quote:Nu gaat Marijnissen in tegen Wilders:De minister-president toont daarmee opnieuw aan een beroepslafaard te zijn die zijn eigen land en cultuur omwille van de goede vrede nog aan de duivel verkoopt. Met zijn laffe struisvogelgedrag zorgt hij juist voor onrust omdat hij problemen negeert en de stem van een groeiend deel van de bevolking niet serieus neemt.
quote:Op Radio1 herhaalde Marijnissen zijn 'analyse' dat Wilders levensgevaarlijk is, 'categorisch mensen uit sluit' en we toestanden kunnen krijgen zoals de "Hutu's en Tutsi's", de Balkan en de Tweede Wereldoorlog.Marijnissen noemt Wilders 'levensgevaarlijk'
Uitgegeven: 23 februari 2008 17:50
Laatst gewijzigd: 23 februari 2008 17:51
AMSTERDAM - SP-leider Jan Marijnissen vindt het optreden van Geert Wilders levensgevaarlijk. "Hij maakt een ongeoorloofd onderscheid tussen mensen. Dat werd gedaan in Zuid-Afrika en tot in de jaren zestig in de VS, dat is levensgevaarlijk", zei Marijnissen tijdens een partijraad in Amersfoort. "Wat Wilders doet, is puur discrimineren."
Premier Jan Peter Balkenende (CDA) liet zich ook al negatief uit over Wilders en zijn partij. In een interview met de Volkskrant verklaarde de premier dat door de PVV van Wilders de spanningen in Nederland oplopen. Wilders reageerde op deze uitspraken door Balkenende een beroepslafaard te noemen.
Verdonk
Marijnissen liet zich tijdens de partijbijeenkomst ook kritisch uit over oud-VVD'er Rita Verdonk, en sprak sceptisch over haar nieuwe beweging Trots op Nederland. "Bij een beweging denk ik aan een vakbond, een grote vereniging, niet aan deze partijen met één lid", zei hij.
Verliest Maorijnissen zijn zelfbeheersing?
quote:"Wilders is levensgevaarlijk"SP-leider Jan Marijnissen heeft op de partijraad in Amersfoort felle kritiek geuit op zijn collega-fractieleiders in de Tweede Kamer Wilders en Verdonk.
Marijnissen zette Verdonk neer als extreem-rechts en noemde de denkbeelden van Wilders levensgevaarlijk. Verdonk haakt volgens de SP-leider aan bij de ideeën van Wilders over de islam en bij de opvatting van Wilders dat sommige bevolkingsgroepen niet deugen. Dat is discriminatie, zei Marijnissen.
De SP moet problemen in de samenleving benoemen en actief met oplossingen komen voordat extreem-rechts ermee aan de haal gaat, aldus de SP-leider.
bron: teletext
Die Wilders is een clown die door niemand serieus wordt genomen. Hij zal heus wel een paar protest stemmen krijgen hoor, maar dat heb je nu eenmaal in een democratie. Als ik een bierpartij opricht krijg ik waarschijnlijk evenveel stemmen.
Die Marijnissen maakt zichzelf totaal belachelijk en ongeloofwaardig met dat soort uitspraken
Wat natuurlijk goed is
Dat laatste (dat de SP met oplossingen moet komen als alternatief) ben ik het natuurlijk helemaal mee eens.
Nou DOE DAT DAN
quote:Nee hoor geen plannenOp zaterdag 23 februari 2008 18:41 schreef thinborderfloat het volgende:
Ooh, kom je weer in Nederland wonen, begrijp ik uit je belangstelling in de Nederlandse politiek?
Maar die NL politiek is gewoon amusant (en kneuterig / provinciaal ).
Als een of andere clown zegt dat ie de Koran wil verbieden dan gaan alle linksen er serieus op in.
Volgens mij is dat echt alleen in Nederland zo.
Hier in de UK wonen veel meer moslims maar dat is hier helemaal niet zo'n thema, ondanks het feit dat er af en toe een metro of een vliegveld wordt opgeblazen.
