POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wie weet lukt het de politiek deze keer een rampzalig maar reeds aangenomen plan stop te zetten voordat het kalf verzopen is? Als het niet zo treurig was zou je dat bijna als 'vooruitgang' betitelen.quote:Amsterdam - Zelfs de SP, de Tweede Kamerfractie die in het najaar van 2006 het initiatief nam om tot gratis boeken op de middelbare scholen te komen, weet het niet meer. ‘We zijn nog steeds voor het principe’, zegt Kamerlid Jasper van Dijk. ‘Maar het moet voor de scholen niet uitdraaien op een verslechtering. Dan moeten we pragmatisch zijn en op zoek gaan naar andere mogelijkheden.’
Daarbij wil Van Dijk wel een suggestie doen: het noodsysteem voor dit jaar, waarbij ouders 308 euro boekengeld op hun giro krijgen, kan best eens de oplossing zijn.
Toen de Raad van State in december gehakt maakte van het wetsontwerp voor de gratis schoolboeken had dat weinig effect. Nu heeft een advocaat op vier kantjes de risico’s op een rijtje gezet, en de politieke steun wankelt. Margo Kraneveldt van de PvdA: ‘Ik kan niet overzien wat de gevolgen zijn van aanbesteden. Elke deskundige zegt wat anders.’ Ze staat ‘in principe’ nog achter de gratis boeken, maar ‘het moet wel goed werken’.
De aanstichter is David Orobio de Castro, advocaat bij Stibbe en expert op aanbestedingsgebied. De educatieve uitgeverijen huurden hem in om de risico’s van aanbesteding op een rijtje te zetten. De onzekerheden die hij opsomde, leidden ertoe dat de Tweede Kamer het slotdebat over de Operatie Gratis Boeken een week uitstelde. Als het moet, zeggen PvdA en SP, kan het nog langer duren.
Vrijwel geen school zal aan de aanbestedingsplicht ontkomen. Alleen kleine scholen kunnen hopen jaarlijks voor minder dan 206 duizend euro aan boeken nodig te hebben en van het circus verschoond te blijven.
Veel scholen en leraren vinden het vreselijk dat ze, als de aanbestedingsplicht ingaat, niet meer zelf kunnen vaststellen welke boeken ze willen. Ze moeten maar afwachten wat hun wordt aangeboden. Volgens staatssecretaris Van Bijsterveldt kunnen de scholen hun keuzevrijheid redden. Ze kunnen via openbare aanbesteding in zee gaan met een leverancier, bij wie ze dan vervolgens hun boekenlijst indienen. Het CDA liet al weten het wetsontwerp te steunen, juist omdat Van Bijsterveldt heeft gezegd dat op deze manier de keuzevrijheid gered kan worden.
Maar Orobio de Castro is daarover minder optimistisch. ‘De kans dat dit standhoudt, is niet groot’, zegt hij. ‘Als je dat doet, besteed je een lege huls aan.’ Hij noemt het een ‘ontduikingsconstructie’, en dat de staatssecretaris zegt dat het mag, zegt hem niet zo veel: ‘Uiteindelijk beslissen de rechters.’ Orobio’s collega Christiaan van Seeters zag dat gebeuren in een andere bedrijfstak die plotseling onder de aanbestedingsplicht viel: de thuiszorg. Hij schat dat een kwart van de aanbestedingen werd betwist voor de rechter.
Orobio de Castro denkt dat de aanbesteding in de meeste gevallen vlotjes zal verlopen, mits de scholen maar bijtijds beginnen. Een jaar de tijd nemen is geen luxe. Maar: ‘Er zullen veel beginnersfouten worden gemaakt’, vreest Orobio. Juridische procedures zullen weken, soms maanden vergen. En soms zal de uitkomst zijn: helemaal opnieuw beginnen. En dan zouden duizenden kinderen zonder schoolboek zitten, vreest de scholenorganisatie VO-raad.
