Even een korte greep uit de afgelopen 24 uur: CDA minister Verhage waarschuwt voor eventuele gevolgen. Wilders zegt in duidelijke bewoording: Krijg het heen en weer. De geluiden uit het Kabinet zijn van dien aard dat Verhagen de wind van voren krijgt. Gek genoeg uren later geeft minister-president Balkenende een persconferentie waar hij nu namens het hele Kabinet spreekt en Wilders opnieuw verzoekt deze film niet uit te brengen omdat er levens mee gemoeid zijn. Weer wat uren later meldt minister Koenders dat hij niet naar Somalië gaat vanwege ernstige bedreigingen aan zijn adres en op de koop toe meldt men dat de geluiden van allerlei overheidsinstanties nu wel erg de nadruk leggen op direct gevaar voor Nederland, Nederlanders in het buitenland en wat al niet meer.
Raar dat al deze gebeurtenissen zo plotseling snel achter elkaar komen terwijl weken hiervoor al bekend was dat Wilders zijn film eraan zat te komen en je helemaal niets hoorde van een mogelijk gevaar dan een enkele verontwaardigde extreem gelovige die toch al tegen de algehele westerse samenleving was. Even los van het gegeven dat Wilders als Kamerlid en Nederlands Staatsburger gewoon zijn recht als burger uitoefend datgeen te doen wat hij goed dunkt,lijkt het wel dat de geschiedenis zich herhaalt. Herhaalt zul je zeggen? Ja herhaalt. In 2001/2002 hadden we de Fortuyn era en toen waren er ook heel veel mensen die moord en brand schreeuwden en van alles erbij haalden om de persoon Fortuyn belachelijk te maken en als racistisch en een gevaar voor de samenleving te bestempelen. Bedoel de krantenkoppen kan een ieder zich nog wel herinneren. Kortom het demoniseren was begonnen. Ik denk dat hier meer aan de hand is en het andermaal een samenwerking is tussen sommige linkse media en de politiek om het gevaar nog groter te maken en op te blazen zodat de massa - wij dus de gewone burger - zich tegen Wilders keert en hij mischien wel bakzeil haalt als blijkt dat de men in the street hem niet meer moet.
Immers waar maken wij ons druk om. Het zijn niet de regeringen van moslim-landen waar wij in het westen zaken mee doen die ons bedreigen. Het zijn bepaalde extreme groeperingen die puur en alleen de extreme Sharia-cultuur willen invoeren en zelfs in hun eigen land zoals Pakistan,Egypte,Saudie Arabie als een gevaar worden gezien.M.a.w het zij veelal die 'warlords' die in eigen land ook als uitschot worden gezien die onze media en overheidsdiensten stelselmatig als bron aanhalen om het gevaar te overdrijven. Niet de moderne moslim of de regeringen van die landen. Waarom hebben we anders op CNN of zo geen officieel persbericht gezien van desbetreffende land waar wij als Nederland worden bedreigd?
Ik zeg dat de oproep van dit Nederlands Kabinet belachelijk is. Belachelijk omdat dit andermaal bevestigd dat men laf en huichelachtig is en niet de rug recht durft te houden als het gaat om het verdedigen van de Nederlandse principes en waarden waarvoor velen eeuwen geleden het leven hebben gelaten. Liever hetgeen waar anderen over klagen als lastig betitelen en nog liever wegpraten of afstand van nemen dan dat men de rug recht houdt en duidelijk maakt dat men ons niet valt te sollen. En stel dat een of andere gek een bom laat afgaan. Gaan we dan nog harder schreeuwen of wegrennen en Wilders de schuld blijven geven of nog beter rondjes lopen op straat met banners die zeggen " wij willen vrede " Want laten we wel zijn: Nederland is erg goed in het principieel lullen maar als het erop aankomt dan zijn het angsthazen eerste klas en gelijk de hoofdreden van vele overlastgevende Marokkanen waarom ze veelal geen angst voor onze straffen hebben omdat ze weten dat "kazen" nooit blijven staan en wegrennen als het erop aankomt. Nee, dan kan men een voorbeeld nemen hoe men het in Turkije oplost. " Wat ons bedreigen? " Wat? bomaanslagen plegen? " Hup militaire inval en even een mores leren en schijt aan allerlei Europese regelgeving die dat zou verhinderen. " Dit is ons land en wie ons uitdaagt zal het weten " is het devies. Nee hoor, niet Nederland. Die kruipt liever angstig in zijn schulp en verzint weer een excuus waarom men plotseling niet meer zo principieel en volmondig is.