Hoe grappig.quote:Is het niet zo dat imams zeggen dat sommige bevolkingsgroepen niet deugen? Marijnissen zou zich dus bij Wilders aan kunnen sluiten.Op zaterdag 23 februari 2008 18:39 schreef SeLang het volgende:
Verdonk haakt volgens de SP-leider aan bij de ideeën van Wilders over de islam en bij de opvatting van Wilders dat sommige bevolkingsgroepen niet deugen. Dat is discriminatie, zei Marijnissen.
quote:Geen issue? Je moet eens wat vaker naar Channel 4 kijken dan.Op zaterdag 23 februari 2008 18:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nee hoor geen plannen
Maar die NL politiek is gewoon amusant (en kneuterig / provinciaal ).
Als een of andere clown zegt dat ie de Koran wil verbieden dan gaan alle linksen er serieus op in.
Volgens mij is dat echt alleen in Nederland zo.
Hier in de UK wonen veel meer moslims maar dat is hier helemaal niet zo'n thema, ondanks het feit dat er af en toe een metro of een vliegveld wordt opgeblazen.
quote:Op zaterdag 23 februari 2008 19:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Marijnissen is zelf een gevaar met z'n ondemocratische kutpartijtje.
quote:Mao is al 30 jaar dood, lieverd. Heeft dat niet in Elsevier gestaan?Op zaterdag 23 februari 2008 19:18 schreef Martijn_77 het volgende:
En hoe gevaarlijk is mao volgens de grote roerganger?
quote:Geen issue in de UK?Op zaterdag 23 februari 2008 18:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nee hoor geen plannen
Maar die NL politiek is gewoon amusant (en kneuterig / provinciaal ).
Als een of andere clown zegt dat ie de Koran wil verbieden dan gaan alle linksen er serieus op in.
Volgens mij is dat echt alleen in Nederland zo.
Hier in de UK wonen veel meer moslims maar dat is hier helemaal niet zo'n thema, ondanks het feit dat er af en toe een metro of een vliegveld wordt opgeblazen.
Dat is nieuw voor mij. Ik kreeg de indruk dat het daar een groot issue was.
NL politiek is tenenkrommend. Niets amusants aan.
quote:Wat is er zo ondemocratisch aan de SP? In vergelijking met de andere Nederlandse partijen he?Op zaterdag 23 februari 2008 19:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Marijnissen is zelf een gevaar met z'n ondemocratische kutpartijtje.
quote:En toch wordt zijn gevaarlijke gedachtegoed door de grote roerganger aangehangen. Dat is toch iets om je zorgen over te maken.Op zaterdag 23 februari 2008 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Mao is al 30 jaar dood, lieverd. Heeft dat niet in Elsevier gestaan?
Hoewel dit uiteraard ook een karikatuur was van het Nederland onder Paars: http://nl.youtube.com/watch?v=dEzwmEwAPgc
quote:Alsof de PVV een democratische partij isOp zaterdag 23 februari 2008 19:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Marijnissen is zelf een gevaar met z'n ondemocratische kutpartijtje.
quote:Je houdt maar niet op, he? Hoe vaak is het verhaal nou al tegen je gedaan, dat het maoisme al ruim 30 jaar uit de SP is? Maar het past niet in je straatje, dus je negeert het gewoon, puur om te kunnen trollen in dit soort topics.Op zaterdag 23 februari 2008 19:39 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En toch wordt zijn gevaarlijke gedachtegoed door de grote roerganger aangehangen. Dat is toch iets om je zorgen over te maken.
quote:Op zaterdag 23 februari 2008 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Heeft dat niet in Elsevier gestaan?
quote:En daarom waren er laatst in de media berichten dat de sp nog steeds een harde kern van mao aanhangers heeftOp zaterdag 23 februari 2008 19:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je houdt maar niet op, he? Hoe vaak is het verhaal nou al tegen je gedaan, dat het maoisme al ruim 30 jaar uit de SP is? Maar het past niet in je straatje, dus je negeert het gewoon, puur om te kunnen trollen in dit soort topics.
quote:Geef dan de bron.Op zaterdag 23 februari 2008 19:56 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En daarom waren er laatst in de media berichten dat de sp nog steeds een harde kern van mao aanhangers heeft
quote:Op zaterdag 23 februari 2008 18:54 schreef OhZoGoed het volgende:
Marijnissen die anderen levensgevaarlijk noemt.
quote:Ja, dat zijn de leukere oneliners, ja.
