abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57141529
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:38 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Hij hoeft dat wel te zeggen. Dat heet verantwoording afleggen voor je daden. Hij weet dat het filmpje levens kan kosten en brengt het desondanks uit. Dat betekend dat hij de film belangrijker acht dan mensenlevens. Verantwoording afleggen voor je daden.

Joods-Christelijk fatsoen opbrengen. Democratisch basisbeginsel. Verdedigen van je ideologie. Respect hebben voor het volk dat je vertegenwoordigd.

Niet als een laffe hond zwijgen. Je niet verschuilen achter je juridisch gelijk.

Staan voor wie je bent en voor wat je uitdraagt.

Met macht komen verantwoordelijkheden.
Dat maak jij ervan. Genoeg mensen die hebben gevochten en zijn omgekomen om vrijheden te verdedigen. Mensen die staan voor wie zij zijn en wat zij willen uitdragen en daarvoor grote risico's nemen. Is het soms laf om je uit te spreken terwijl je weet dat je de rest van je leven in angst moet leven en geen privacy meer hebt door bewaking?

Wil absoluut niet zeggen dat ik het met hem eens ben.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_57141548
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:38 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wilders heeft al gezegd, dat het niet zijn intentie is als er straks doden gaan vallen door de film.
Het beoogd doel is duidelijk maken, dat ondanks dat de koran oud is mensen er inspiratie in vinden en in grote delen van de wereld wordt toegepast.
Het doel is niet het bewijs van zijn mening belangrijker stellen dan mensenlevens.
Dat zal wel de uitkomst worden als de vlam in de pan vliegt.
Als ik expat zou zijn in een Arabisch land en als gevolg hiervan zou ik schade lijden of erger, dan zou ik dat niet op prijs stellen. Ik zou als expat niet als illustratie willen dienen voor de ideologische puntjes die één of andere politicus in Nederland wil maken. Want reken maar dat hij ze, openlijk of bedekt, zal maken als mij als expat iets zal overkomen agv die film.
Ideologie boven mensenlevens stellen is een eigenschap van bepaalde zeer rigide ideologieën (zowel aan linker- als aan rechterzijde).
I´m back.
pi_57141573
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat zal wel de uitkomst worden als de vlam in de pan vliegt.
Als ik expat zou zijn in een Arabisch land en als gevolg hiervan zou ik schade lijden of erger, dan zou ik dat niet op prijs stellen. Ik zou als expat niet als illustratie willen dienen voor de ideologische puntjes die één of andere politicus in Nederland wil maken. Want reken maar dat hij ze, openlijk of bedekt, zal maken als mij als expat iets zal overkomen agv die film.
Ideologie boven mensenlevens stellen is een eigenschap van bepaalde zeer rigide ideologieën (zowel aan linker- als aan rechterzijde).
Tja, niemand die het leuk zal vinden om slachtoffer te worden.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  dinsdag 4 maart 2008 @ 00:45:59 #54
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_57141575
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:42 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

'voor je daden'
Begaat wilders dat geweld? Nee. Het enige wat hij doet is een film uitbrengen. Reacties van anderen daarop zijn absoluut niet zijn verantwoordelijkheid.
De vrijheid zal nooit buigen voor dreiging, wat die dreiging ook inhoudt. Alleen zo houdt je stand tegen die extremisten. Geef ze niks, maar ga er vol tegen in.
In die landen heb je een totalitair regime, op het moment dat je daar tegen op wil boksen moet je dat doen met diplomatie, en niet met provocatie.
pi_57141589
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:38 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wilders heeft al gezegd, dat het niet zijn intentie is als er straks doden gaan vallen door de film.
Het is niet zijn intentie. Maar het is wel een niet uit te sluiten "bij"-effect waar hij van tevoren met zijn volle bewustzijn van op de hoogte is en van op de hoogte is gebracht. En waarvoor hij door diverse autoriteiten op gewezen is.

Hij heeft de keuze gemaakt om het risico dat er slachtoffers vallen te nemen. Bewust en calculerend. Hij vind de film en de boodschap daarvan blijkbaar zo belangrijk dat hij hem wel moet uitbrengen, zich bewust zijnde van de risico's.