Nederland wordt overheerst door linkse knuffelaars die altijd met het meelijwekkende voorkomen van daders begaan zijn,als eerste het vingertje naar hen weet te wijzen als die ook maar iets hardhandiger wil optreden maar nooit willen worden afgerekend als het erop aankomt. Nederland het land dat na het debacle in de moslim enclave in Srebrenica nooit een excuus heeft aangeboden voor de dood van vele burgers die dachten beschermd te worden,Nederland het land wat door een minister-president en dienst Kabinet wordt vertegenwoordigd die bij een bezoek aan Bush als een stel kleuters, beverig en vol ontzag ja en amen zeggen en ons wel in een oorlog weten te brengen die de onze niet was. Maar eigen burgers beschermen tegen extreme uitwassen is er niet bij. Te lastig, te moeilijk, ach, we praten liever over de laatste show van Dancing Queen of hoe gezellig het weer was op de Meubelboulevard.
Overigens vind ik dat het CDA net zo goed het volste recht heeft Wilders een advies te geven. Hij wordt niet vervolgd of gedwongen, maar slechts vriendelijk verzocht zijn verstand te laten spreken en zich te realiseren dat niet iedereen zo goed beveiligd wordt als hij.
In het meest recente artikel op nu.nl - van nog geen uur geleden - staat het volgende:
"Balkenende deed evenwel geen oproep aan Wilders om zijn film niet uit te zenden."
En zo hoort het ook.
Edit:
"Geert Wilders zei vrijdag in een vraaggesprek met NU.nl kwaad te zijn door het gebrek aan steun van zijn politieke collega's in Den Haag."
Dan heeft Wilders gewoon pech gehad.
Het is zijn goed recht om de film te maken en uit te zenden. De regering mag hem daarin niet hinderen - en doet dat dus ook niet. Maar het is evenmin de taak van de regering om onverstandige maar legale handelingen expliciet te ondersteunen.
[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2008 22:31:50 ]
Ik wordt echt zóóó ontzettend moe van dit gebash op links.
Het is v*rd*mm* de PvdA die pal staat voor de democratie en de f*ck*ng werkgevers die de democratie de prullenbak in willen mieteren, enkel en alleen omdat het 'de belangen van het bedrijfsleven schaadt'. Rot toch op meneer Wientjes, verhuis toch naar Nigeria!
Maar idd, stomme OP die veel te veel in links/rechts denkt en ook doet alsof alles draait om het islamdebat. Alsof het allesbepalend is.
quote:De FNV is soms onredelijk ja maar heeft geen schijt aan de democratie. Sterker nog: ze schermen ermee dat de vakbeweging democratie mede mogelijk heeft gemaakt.Op vrijdag 29 februari 2008 22:38 schreef sneakypete het volgende:
Als bedrijven kapot gemaakt worden door de PVV is dat slecht voor Nederland en vooral slecht voor die landen zelf, bovendien is het heel erg logisch dat VNO-NCW opkomt voor hun leden toch? De FNV stelt ook wel eens belachelijke eisen. Dat is altijd zo bij belangenorganisaties.
Maar idd, stomme OP die veel te veel in links/rechts denkt en ook doet alsof alles draait om het islamdebat. Alsof het allesbepalend is.
Wil echter niet zeggen dat dat ALTIJD tot het eerlijkste resultaat leidt.
quote:Niet helemaal waar: door de macht van het getal redeneerden nogal wat radicaal linkseren voor een totale revolutie, dus helemaal geen democratie. Als het echt alleen was te doen om 'het stemmen voor je eigen portemonnee' en alleen dat, dan spraken we nu RussischOp vrijdag 29 februari 2008 22:42 schreef sneakypete het volgende:
Dat komt vooral omdat democratie vaak in het voordeel van de minderbedeelden is, die dan een alternatieve stem voor hun portemonnee krijgen(waar ik overigens vóór ben).