Iemand nog een echte onderbouwing voor zulk gekakel?
quote:Uhmmm, na die cartoons viel de export van Denemarken ver terug. Sommige ambassadeurs zijn al geroepen om protesten in ontvangst te nemen (terwijl er nog niet eens een film is!) en ik denk dat je wat mist in de ontwikkeling van de moslim terreur vanaf 9/11.Op zaterdag 23 februari 2008 18:39 schreef SeLang het volgende:
"Wilders is levensgevaarlijk"
Die Wilders is een clown die door niemand serieus wordt genomen.
Nu kunnen we Wilders als een marginaal manneke beschrijven qua politiek in Nederland maar voor problemen zorgt ie.
en marijnissen hier zegt dat ze zelf (nog) niet met ideeën komen
ligt dat aan mij of zie ik dit verkeerd?
Wat Marijnissen zegt is inderdaad weinig nieuws maar in dat geval wel waar.
[ Bericht 1% gewijzigd door Djaser op 24-02-2008 14:25:57 ]
quote:Het is het niet waard om dat voluit te schrijven.Op zaterdag 23 februari 2008 20:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, dat zijn de leukere oneliners, ja.
Iemand nog een echte onderbouwing voor zulk gekakel?
quote:dat die lui in het midden oosten over de rooie gaan omdat wilders in zijn recht staat betekent dat er daar ergens niet goed zit.Op zaterdag 23 februari 2008 21:32 schreef Djaser het volgende:
Wilders is wel degelijk gevaarlijk. Met zijn uitspraken zet hij de relaties tussen Moslims en niet-Moslims. Hij staat absoluut in zijn recht om te zeggen wat hij wil maar dat wil niet zeggen dat ik er op zitten te wachter dat het heel het Midden-Oosten over de rooie gaat.
Wat Marijnissen zegt is inderdaad weinig nieuws maar in dat geval wel waar.
http://nl.wikipedia.org/w(...)s_en_militair_succes
quote:Mogelijke verklaring voor religieus en militair succes
De opmerkelijke snelheid van de religieuze expansie van de islam kan worden toegeschreven aan het feit dat die voornamelijk werd bereikt met militaire middelen. Mohammed dreef de Arabieren van het Arabische Schiereiland naar de islam, mogelijk mede vanwege zijn krachtige persoonlijkheid, de belofte van redding voor hen die sterven voor de islam en het lokaas van fortuin voor hen die overwinnen in de strijd. De karavaanovervallen uit de vroege jaren van de islam werden spoedig oorlogen op grote schaal, en koninkrijken en naties bogen zich voor de macht van dit nieuwe religieuze, militaire, politieke, economische en sociale fenomeen. [1]
De troepen van Mohammed slaagden er vrij snel in een aantal opmerkelijke militaire successen te boeken, waardoor het prestige van de nieuwe godsdienst zich snel kon ontwikkelen. Binnen 20 jaar na de dood van Mohammed in 632 was de basis voor een islamitisch rijk al gelegd.
Sommigen zeggen dat dit voornamelijk kwam door de verzwakking van zowel het Perzische als het Byzantijnse rijk, die reeds meer dan een eeuw in een militair conflict verwikkeld waren. De verzwakte positie van beide grootmachten maakte het gemakkelijker voor een derde om militaire overwinningen te boeken. De bevolking was uitgeput door de aanhoudende oorlogen en steunde de Arabische troepen omdat ze van hen verbetering verwachtten.[2]
quote:En met meer recht eigenlijk.Op zaterdag 23 februari 2008 23:34 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Waarschijnlijk dachten de mensen Dertig jaar geleden precies hetzelfde over Marijnissen.
Van Wilders kan iedereen zien dat het een clown is en niemand neemt hem serieus, maar dictator Marijnissen kan toch op heel wat stemmen rekenen. Die weet het ook gewoon een stuk vriendelijker en sympathieker in te pakken.
Ik merk het zelf maar vaak genoeg. Als er op een feestje een politieke discussie is dan ben ik altijd van de partij en dan ventileer ik natuurlijk ook duidelijk mijn liberale-ideëen. Het leuke is dat mensen die daar in het begin sceptisch tegenover staan gedurende het verloop van discussie steeds meer begrip krijgen voor mijn standpunt. Ik wil niet zeggen dat ik ze overtuig, maar ik denk dat het ze zeker aan het denken zet. Juist omdat ik goed onderbouwd mijn verhaal doe, en vrij van krachttermen, en dat werkt.
