denkt dat die rellen bij een topwedstrijd zonder poltie gebeuren. Maar zeg eens eerlijk: denk jij dat wanneer bij Psv - Ajax morgen de poltie zou staken en de wedstrijd wel doorgaat er hélemaal niks gebeurd?

Lichte kick

Ik denk ook niet dat een Ajax - PSV zonder agenten kan, al moet ik zeggen dat ik ze bij de vorige editie ook niet veel gezien heb, maar er zijn gewoon veel wedstrijden waar de politie-inzet overdreven is; er worden ook veel teveel combi's gegeven bij wedstrijden als bijvoorbeeld NEC-uit. Als je de supportersgroepen maar uit elkaar blijft houden zullen ze nooit goed met elkaar overweg kunnen.

Ook stelt de politie/ME zich vaak verkeerd op naar mijn mening. Vorige week tegen Tottenham liep ik een kroeg uit waarna de straat volstond met ME'ers. Even later werd zelfs de hele straat dichtgezet terwijl niemand wist wat er aan de hand was. Als je het vriendelijk wilde vragen aan een ME'er werd je lomp weggeduwd door zo'n booskijkende gast. Door dit soort acties wordt de sfeer alleen maar grimmiger ipv beter.

En over die rivalteit bij concerten, nee die zal daar niet zijn, iedereen is dan immers fan van dezelfde muziekgroep dus weinig reden tot scheldpartijen en/of geweld. Dat het bij andere sporten wel kan zal ongetwijfeld te maken hebben met het fanatisme van de supporters; er zitten in Nederland weinig bloedfanatieken van hockeyclubs of basketbalteams op de tribune dus daar zal dan sowieso minder gebeuren.