Wil echter niet zeggen dat dat ALTIJD tot het eerlijkste resultaat leidt.
.quote:Juist ja, verlaat dus je anti-revolutionaire geloofOp vrijdag 29 februari 2008 22:46 schreef Jurgen21 het volgende:
Een volk dat voor tirannen zwicht verliest meer dan lijf en goed, dan dooft het licht.
Het CDA valt wel door de mand (alweer?), JUIST Balkenende behoort de rechten van Wilders expliciet te verdedigen (zeg maar, zoals Denemarken met haar cartoonisten omgaat)... PvdA handelt gewoon prima m.i.
Wat links hier mee te maken heeft is mij een raadsel. Ja, als de MP een persconferentie geeft, zenden ze het uit, en aangezien het een 'hot topic' betreft, live. Wow. Nieuws.
Die partij die oproept tot fatsoen ipv lef (in het algemeen niet alleen in deze kwestie)?
Ik vind Geert Wilders ook een Tiran die een bedreiging vormt voor het recht op godsdienstvrijheid.
En na een debat waarin de PVV pleit voor het moeilijjker maken van abortus ben ik er al helemaaaal klaar mee. Hoe NIET-VRIJ is de PVV
quote:Wat ben jij als corpsbal weer mild. Wil jou wel horen als de FNV oproept tot de revolutie. VNO is echt een boevenclub, een schande. Autoritair zooitje.Op vrijdag 29 februari 2008 22:48 schreef Xtreem het volgende:
Gezien de belangen van VNO-NCW een logische oproep.
Het CDA valt wel door de mand (alweer?), JUIST Balkenende behoort de rechten van Wilders expliciet te verdedigen (zeg maar, zoals Denemarken met haar cartoonisten omgaat)... PvdA handelt gewoon prima m.i.
Wat links hier mee te maken heeft is mij een raadsel. Ja, als de MP een persconferentie geeft, zenden ze het uit, en aangezien het een 'hot topic' betreft, live. Wow. Nieuws.
quote:Vraag me nog steeds af wat jij bent.Op vrijdag 29 februari 2008 22:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat ben jij als corpsbal weer mild. Wil jou wel horen als de FNV oproept tot de revolutie. VNO is echt een boevenclub, een schande. Autoritair zooitje.
Zeker een student uit de middenklasse, richting: iets 'met mensen'
quote:Jij kunt echt niet discussieren zonder persoonlijke sneren he?Op vrijdag 29 februari 2008 22:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat ben jij als corpsbal weer mild. Wil jou wel horen als de FNV oproept tot de revolutie. VNO is echt een boevenclub, een schande. Autoritair zooitje.
quote:Amen.Op vrijdag 29 februari 2008 22:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Misschien gaat het er meer om om Wilders uit te schakelen dan om te zwichten onder dreiging. Maar ik vind mijn vrijheden veel belangrijker dan Wilders of een religie.
quote:Ik ben een fatsoensrakker en een moraalridder ja. Ik zou nooit een dergelijke film maken of mensen ertoe aanzetten dergelijk films te maken. Maar als Wilders persé die film wil maken en uitzenden en hij binnen de grenzen van de wet blijft, dan moeten we als Nederlanders zijn recht op vrije meningsuiting verdedigen en ons niet laten chanteren door een stel oververhitte islamitische beroepsdemonstranten in Verweggistan. Laat het maar eens tot de moslims doordringen dat wij sowieso niet zwichten voor dreigementen, zelfs al zijn we zelf nog zo tegen het uitzenden van de film.Op vrijdag 29 februari 2008 22:49 schreef sneakypete het volgende:
Leuke uitspraak maarre jij was toch juist CDA'er?
Die partij die oproept tot fatsoen ipv lef (in het algemeen niet alleen in deze kwestie)?
Ik vind Geert Wilders ook een Tiran die een bedreiging vormt voor het recht op godsdienstvrijheid.