[ Bericht 22% gewijzigd door Bolkesteijn op 24-02-2008 05:19:52 ]
Over discriminatie gesproken, wie was er een felle tegenstander dat Polen hier kwamen werken?
Nee, Marijnissen is levensgevaarlijk voor de economie met zijn programma en communistische ideeën.
quote:Op feestjes gaan drammen is niet netjes. Mensen zijn het dan niet zozeer met je eens lijkt me, maar ze hangen gewoon mee om de sfeer niet verder te laten bederven.Op zondag 24 februari 2008 05:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik merk het zelf maar vaak genoeg. Als er op een feestje een politieke discussie is dan ben ik altijd van de partij en dan ventileer ik natuurlijk ook duidelijk mijn liberale-ideëen. Het leuke is dat mensen die daar in het begin sceptisch tegenover staan gedurende het verloop van discussie steeds meer begrip krijgen voor mijn standpunt. Ik wil niet zeggen dat ik ze overtuig, maar ik denk dat het ze zeker aan het denken zet. Juist omdat ik goed onderbouwd mijn verhaal doe, en vrij van krachttermen, en dat werkt.
Gevaarlijker kan die niet worden want hij zit nu op zijn top! Wel zonde van het geld dat die man met zijn partij krijgt maar ja dat is een stukje democratie.quote:selectief en makkelijk scoren van Marijnissen, ik wacht er nog steeds op dat ie Harry van Bommel een mislukkeling gaat noemen, wat heeft die ondernomen/bereikt als waarnemer tijdens de verkiezingen in Rusland..Op zondag 24 februari 2008 00:02 schreef methan het volgende:
Helemaal met Marijnissen eens. De eerste die gewoon eens keihard zegt waar het op staat!!
The rest is history
Marijnessen moet maar alvast gaan uitkijken naar een baantje in Europa of een commissariaat als straks bij de verkiezingen de PVV de grootste wordt
quote:PVV de grootste bij verkiezingen? Kan ik me niet voorstellen.Op zondag 24 februari 2008 10:01 schreef Oud_student het volgende:
Ik kan me herinneren dat 6 jaar geleden een bekende politicus voor levensgevaarlijk werd uitgemaakt (o.a) daarna nam het aantal zetels van zijn partij dusdanig toe dat de leider van deze partij MP zou gaan worden.
The rest is history
Marijnessen moet maar alvast gaan uitkijken naar een baantje in Europa of een commissariaat als straks bij de verkiezingen de PVV de grootste wordt
Maar Marijnessen moet verder z'n mond houden. Hij lijkt me ook wel een gevaarlijk mannetje, met z'n SP.
Dan houdt hij nog 4 a 5 zetels over, want hardleerse mensen zijn er genoeg. 4 jaar later is het afgelopen. Of hij houdt er eentje over de rest van zijn leven. Alleen maar lollig.
quote:En dus is het goed en ongevaarlijk wat Wilders doet?Op zaterdag 23 februari 2008 22:20 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
dat die lui in het midden oosten over de rooie gaan omdat wilders in zijn recht staat betekent dat er daar ergens niet goed zit.
quote:
quote:Idd, men heeft niets geleerd van het verleden.....Op zondag 24 februari 2008 10:01 schreef Oud_student het volgende:
Ik kan me herinneren dat 6 jaar geleden een bekende politicus voor levensgevaarlijk werd uitgemaakt (o.a) daarna nam het aantal zetels van zijn partij dusdanig toe dat de leider van deze partij MP zou gaan worden.
The rest is history
quote:Nee, daar zijn Wilders en Verdonk wel het bewijs van. Lekker polariseren tegen een bepaalde bevolkingsgroep op basis van religie. Goh, waar heb ik dat eerder gehoord?Op zondag 24 februari 2008 11:34 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, men heeft niets geleerd van het verleden.....
quote:Dus kritiek hebben op iemand staat gelijk aan je zelfbeheersing verliezen?Op zaterdag 23 februari 2008 18:24 schreef Klopkoek het volgende:
Verliest Marijnissen zijn zelfbeheersing?
Wat mij betreft heeft hij wel gelijk op dit punt eigenlijk. Wilders creëert een doembeeld van een identificeerbare minderheid om vervolgens discriminerende maatregelen te poneren. Ten behoeve van de 'vrijheid' en 'veiligheid' de 'gevaarlijke, irrationele moslims' minder rechten geven, is zeker goed te vergelijken met de apartheid in Zuid-Afrika.