Dat is prima, maar dan moet je dat wel durven uit te spreken. Hij neem toch nooit een blad voor de mond en is toch tegen het elitaire gekronkel van de regenten in Den Haag? Dan moet je ook een man zijn.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  dinsdag 4 maart 2008 @ 00:47:50 #56
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57141609
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat zal wel de uitkomst worden als de vlam in de pan vliegt.
Als ik expat zou zijn in een Arabisch land en als gevolg hiervan zou ik schade lijden of erger, dan zou ik dat niet op prijs stellen. Ik zou als expat niet als illustratie willen dienen voor de ideologische puntjes die één of andere politicus in Nederland wil maken. Want reken maar dat hij ze, openlijk of bedekt, zal maken als mij als expat iets zal overkomen agv die film.
Ideologie boven mensenlevens stellen is een eigenschap van bepaalde zeer rigide ideologieën (zowel aan linker- als aan rechterzijde).
Nee, hoor. Het doel blijft dezelfde.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_57141610
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:38 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Er is geen uitlokking. Wilders maakt enkel gebruik van zijn vrijheid. Dat anderen daar aggressief op reageren, komt enkel en alleen op rekening van de extremisten zelf. Hij moet zich daardoor absoluut niet laten inperken, want dat zou niks anders zijn dan buigen voor dreiging.
Maar hij weet dat het risico er is en vind het belangrijk om niet te zwichten voor dreiging en de grote kans op slachtoffers. Dat ben je met me eens?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_57141615
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:45 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Tja, niemand die het leuk zal vinden om slachtoffer te worden.
En de beperking die voor mijn gedrag geldt, is dat ik vrijheid heb, zolang dit niet leidt tot schade bij een ander.
I´m back.
  Donald Duck held dinsdag 4 maart 2008 @ 00:49:29 #59
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_57141634
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:45 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
In die landen heb je een totalitair regime, op het moment dat je daar tegen op wil boksen moet je dat doen met diplomatie, en niet met provocatie.
Absoluut niet als die zogenaamde diplomatie buigen van de vrijheid inhoudt. Dat nooit. Onze wereld, onze regels.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_57141635
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:47 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Nee, hoor. Het doel blijft dezelfde.
Ja, alleen lullig voor een expat die zijn schedel in wordt geslagen?
Maar dat bewijst mijn punt als Wilders zijnde?
I´m back.
  Donald Duck held dinsdag 4 maart 2008 @ 00:51:00 #61
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_57141655
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:47 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Maar hij weet dat het risico er is en vind het belangrijk om niet te zwichten voor dreiging en de grote kans op slachtoffers. Dat ben je met me eens?
Nóóit zwichten, ongeacht hoe groot de dreiging is, dat vind ik. Nu toegeven is één vinger geven waarna ze de hand willen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  dinsdag 4 maart 2008 @ 00:51:53 #62
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57141674
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:46 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Het is niet zijn intentie. Maar het is wel een niet uit te sluiten "bij"-effect waar hij van tevoren met zijn volle bewustzijn van op de hoogte is en van op de hoogte is gebracht. En waarvoor hij door diverse autoriteiten op gewezen is.

Hij heeft de keuze gemaakt om het risico dat er slachtoffers vallen te nemen. Bewust en calculerend. Hij vind de film en de boodschap daarvan blijkbaar zo belangrijk dat hij hem wel moet uitbrengen, zich bewust zijnde van de risico's.

Dat is prima, maar dan moet je dat wel durven uit te spreken. Hij neem toch nooit een blad voor de mond en is toch tegen het elitaire gekronkel van de regenten in Den Haag? Dan moet je ook een man zijn.
Ik denk wel, dat het voor hem een duivels dilemma zal zijn, die hem nachten wakker houdt.
Het blijft religie kritiek die in de ogen van islamisten onacceptabel is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_57141681
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:43 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Dat maak jij ervan. Genoeg mensen die hebben gevochten en zijn omgekomen om vrijheden te verdedigen. Mensen die staan voor wie zij zijn en wat zij willen uitdragen en daarvoor grote risico's nemen. Is het soms laf om je uit te spreken terwijl je weet dat je de rest van je leven in angst moet leven en geen privacy meer hebt door bewaking?
Eens. Ik verwacht alleen dat hij dat verhaal hardop tegen de eventuele nabestaanden zegt: "Mijn persoonlijke mening en mijn vrijheid om dit uiten, middels dit specifieke filmpje, achte ik een groter goed dan de levens die u en ik momenteel betreuren."