En na een debat waarin de PVV pleit voor het moeilijjker maken van abortus ben ik er al helemaaaal klaar mee. Hoe NIET-VRIJ is de PVV
quote:Goed overwogen standpunt, maarre (ja daar gaattie weer). CDA toch? Het CDA dat als eerste Wilders namens het kabinet oproept de film NIET uit te zenden?Op vrijdag 29 februari 2008 22:57 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ik ben een fatsoensrakker en een moraalridder ja. Ik zou nooit een dergelijke film maken of mensen ertoe aanzetten dergelijk films te maken. Maar als Wilders persé die film wil maken en uitzenden en hij binnen de grenzen van de wet blijft, dan moeten we als Nederlanders zijn recht op vrije meningsuiting verdedigen en ons niet laten chanteren door een stel oververhitte islamitische beroepsdemonstranten in Verweggistan. Laat het maar eens tot de moslims doordringen dat wij sowieso niet zwichten voor dreigementen, zelfs al zijn we zelf nog zo tegen het uitzenden van de film.
Ben je het nu dus eens met je partij of niet?
En dat je een fatsoensrakker bent zal me wat, uiteindelijk zijn we allemaal klootzakken, jij ook
quote:Ik vind zowel de oproep van Van Geel als die van Balkenende ongepast. De opmerkingen van Balkenende kan ik nog enigszins plaatsen, aangezien hij als als hoogste dienaar van de Kroon het algemeen belang dient en onrust dient te voorkomen. Maar Pieter van Geel had z'n mond moeten houden.Op vrijdag 29 februari 2008 23:00 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Goed overwogen standpunt, maarre (ja daar gaattie weer). CDA toch? Het CDA dat als eerste Wilders namens het kabinet oproept de film NIET uit te zenden?
Ben je het nu dus eens met je partij of niet?
En dat je een fatsoensrakker bent zal me wat, uiteindelijk zijn we allemaal klootzakken, jij ook
Slaap lekker verder, pfffff. Als je het niet wilt snappen...
quote:Als wij vergeten wat vergeven is, is alles vergeefs geweest.Op vrijdag 29 februari 2008 22:46 schreef Jurgen21 het volgende:
Een volk dat voor tirannen zwicht verliest meer dan lijf en goed, dan dooft het licht.
Maar tegenwoordig zit daar een taboe op.
Triest volk als je een proleet als Wilders de aandacht geeft die hij niet waard is.
quote:Relativeren, dát zouden meer mensen moeten doen.Op vrijdag 29 februari 2008 23:09 schreef Klummie het volgende:
Moslims moeten gewoon es relativeren, haal je schouders op en ga over tot de orde van de dag.
Triest volk als je een proleet als Wilders de aandacht geeft die hij niet waard is.
quote:Ja ALLE moslims moeten leren relativeren want het zijn ALLEMAAL extremisten. Kijk effe hoe je jezelf tegenspreekt. Natuurlijk zit er een zooi gekken bij maar denk effe na voor je veralgemeniseert.Op vrijdag 29 februari 2008 23:09 schreef Klummie het volgende:
Moslims moeten gewoon es relativeren, haal je schouders op en ga over tot de orde van de dag.
Triest volk als je een proleet als Wilders de aandacht geeft die hij niet waard is.
quote:Exact, extremisme in welke vorm dan ook heeft nog nooit tot iets goeds geleid.Op vrijdag 29 februari 2008 23:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Relativeren, dát zouden meer mensen moeten doen.
quote:klopt, ondanks dat ik zeker nietlinks ben ben ik het in dit geval helemaal met je eens. wat me erg opvalt is dat vanuit nederland, maar ook de rest van de wereld druk wordt uitgeoefend op wilders, terwijl eigenlijk druk uitgevoerd moet worden op de moslims, met het vriendelijke verzoek VREEDZAME demonstraties te houden mochten ze daar behoefte aan hebben.Op vrijdag 29 februari 2008 22:32 schreef Klopkoek het volgende:
Erg domme OP. Het is juist de PvdA die Wilders NIET de mond wil snoeren, het zijn de werkgevers (VNO-NCW) die zelfs de film willen laten verbieden (zie NOVA nu)
Ik wordt echt zóóó ontzettend moe van dit gebash op links.
Het is v*rd*mm* de PvdA die pal staat voor de democratie en de f*ck*ng werkgevers die de democratie de prullenbak in willen mieteren, enkel en alleen omdat het 'de belangen van het bedrijfsleven schaadt'. Rot toch op meneer Wientjes, verhuis toch naar Nigeria!