De enige groep die onvoorwaardelijk voor de gratis boeken was, waren de ouders, maar ook daar slaat de twijfel toe. De katholieke ouderorganisatie NKO vreest grote problemen. In een brief aan haar leden schrijft de NKO dat straks de kopieermachines overuren moeten maken om hoofdstukken uit niet-gekochte boeken te kopiëren; dat sommige boeken alleen in de school te raadplegen zullen zijn; dat de werkboeken zullen worden vervangen door ouderwetse schriften; en dat de boeken simpeler en onaantrekkelijker zullen worden en langer mee zullen moeten. De NKO vreest dat scholen straks de ouderbijdragen gaan verhogen om met de boeken opgelopen tekorten aan te zuiveren.
Niets van de genoemde, blokkerende, bezwaren is nieuw. Dit alles was óók toen het voorstel ter tafel kwam & toen het aangenomen werd, bekend. Waarom kan de *politiek* niet bedenken wat de bezwaren van een regeling zijn, en neemt de politiek steeds dit soort waanzinnige besluiten om vervolgens heel beteuterd te kijken als het stuit op (van te voren bekende!) problemen?
Waarop vervolgens maatschappij & media rellen moeten trappen (of wachten tot het grootscheeps genoeg misgaat) voordat de politiek opeens wel de nadelen ziet?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ze hebben niemand gevonden die voor noppes de boeken schrijft, drukt & bind en distributeert. He wat raar nou. 
[ Bericht 13% gewijzigd door TubewayDigital op 29-02-2008 09:36:05 ]
[ Bericht 13% gewijzigd door TubewayDigital op 29-02-2008 09:36:05 ]
Wie zijn geschiedenis niet kent zal zijn fouten herhalen. Verder krijgt elk volk het parlemnet dat ze kiest.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 05:20 schreef sigme het volgende:
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Gratis schoolboeken is inderdaad een slecht idee. Voor de producenten is er zo geen enkele prikkel om hun prijzen te verlagen. Een veel beter idee is open-source schoolboeken. Een door de onderwijscommissie goedgekeurde tekst wordt online gezet en als scholen echt willen bezuinigen op de schoolboeken sturen ze hun leerlingen bij Lulu of een dergelijke firma langs om de schoolboeken te laten drukken. Wedden dat Malmberg en consorten niet weten hoe snel ze een prijsoorlog moeten beginnen?
En wie gaat die schoolboeken voor gratis schrijven dan?quote:Op vrijdag 29 februari 2008 10:06 schreef Ankeiler het volgende:
Gratis schoolboeken is inderdaad een slecht idee. Voor de producenten is er zo geen enkele prikkel om hun prijzen te verlagen. Een veel beter idee is open-source schoolboeken. Een door de onderwijscommissie goedgekeurde tekst wordt online gezet en als scholen echt willen bezuinigen op de schoolboeken sturen ze hun leerlingen bij Lulu of een dergelijke firma langs om de schoolboeken te laten drukken. Wedden dat Malmberg en consorten niet weten hoe snel ze een prijsoorlog moeten beginnen?
Ik heb het artikel twee keer gelezen, maar snap echt niet wat het probleem is. Aanbestedingen leiden tot meer of minder keuzevrijheid voor de scholen? Hoe dat? Wat is het verschil met het huidige systeem?
Gewoon afdingen bij iddink, klaar.
Of gewoon een andere maatschappij zoeken, zal iddink in een half uurtje zijn te hoge prijs verlagen.
Of gewoon een andere maatschappij zoeken, zal iddink in een half uurtje zijn te hoge prijs verlagen.
Dit, is, mijn, staat van bewustzijn
Wie schrijft Wikipedia gratis?quote:Op vrijdag 29 februari 2008 12:10 schreef Repeat het volgende:
[..]