Of een invoering van dergelijke Wilders-maatregelen tot gewelddadige toestanden zal leiden ligt eraan of de moslims zich tegen hun onderwerping zullen verzetten. Dergelijk verzet kan gemakkelijk als 'ongehoorzaamheid' of 'rebellie' worden betiteld, wat keiharde repressie zou rechtvaardigen.
quote:Ik was het bijna met Marijnissen eens geweest maar vergelijkingen met Rwanda en de WOII zijn belachelijk.Op zondag 24 februari 2008 11:56 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Dus kritiek hebben op iemand staat gelijk aan je zelfbeheersing verliezen?
Wat mij betreft heeft hij wel gelijk op dit punt eigenlijk. Wilders creëert een doembeeld van een identificeerbare minderheid om vervolgens discriminerende maatregelen te poneren. Ten behoeve van de 'vrijheid' en 'veiligheid' de 'gevaarlijke, irrationele moslims' minder rechten geven, is zeker goed te vergelijken met de apartheid in Zuid-Afrika.
Of een invoering van dergelijke Wilders-maatregelen tot gewelddadige toestanden zal leiden ligt eraan of de moslims zich tegen hun onderwerping zullen verzetten. Dergelijk verzet kan gemakkelijk als 'ongehoorzaamheid' of 'rebellie' worden betiteld, wat keiharde repressie zou rechtvaardigen.
quote:Nouja 'bovendrijven'... Dat is deels een gecreëerd beeld. In de jaren 90 waren er niet of nauwelijks angstbeelden over moslims, 11 september en het Amerikaanse mediacircus veranderden een hoop. En toen kwam Wilders die, zoals men terecht zegt, angst en haat zaait.Op zaterdag 23 februari 2008 22:45 schreef Lann555 het volgende:
Hij heeft ergens wel gelijk, maar ja, het is natuurlijk meer dan Wilders. Er zijn blijkbaar miljoenen Nederlanders die zulke ideeen serieus nemen. Misschien is het ook wel goed dat het eens naar bovenkomt i.p.v te blijven broeden onderin de samenleving.
quote:Helemaal niet. In essentie zijn dat juist vormen van haatzaaierij die tot geweld hebben geleid. Hoogstens is de proportionaliteit anders, maar wie weet wat de toekomst brengt. De mensen die Hitler aan de macht hielpen, verwachtten ook dat het maar een populistje van niks zou blijken.Op zondag 24 februari 2008 12:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik was het bijna met Marijnissen eens geweest maar vergelijkingen met Rwanda en de WOII zijn belachelijk.
quote:Geen angstbeelden over Moslims? Misschien niet over moslims maar zeker wel over allochtonen.Op zondag 24 februari 2008 12:03 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Nouja 'bovendrijven'... Dat is deels een gecreëerd beeld. In de jaren 90 waren er niet of nauwelijks angstbeelden over moslims, 11 september en het Amerikaanse mediacircus veranderden een hoop. En toen kwam Wilders die, zoals men terecht zegt, angst en haat zaait.
(hmmm, ik zie nu dat de website van het SCP onbereikbaar is. daarmee zou ik dat aan kunnen tonen).
quote:http://sptransparant.blogsome.com/
quote:Precies, maar dat is racistische xenofobie. Dat is er al vanaf de komst van buitenlandse arbeiders of koloniale immigranten geweest. Het was bovendien een verschijnsel dat zich richtte tegen buitenlanders, ongeacht welke, of het nou Indiërs en Chinezen in het VK waren, Algerijnen en Vietnamezen in Frankrijk of Turken in Duitsland. Bovendien is het altijd een marginaal verschijnsel geweest, dat maar één a twee procent van het electoraat behelsde.Op zondag 24 februari 2008 12:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geen angstbeelden over Moslims? Misschien niet over moslims maar zeker wel over allochtonen.