Die lui zijn sowieso snel op hun pikkie getrapt daar...
quote:Laten we even voorop stellen dat heel Den Haag een grote incestueuze pot nat is die een hekel hebben aan alles en iedereen die hun rust verstoort...Op vrijdag 29 februari 2008 22:32 schreef Klopkoek het volgende:
het zijn de werkgevers (VNO-NCW)
quote:Op vrijdag 29 februari 2008 22:24 schreef Igen het volgende:
"Balkenende deed evenwel geen oproep aan Wilders om zijn film niet uit te zenden."
echt, sommige mensen...Ik verbiedt het je niet maar als je dit doet dan.....
Zo heb je meteen een basis om als er gezeik komt de schuld meteen bij Wilders te leggen.
Niet meer dan logisch om het zo te spelen; je haalt een wit voetje bij de Wilders-hater door Geertje te waarschuwen en als er gezeik komt heb je jezelf al ingedekt en kan je je politieke vijand om de oren slaan met I told you so.. Drie winmomenten en het kost je niks. Inkoppertje.
quote:Daarom veto-en ze de PVDA kandiaatkamerleden ook...Op vrijdag 29 februari 2008 22:39 schreef Klopkoek het volgende:
De FNV is soms onredelijk ja maar heeft geen schijt aan de democratie.
Verder is de hele ophef over een filmpje van een paar minuten dat nog niemand gezien heeft ronduit belachelijk.
[ Bericht 8% gewijzigd door Napalm op 01-03-2008 00:53:12 ]
quote:Wat klopt er hier niet?Op zaterdag 1 maart 2008 00:32 schreef mztq het volgende:
Wat ik altijd zo frappant vind is dat die moslims ...
niet in staat zijn ...
het individu te scheiden van het land of volk als geheel.
Die lui zijn sowieso snel op hun pikkie getrapt daar...
quote:Met ''die lui' bedoel ik de machthebbers van de Islamitische landen en het overgrote deel van de bevolking aldaar. Je begrijpt zelf ook wel wat ik bedoel.Wat klopt er hier niet?
Er bestaan wel gematigde moslims maar geen gematigde Islam.
quote:Volgens mij snap jij de betekennis van deze zin nietOp vrijdag 29 februari 2008 22:48 schreef Klopkoek het volgende:
Juist ja, verlaat dus je anti-revolutionaire geloof
Zeker als je zelf fan bent van een politieke stroming die hele groepen burgers trianiseerd en onderdrukt en met revoluties die boel om ver werpt.
quote:Maar tenminste wel zónder de hulp van de CIAOp zaterdag 1 maart 2008 11:50 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij de betekennis van deze zin niet
Zeker als je zelf fan bent van een politieke stroming die hele groepen burgers trianiseerd en onderdrukt en met revoluties die boel om ver werpt.
quote:Ah, lang leve het doorbraakgedachtegoed na de oprichting van de PvdA?Op vrijdag 29 februari 2008 22:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Juist ja, verlaat dus je anti-revolutionaire geloof
Sociaal-democraten niet langer uitsluitend atheistisch (SDAP, tot 1946)
Tegenwoordig zijn het meer suicidale sociaal-democraten.
En dat voor de schurk Bush en consorten.
quote:Op zondag 2 maart 2008 12:36 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
Ah, lang leve het doorbraakgedachtegoed na de oprichting van de PvdA?
quote:BronBos: PvdA valt terug in oude foute gewoonten
PvdA-leider Wouter Bos maakt zich zorgen over de terugval van zijn partij in 'oude mechanismen'. 'Problemen vooral niet bespreken en oplossen. Net als vóór 2002.'
Dat zegt Bos zaterdag in een interview met de Volkskrant. Het moet allemaal scherper. Hij moet scherper, de PvdA moet scherper, het debat over integratie moet scherper, aldus de PvdA-leider en vice-premier.
‘In het debat over integratie hoor ik voortdurend mensen roepen dat er minder gepolariseerd moet worden. Ongelooflijk. Mijn stelling is: ophouden met dat gezeur over de toon van het debat!’ zegt Bos.