En wie gaat die schoolboeken voor gratis schrijven dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ankeiler op 29-02-2008 13:53:54 ]
Gepensioneerde leraren, ouders, you name it. Onder leraren en ouders leven er veel frustraties over het slechte onderwijs. Door een open-source project om schoolboeken te ontwikkelen, vergelijk Wikibooks, kunnen hun kennis, ervaring en ideeën in goede goedkope schoolboeken worden omgezte.quote:
en garantie van objectiviteit? de kennis die moet worden geleerd tegenover de kennis die de ouders ze willen leren? bewuste onthouding van bepaalde lesstof? wat een slecht idee, sorry...quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:18 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
Gepensioneerde leraren, ouders, you name it. Onder leraren en ouders leven er veel frustraties over het slechte onderwijs. Door een open-source project om schoolboeken te ontwikkelen, vergelijk Wikibooks, kunnen hun kennis, ervaring en ideeën in goede goedkope schoolboeken worden omgezte.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
De kwaliteit van degelijke projecten valt nogal te betwijfelen. De internationale Wiki is al wel een stuk beter dan de Nederlandse, maar nog lang niet altijd van geweldig niveau. Laat staan een coherent gestructureerd didactisch verhaal.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:18 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
Gepensioneerde leraren, ouders, you name it. Onder leraren en ouders leven er veel frustraties over het slechte onderwijs. Door een open-source project om schoolboeken te ontwikkelen, vergelijk Wikibooks, kunnen hun kennis, ervaring en ideeën in goede goedkope schoolboeken worden omgezte.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, laten we scholieren opvoeden via wikipedia. Dat is de ideale oplossing.quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Vanzelfsprekend zijn de dure Malmberg-producten van geflipte maatschappijhervormers uit de jaren '70, politiek correcte linxers en new-age freaks wel gegarandeerd objectief. Sorry, je hebt absoluut gelijk. Een ontzettend slecht idee van mij.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:22 schreef Jerruh het volgende:
[..]
en garantie van objectiviteit? de kennis die moet worden geleerd tegenover de kennis die de ouders ze willen leren? bewuste onthouding van bepaalde lesstof? wat een slecht idee, sorry...
het gaat mij meer om dit: stel dat een paar gelovige ouders willen dat er niks over de evolutietheorie in de tekst komt of dat seks neit aan bod mag komen bij biologie en ze onthouden het bewust van de tekst... en zo heeft elke ouder of leraar misschien ook wel punten die hij juist wel of niet er in wil hebben en dan krijg je een zooitje sutkjes test waarin de samenhang ver te zoeken is. dan zijn die malmbergproducties toch net ff iets objectiever... en volgens mij hebben we het hier niet over links of new age freaks maar wil jij blijkbaar aangeven dat je rechts bent en rechts cool is...quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:28 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend zijn de dure Malmberg-producten van geflipte maatschappijhervormers uit de jaren '70, politiek correcte linxers en new-age freaks wel gegarandeerd objectief. Sorry, je hebt absoluut gelijk. Een ontzettend slecht idee van mij.
.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Niet voor niets stel ik ook dat ze goedgekeurd moeten worden als lesboek. Zoals overigens ook geldt voor Malmberg-meuk. Je kan ook kwaliteitseisen stellen aan de samenstellers. Bijvoorbeeld minimaal een HBO-opleiding wiskunde voor meedoen aan wiskundeboeken en een gebruikerspanel van studenten om de studeerbaarheid te toetsen.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:23 schreef Monolith het volgende:
[..]
De kwaliteit van degelijke projecten valt nogal te betwijfelen. De internationale Wiki is al wel een stuk beter dan de Nederlandse, maar nog lang niet altijd van geweldig niveau. Laat staan een coherent gestructureerd didactisch verhaal.
Bij Wikipedia lossen ze dat op door een kwaliteitsrichtlijn. De overheid bepaalt wat er in het lescurriculum aan de orde komt. Dat is bijvoorbeeld, mede, de evolutietheorie bij biologielessen. Dit verplichte curriculum moet dienen als basisrichtlijn voor het project, wat ook logisch is. Indien er dan een redactioneel conflict ontstaat tussen voorstanders en tegenstanders van de evolutietheorie zullen de voorstanders winnen. Uiteraard zet je er een überbobo boven, zeg een onderwijsversie van Jimbo Wales, die bekijkt of het curriculum wel gehaald wordt.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:32 schreef Jerruh het volgende:
[..]
het gaat mij meer om dit: stel dat een paar gelovige ouders willen dat er niks over de evolutietheorie in de tekst komt of dat seks neit aan bod mag komen bij biologie en ze onthouden het bewust van de tekst... en zo heeft elke ouder of leraar misschien ook wel punten die hij juist wel of niet er in wil hebben en dan krijg je een zooitje sutkjes test waarin de samenhang ver te zoeken is. dan zijn die malmbergproducties toch net ff iets objectiever... en volgens mij hebben we het hier niet over links of new age freaks maar wil jij blijkbaar aangeven dat je rechts bent en rechts cool is...