De haat tegen / angst voor moslims is enorm toegenomen in Europa. Het is naïef om te denken dat deze er vóór 11 september ook was, dat bijv. de opkomst van Fortuyn een uiting was van een gevoel dat al 'jaren' bestond.
quote:Mao wordt niet genoemd in die hele siteOp zondag 24 februari 2008 12:20 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
http://sptransparant.blogsome.com/
quote:Heb je de hele site nu al door gelezenOp zondag 24 februari 2008 12:24 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Mao wordt niet genoemd in die hele site
quote:Ik ga niet op elke link klikken op die site, net zolang tot ik jouw bewering gevonden heb. Ik tikte op de zoekfunctie 'mao' in en de term werd niet gevonden. Je geeft toch ook niet ad.nl op als iemand om een bron vraagt?Op zondag 24 februari 2008 12:29 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Heb je de hele site nu al door gelezen
quote:Heb je een bron daarvoor? Waar baseer je dat op?Op zondag 24 februari 2008 12:23 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Precies, maar dat is racistische xenofobie. Dat is er al vanaf de komst van buitenlandse arbeiders of koloniale immigranten geweest. Het was bovendien een verschijnsel dat zich richtte tegen buitenlanders, ongeacht welke, of het nou Indiërs en Chinezen in het VK waren, Algerijnen en Vietnamezen in Frankrijk of Turken in Duitsland. Bovendien is het altijd een marginaal verschijnsel geweest, dat maar één a twee procent van het electoraat behelsde.
De haat tegen / angst voor moslims is enorm toegenomen in Europa. Het is naïef om te denken dat deze er vóór 11 september ook was, dat bijv. de opkomst van Fortuyn een uiting was van een gevoel dat al 'jaren' bestond.
Wat ik nog kan herinneren uit dat grafiekje van de SCP:
Eind jaren 70 antwoordde 30% bevestigend op de stelling dat 'allochtonen een negatieve bijdrage leveren aan Nederland', in de jaren '80 steeg dat licht, in de jaren '90 daalde dat naar 20% en in de jaren '00 steeg ht weer naar een niveau van rond de 30-35%.
Dus in vergelijking met de jaren '90 is er wel wat veranderd maar of het op de langere termijn zo is weet ik niet.
quote:Op wat voor feesten kom jij?Op zondag 24 februari 2008 05:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik merk het zelf maar vaak genoeg. Als er op een feestje een politieke discussie is dan ben ik altijd van de partij en dan ventileer ik natuurlijk ook duidelijk mijn liberale-ideëen. Het leuke is dat mensen die daar in het begin sceptisch tegenover staan gedurende het verloop van discussie steeds meer begrip krijgen voor mijn standpunt. Ik wil niet zeggen dat ik ze overtuig, maar ik denk dat het ze zeker aan het denken zet. Juist omdat ik goed onderbouwd mijn verhaal doe, en vrij van krachttermen, en dat werkt.
quote:Zal wel een corpsbal zijn. Die gaan wat fatsoenlijker met elkaar om.
Ik ben het eens met de perceptie van Bolkesteijn.
Als je een goed verhaal hebt is het helemaal niet nodig je in krachttermen af te zetten van je politieke tegenstanders.
quote:Hmm, misschien is mijn schatting van 1 a 2 procent inderdaad wel aan de lage kant. Het is meer de vraag op welke manier zich dat dan uitte in verkiezingen. Janmaat heeft bijv. één keer 1 en één keer 3 zetels gehaald, meer niet. Ik ga het eens opzoeken.Op zondag 24 februari 2008 12:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heb je een bron daarvoor? Waar baseer je dat op?
Wat ik nog kan herinneren uit dat grafiekje van de SCP:
Eind jaren 70 antwoordde 30% bevestigend op de stelling dat 'allochtonen een negatieve bijdrage leveren aan Nederland', in de jaren '80 steeg dat licht, in de jaren '90 daalde dat naar 20% en in de jaren '00 steeg ht weer naar een niveau van rond de 30-35%.
Dus in vergelijking met de jaren '90 is er wel wat veranderd maar of het op de langere termijn zo is weet ik niet.
Daarnaast lijkt het me een relevante onderscheid dat het eerder om allochtonen ging en nu meer en meer om moslims. Technisch is het dan niet meer discriminatie op grond van ras of etnische achtergrond, maar op grond van religieuze voorkeur. In Nederland verdwijnen Surinamers, Molukkers en Antillianen hierdoor meer naar de achtergrond.
Toch is dit niet overal het geval. Haider, Le Pen en Kjaersgaard, maar ook Blocher in Zwitserland, wonnen hun verkiezingssuccessen de afgelopen jaren vooral door zich af te zetten tegen 'buitenlanders' als zodanig. De campagnes waren vaak meer gericht op het behoud van de eigen 'nationale' cultuur door zich af te zetten tegen alles wat buitenlands en vreemd werd geacht, alles wat dus niet binnen dit 'nationale plaatje' paste.