'Essentiële dimensie'
De PvdA-leider heeft ook kritiek op zichzelf. Hij vindt dat hij te veel is gericht op harmonie en compromissen. ‘Daarmee loop ik het risico een essentiële dimensie van het debat over te slaan. En ik loop het risico minder ver te komen.’
Bos wil dat veranderen. ‘Ik zeg dit niet voor niets. Ik vind het belangrijk dat het kabinet nu meldt: de burqa is onwenselijk en wordt met het oog op de openbare orde verboden. Ik weet ook wel dat het om 150 gevallen in Nederland gaat. Wat telt is de normstelling.’
Handen schudden
Ook heeft de PvdA-leider gesproken met zijn partijgenoot Job Cohen (burgemeester van Amsterdam) over de uitspraken die Cohen kort geleden deed over het wel of niet schudden van handen.
‘Mensen in dienst van de overheid moeten staan voor de gelijkheid van man en vrouw. Dat betekent dat je elkaar de hand schudt. Over die norm moet geen misverstand bestaan, dat vindt Job ook.’ Op de vraag of Bos Cohen de les heeft gelezen, antwoordt Bos: ‘Ik heb met Job gesproken.’
quote:Wouter Bos... Hij kan mooi ouwehoeren, maar als ie écht zo slim is wat doet ie dan bij de PvdA?
Owja, met de wind meewaaien natuurlijk.
quote:Plus:Op zondag 2 maart 2008 17:54 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het hele gedoe laat wel duidelijk zien we er werkelijk bang is voor de Islam. En dat is niet rechts.
de TT
Wie heeft het bizarre idee gehad om ALLES wat niet Wilders is "links" te noemen!?
quote:Op zaterdag 1 maart 2008 00:32 schreef mztq het volgende:
Wat ik altijd zo frappant vind is dat die moslims en met name ook de machthebbers uit de Islamitische wereld niet in staat zijn om de uitspraken en daden van het individu Wilders te scheiden van het land of volk als geheel. Alsof heel Nederland achter Wilders staat (ik dan weer wel).
Die lui zijn sowieso snel op hun pikkie getrapt daar...
Herman Finkers: "Italianen he .... Italiaanse mannen ... en dan vooral dikke Italiaanse mannen ... zulke dikke Italiaanse mannen met een snor ... die hebben altijd zo gauw vooroordelen!"
Niet alle moslims zijn fanatieke idioten.
quote:Zie ook even de reactie van Egypte aangaande het filmfestival.Op zaterdag 1 maart 2008 00:32 schreef mztq het volgende:
Wat ik altijd zo frappant vind is dat die moslims en met name ook de machthebbers uit de Islamitische wereld niet in staat zijn om de uitspraken en daden van het individu Wilders te scheiden van het land of volk als geheel. Alsof heel Nederland achter Wilders staat (ik dan weer wel).
Die lui zijn sowieso snel op hun pikkie getrapt daar...
quote:Oh nee? Ik zie toch echt vooral het CDA hun broek helemaal volschijten door die film. Terwijl pvda/sp/gl zich niet echt drukmaken. Dus wie is er werkelijk bang volgens jou? Of is dit weer een simpele manier om te proberen links te bashen?Op zondag 2 maart 2008 17:54 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het hele gedoe laat wel duidelijk zien we er werkelijk bang is voor de Islam. En dat is niet rechts.
Ik steun zijn standpunten vaak wel. Zoals nu met die film, natuurlijk, ik steun vrijheid van meningsuiting volledig. Hij hoeft absoluut niet in te gaan op de eisen van wie dan ook.
Maar! Waarom moet hij in hemelsnaam een film maken? En waarom een shock-film. Als politicus moet je je diplomatiek opstellen en dien je zoveel mogelijk vrienden te maken. Dit is absoluut niet diplomatiek. In mijn ogen is dat behoorlijk strijdig met zijn functie als politicus.
De media en andere partijen vallen wel vaak over Wilders. Maar, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Fortuyn, vraagt Wilders er wel om. Hij roept het over zich af. Vergelijkbaar met hoe Marokkanen zichzelf steeds in negatief daglicht weten te stellen. Om daar dan over te zeuren is in mijn ogen vrij onterecht, want ze demoniseren namelijk zichzelf.