De overheid hoort niet thuis in het onderwijs. Ieder prachtplan is bij voorbaat gedoemd te mislukken. Laat mensen zelf hun scholing regeling. Kwaliteit zal toenemen, prijs zal dalen. Zoals in iedere markt.
Zelfs de klassieke liberalen waren het hier niet mee eens. Weeskinderen en kinderen met drankzuchtige of behoeftige ouders kunnen een opleiding zo schudden.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:44 schreef HenriOsewoudt het volgende:
De overheid hoort niet thuis in het onderwijs. Ieder prachtplan is bij voorbaat gedoemd te mislukken. Laat mensen zelf hun scholing regeling. Kwaliteit zal toenemen, prijs zal dalen. Zoals in iedere markt.
Ze hadden gewoon eens moeten kijken naar de werkelijke reden waarom schoolboeken zo duur zijn. Dan hadden ze gezien dat er een fundementele fout zit in het bepalen van de examenstof. Dit wordt namelijk aangepast op de boeken ipv andersom. Gevolg is dat een slimme uitgever elke jaar een nieuwe druk uitbrengt waardoor scholen die hun leerlingen niet willen benadelen ieder jaar voor nieuwe boeken kiezen. Dus bijvoorbeeld boekenfondsen waar je tweedehandsboeken kocht werken niet meer.
Maar ja, als je dit verandert scoor je niet als partij.
Maar ja, als je dit verandert scoor je niet als partij.
Is dat zo Fastmatti? Indien, dan is dast een schandaal eerste orde.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:51 schreef Fastmatti het volgende:
Ze hadden gewoon eens moeten kijken naar de werkelijke reden waarom schoolboeken zo duur zijn. Dan hadden ze gezien dat er een fundementele fout zit in het bepalen van de examenstof. Dit wordt namelijk aangepast op de boeken ipv andersom. Gevolg is dat een slimme uitgever elke jaar een nieuwe druk uitbrengt waardoor scholen die hun leerlingen niet willen benadelen ieder jaar voor nieuwe boeken kiezen. Dus bijvoorbeeld boekenfondsen waar je tweedehandsboeken kocht werken niet meer.
Maar ja, als je dit verandert scoor je niet als partij.
Is dat zo? Jij vertikt het weeskinderen te helpen tenzij je daar met geweld toe gedwongen wordt? Fijne vent ben jij.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:47 schreef Ankeiler het volgende:
Zelfs de klassieke liberalen waren het hier niet mee eens. Weeskinderen en kinderen met drankzuchtige of behoeftige ouders kunnen een opleiding zo schudden.
Verder is het natuurlijk onzinnig je hele systeem te verneuken en dan te verwijzen naar die handvol weeskinderen en en kinderen met drankzuchtige ouders waarvoor dat noodzakelijk zou zijn. Veel en veel beter is het om naar private oplossingen te zoeken voor kinderen die echt geen opleiding kunnen betalen.
Kun je middels cijfers en berekeningen aantonen waarom dit zou gaan werken ? M.a.w. iets meer onderbouwen ?quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:44 schreef HenriOsewoudt het volgende:
De overheid hoort niet thuis in het onderwijs. Ieder prachtplan is bij voorbaat gedoemd te mislukken. Laat mensen zelf hun scholing regeling. Kwaliteit zal toenemen, prijs zal dalen. Zoals in iedere markt.
Want, is het niet zo dat hoe hoger de kwaliteit, hoe hoger de prijs ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
|
|