De campagne van Wilders is er veel meer op gericht de islam neer te zetten als een gevaarlijke ideologie die de Nederlandse democratie / vrije cultuur ondergraaft. Bovendien onderstreept hij ook telkens dat anderen die niet aan zijn eisen voldoen, zich 'overgeven' aan de moslims, alsof hij de 'Nederlandse cultuur' beschermt tegen infiltratie. Hij creëert dus zorgvuldig een beeld van 'gevaarlijke moslims' die samenzweren tegen onze cultuur. Dat lijkt erg veel op de samenzweringstheorieën die vroeger in Europa bestonden over Joden.
Als ik boeken over de Europese geschiedenis lees (ook van ná 2001) dan wordt het verschijnsel altijd neergezet als een angst voor / hekel aan etnische minderheden. Wilders heeft vooral een hekel aan de islam lijkt het, die hij bewust heel gevaarlijk voorstelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door K-Billy op 24-02-2008 13:29:32 ]
Maar als je vervolgens concreet gaat kijken wat 'links' voor elkaar heeft gekregen in dit land dan is dat vrij weinig. De cruciale vraag is daarom denk ik: hoe kon het zover komen dat de linkse goegemeente symbool werd voor de gevestigde orde? Dat 'rechts' nu opeens doorgaat voor de buitenstaanders, de David die Goliath aanvalt. Hoe kan dat?
http://nl.youtube.com/watch?v=7PFGK_jgvvg
Balkenende is daar duidelijk de uitdager en Melkert presenteert zich als iemand die al 40 jaar regeert.
quote:De vijver waar de SP uit vist overlapt anders aardig de PVV vijver.Op zaterdag 23 februari 2008 20:32 schreef du_ke het volgende:
Gevaarlijk voor Marijnissen om zich op dit vlak te gaan profileren, de stemmen uit die hoek krijgt hij toch niet en het helpt de PvdA om wat gematigder uit de hoek te kunnen komen.
quote:Deels wel, deels niet. De SP moet het toch meer hebben van het leegzuigen van de PvdA naar mijn idee. Decomplete "links-rechts" verhoudingen zijn al decennia ongeveer gelijk.Op zondag 24 februari 2008 14:02 schreef MrBadGuy het volgende:
De pot verwijt de ketel. Zowel de PVV als de SP zijn enge partijtjes.
[..]
De vijver waar de SP uit vist overlapt anders aardig de PVV vijver.
quote:waarom zou het niet goed zijn?Op zondag 24 februari 2008 10:23 schreef Djaser het volgende:
[..]
En dus is het goed en ongevaarlijk wat Wilders doet?
en dat het als gevaarlijk wordt gezien komt door de oververhitte reactie's uit de islamitische hoek.
eerst die film eens afwachten en dan verder kijken.
quote:Alleen is de middenpartij, het CDA ernstig naar rechts geschoven.Op zondag 24 februari 2008 14:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Deels wel, deels niet. De SP moet het toch meer hebben van het leegzuigen van de PvdA naar mijn idee. Decomplete "links-rechts" verhoudingen zijn al decennia ongeveer gelijk.
quote:Neuh ook dat niet echt.Op zondag 24 februari 2008 14:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Alleen is de middenpartij, het CDA ernstig naar rechts geschoven.
quote:Nee?
In ieder geval is links wel in de verdrukking geraakt. Neem bijvoorbeeld de mythe dat de kogel van links kwam. Zo is de beeldvorming nu maar Bolkestein noemde Fortuyn ook een 'pleefiguur', 'Sjors en de rebellenclub' en 'rattenvanger van Hamelen'.
Dat is kennelijk allemaal vergeten.
quote:Omdat hij de relaties tussen moslims en niet moslims op scherp zet? Of heeft het ook een doel?Op zondag 24 februari 2008 14:10 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
waarom zou het niet goed zijn?
quote:En jij wil zeggen dat dat niet link aan het worden is?en dat het als gevaarlijk wordt gezien komt door de oververhitte reactie's uit de islamitische hoek.
eerst die film eens afwachten en dan verder kijken.