Verantwoording afleggen heet dat. Basisbeginsel van wat hij meent te vertegenwoordigen en te beschermen tegen de Islam.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_57141706
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:51 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Nóóit zwichten, ongeacht hoe groot de dreiging is, dat vind ik. Nu toegeven is één vinger geven waarna ze de hand willen.
Is dat een algemeen principe voor jou?
I´m back.
  dinsdag 4 maart 2008 @ 00:54:35 #65
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_57141715
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:49 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Absoluut niet als die zogenaamde diplomatie buigen van de vrijheid inhoudt. Dat nooit. Onze wereld, onze regels.
Vrijheid word niet opgelegd door andere staten, noch door het aanpakken van een godsdienst waar de meeste van de inwoners van die staten zich aan verbinden omdat ze denken dat ze het door beter krijgen, als je daarnaast nog eens het enige waar deze mensen zich aan vast houden gaat beledigen, zullen deze zich er nog steviger aan vasthouden, aangezien jouw land steun heeftt verleend aan bombardementen, invasies en andere oorlogshandelingen, en deze oorlog nooit afgevochten hebben vanwege democratie in eigen land.
  dinsdag 4 maart 2008 @ 00:54:57 #66
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57141723
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alleen lullig voor een expat die zijn schedel in wordt geslagen?
Maar dat bewijst mijn punt als Wilders zijnde?
Iedereen heeft de keuze zich wel of niet te laten leiden door angst.
Maar alle doemscenario's zijn non-argumenten voor het onderdrukken van meningen en visies.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_57141724
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:51 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Nóóit zwichten, ongeacht hoe groot de dreiging is, dat vind ik. Nu toegeven is één vinger geven waarna ze de hand willen.
Mooi. Het enige wat ik verwacht is dat hij dat hardop en publiekelijk durft uit te spreken tegen de nabestaanden van eventuele slachtoffers. Niets meer niets meer. Als je ergens voor staat dan sta je ergens voor, ook op ongemakkelijke momenten. Ben je dat met me eens?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_57141747
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:54 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Mooi. Het enige wat ik verwacht is dat hij dat hardop en publiekelijk durft uit te spreken tegen de nabestaanden van eventuele slachtoffers. Niets meer niets meer. Als je ergens voor staat dan sta je ergens voor, ook op ongemakkelijke momenten. Ben je dat met me eens?
Weet je wat ik pas onbeschoft vind? Wilders zit zogezegd voor mijn vrijheid vechten, ongevraagd welteverstaan. Maar ondertussen zijn de risico's voor mij. Wederom: ongevraagd. En ondertussen weigert onze 'vrijheidsvechter' op wat voor wijze dan ook het debat aan te gaan. Voor zo iemand moet dan onze veiligheid op het spel worden gezet.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_57141751
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:54 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Mooi. Het enige wat ik verwacht is dat hij dat hardop en publiekelijk durft uit te spreken tegen de nabestaanden van eventuele slachtoffers. Niets meer niets meer. Als je ergens voor staat dan sta je ergens voor, ook op ongemakkelijke momenten. Ben je dat met me eens?
Legde M.L. King (naam schiet mij te binnen, maar geen vergelijking qua persoon) soms verantwoording af aan slachtoffers van geweld door de KKK?
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  Donald Duck held dinsdag 4 maart 2008 @ 00:57:09 #70
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_57141754
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:53 schreef Ryan3 het volgende:
Is dat een algemeen principe voor jou?
Dat van niet buigen? Zeker. Eigen vrijheden moeten verdedigd worden en overeind blijven staan. Zoals ik zei: onze wereld, onze regels. Religieuze extremisten hebben ons niks op te leggen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_57141768
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:57 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Legde M.L. King (naam schiet mij te binnen, maar geen vergelijking qua persoon) soms verantwoording af aan slachtoffers van geweld door de KKK?
Maakte M.L. King soms een film waarin hij probeerde duidelijk te maken dat de KKK racistisch was? Had iemand hem nog serieus genomen als hij dat had gedaan? Dat bedoel ik maar.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  dinsdag 4 maart 2008 @ 00:58:59 #72
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_57141772
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:54 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Vrijheid word niet opgelegd door andere staten, noch door het aanpakken van een godsdienst waar de meeste van de inwoners van die staten zich aan verbinden omdat ze denken dat ze het door beter krijgen, als je daarnaast nog eens het enige waar deze mensen zich aan vast houden gaat beledigen, zullen deze zich er nog steviger aan vasthouden, aangezien jouw land steun heeftt verleend aan bombardementen, invasies en andere oorlogshandelingen, en deze oorlog nooit afgevochten hebben vanwege democratie in eigen land.
Maar sta er tegelijkertijd bij stil, dat meer gematigde individuen misschien staan te trappelen om zich kritisch uit te spreken over het islamisme. Ze moeten alleen een goed moment vinden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_57141776
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Is dat een algemeen principe voor jou?
Ja, ook als er een revolver tegen z'n kop staat en er niet een anoniem leven, maar dat van zichzelf in gevaar is. Zo'n man is Saviour wel.

Ook dan durft ie nog te zeggen tegen die boze Arabier dat hij de aanhanger is van een achterlijk geloof. En dat Mohammed een pedo is. Want je moet nooit je mening niet durven te uiten als er direct gevaar dreigt. Dat is zwichten.

Of tegen die Feyenoorder dat hij een kankerclub aanhangt, want ook dat is een mening die vrij geuit mag worden en ook dan moet je niet zwichten.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_57141777
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:56 schreef Seneca het volgende:

[..]

Weet je wat ik pas onbeschoft vind? Wilders zit zogezegd voor mijn vrijheid vechten, ongevraagd welteverstaan. Maar ondertussen zijn de risico's voor mij. Wederom: ongevraagd. En ondertussen weigert onze 'vrijheidsvechter' op wat voor wijze dan ook het debat aan te gaan. Voor zo iemand moet dan onze veiligheid op het spel worden gezet.
Hij loopt heel wat meer risico dan dat jij zal lopen en jij zal hetzelfde risico lopen als alle andere Nederlanders lopen. Het is maar net wat je over hebt voor vrijheden en dan heb ik het niet over zijn boodschap. Sommige mensen zullen zich bijvoorbeeld prima thuisvoelen in een dictatuur.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  dinsdag 4 maart 2008 @ 00:59:45 #75
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_57141781
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 00:57 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dat van niet buigen? Zeker. Eigen vrijheden moeten verdedigd worden en overeind blijven staan. Zoals ik zei: onze wereld, onze regels. Religieuze extremisten hebben ons niks op te leggen.
als ik het niet eens ben met jouw mening, leef ik dan nog steeds in 'Onze Wereld' ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')