[ Bericht 3% gewijzigd door Gabry op 02-03-2008 19:27:21 ]
quote:Nee hoor... mensen zoals jij doen dat demoniseren met "ze" ..Op zondag 2 maart 2008 19:15 schreef Gabry het volgende:
want ze demoniseren namelijk zichzelf.
Jij grijpt "wangedrag" van enkelen en groepjes om een gehele bevolkingsgroep negatief af te schillderen..
Je hebt het niet over met name genoemde individuen..maar je praat over "ze" ...
In enkele buitenlanden hebben diverse zeurpieten het nu ook over "ze".. bedoelend, " ze maken een film tegen ons"... en ze =die Nederlanders..
quote:Maar ze bieden mij wel een uitstekende gelegenheid om hen te demoniseren. En dat is mijn punt. Vaak is het gewoon scoren voor een open doel.Op zondag 2 maart 2008 19:33 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee hoor... mensen zoals jij doen dat demoniseren met "ze" ..
Jij grijpt "wangedrag" van enkelen en groepjes om een gehele bevolkingsgroep negatief af te schillderen..
Je hebt het niet over met name genoemde individuen..maar je praat over "ze" ...
In enkele buitenlanden hebben ze het nu ook over "ze".. ze bedoelen dan " ze maken een film tegen ons"... en ze =die Nederlanders..
Als iemand zich absurd gedraagt dan zal een ander daar ongetwijfeld kritiek op uiten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Gabry op 02-03-2008 19:46:59 ]
quote:Dat demoniseren van de media is echt grotelijks overdreven. Zowel Fortuyn als Wilders profiteerden grotelijks van de media. Ik heb zelfs een publicatie gelezen waarin met kwantitatieve methoden wordt geobserveerd dat juist de PvdA een hoop rommel in 2002 over zich heen kreeg.Op zondag 2 maart 2008 19:15 schreef Gabry het volgende:
Nou ja, even los gezien van het punt dat Verhage en Balkenende zich ongeloofelijk laf opstellen. Wilders maakt het zijn tegenstanders ook wel erg makkelijk. Het zou mooi zijn als de PVV Wilders kon vervangen door een getalenteerde politicus.
Ik steun zijn standpunten vaak wel. Zoals nu met die film, natuurlijk, ik steun vrijheid van meningsuiting volledig. Hij hoeft absoluut niet in te gaan op de eisen van wie dan ook.
Maar! Waarom moet hij in hemelsnaam een film maken? En waarom een shock-film. Als politicus moet je je diplomatiek opstellen en dien je zoveel mogelijk vrienden te maken. Dit is absoluut niet diplomatiek. In mijn ogen is dat behoorlijk strijdig met zijn functie als politicus.
De media en andere partijen vallen wel vaak over Wilders. Maar, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Fortuyn, vraagt Wilders er wel om. Hij roept het over zich af. Vergelijkbaar met hoe Marokkanen zichzelf steeds in negatief daglicht weten te stellen. Om daar dan over te zeuren is in mijn ogen vrij onterecht, want ze demoniseren namelijk zichzelf.
http://hij.sagepub.com/cgi/content/abstract/11/2/86
quote:Jij wint de interne tegenspraak-prijs van 2008 alvast.Op zaterdag 1 maart 2008 00:32 schreef mztq het volgende:
Wat ik altijd zo frappant vind is dat die moslims en met name ook de machthebbers uit de Islamitische wereld niet in staat zijn om de uitspraken en daden van het individu Wilders te scheiden van het land of volk als geheel. Alsof heel Nederland achter Wilders staat (ik dan weer wel).
Die lui zijn sowieso snel op hun pikkie getrapt daar...
quote:Net als Wilders dus.Op zondag 2 maart 2008 19:33 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee hoor... mensen zoals jij doen dat demoniseren met "ze" ..
Jij grijpt "wangedrag" van enkelen en groepjes om een gehele bevolkingsgroep negatief af te schillderen..
Je hebt het niet over met name genoemde individuen..maar je praat over "ze" ...
In enkele buitenlanden hebben diverse zeurpieten het nu ook over "ze".. bedoelend, " ze maken een film tegen ons"... en ze =die Nederlanders..