Er is meer dan genoeg informatie over de film om te weten dat hij niet goed ontvangen zal worden, en al valt het mee dan wil dat nog niet zeggen dat het zonder risico's is waar Wilders mee bezig is.
Ik verheug mij namelijk nu al op die smeekbedes van de Nederlandse Politici die ze gaan houden op de Al Jazeera en dat vervolgens de Machtige AEL de Moslims weer opstookt.
Dat wordt echt een heerlijke soap.
quote:Gisteren las ik toevallig iets dat hiermee samen lijkt te hangen in het boek 'De eindeloze jaren zestig' van Hans Righart (1995):Op zondag 24 februari 2008 13:47 schreef Klopkoek het volgende:
De cruciale vraag is daarom denk ik: hoe kon het zover komen dat de linkse goegemeente symbool werd voor de gevestigde orde? Dat 'rechts' nu opeens doorgaat voor de buitenstaanders, de David die Goliath aanvalt. Hoe kan dat?
quote:Ik denk dat 'links' juist heel veel voor elkaar heeft gekregen op het gebied van emancipatie van vrouwen en homo's, seks en drugs, consumentenbescherming, inspraak en participatie, enz. Het zijn echter vooral punten van Nieuw Links - jonge middenklassers - en niet die van Traditioneel Links - arbeiders.Jonge postmaterialisten - men spreekt ook wel van de Protestgeneratie, geboren tussen 1940 en 1955 - wilden de heersende politieke orde hervormen en versterkten daarom de gelederen van de linkse partijen. Daarmee veranderde ook de rekruteringsbasis van links. Deze jongeren, afkomstig uit de middenklasse, hadden immers gebroken met het politiek conservatisme van hun ouders. Eenmaal doorgedrongen tot het linkse kamp zetten de postmaterialisten hun eisen van milieubescherming, emancipatie, participatie et cetera hoog op de agenda. Gelijktijdig schoof een deel van de traditionele linksstemmers, de industriële arbeidersklasse, op naar rechts.
Het idee dat links de 'gevestigde orde' is, lijkt me een beetje onzin, maar zal vooral met de regeringsdeelname van de PvdA in de jaren '90 te maken hebben. Onderschat niet in hoeverre het beeld van 'links' een propagandistisch verzinsel is.
quote:Lees: "Ik heb ongelijk maar ik weiger het toe te geven."Op zaterdag 23 februari 2008 21:53 schreef OhZoGoed het volgende:
[..]
Het is het niet waard om dat voluit te schrijven.
quote:Op zondag 24 februari 2008 14:38 schreef JohnDope het volgende:
Ik weet niet wat ik van Wilders moet vinden, maar ik hoop gewoon voor de nederlandse politici dat die film van hem erg schokkend voor Moslims is.
Ik verheug mij namelijk nu al op die smeekbedes van de Nederlandse Politici die ze gaan houden op de Al Jazeera en dat vervolgens de Machtige AEL de Moslims weer opstookt.
Dat wordt echt een heerlijke soap.
quote:Heb je ook materiaal om dit te onderbouwen?Op zondag 24 februari 2008 14:02 schreef MrBadGuy het volgende:
De pot verwijt de ketel. Zowel de PVV als de SP zijn enge partijtjes.
[..]
De vijver waar de SP uit vist overlapt anders aardig de PVV vijver.
quote:Op zondag 24 februari 2008 14:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
Heb je ook materiaal om dit te onderbouwen?
[ Bericht 30% gewijzigd door JohnDope op 24-02-2008 15:12:44 ]
quote:Je hebt het maar snel weggehaald? Lafaard.Op zondag 24 februari 2008 15:06 schreef JohnDope het volgende:
*
quote:Dat is infeite toch ook het verheerlijken van geweld, wat een stelletje losgeslagen gekken zijn het ook bij de PVV, met die zure muilen van ze.PVV: Germaine C. verdient lintje
De PVV vindt dat Germaine C., die drie jaar geleden een jongen doodreed nadat die haar tas had gestolen, een lintje verdient.
"Het hard achteruitrijden om de schurk te pakken die haar tas uit haar auto roofde, getuigt van moed", vindt PVV-Kamerlid Raymond de Roon, die opheldering eist van minister Ernst Hirsch Ballin (Justitie) over de behandeling van Germaine C. door politie en justitie.
De Koningin mag zich niet met de politiek bemoeien, maar zij gebruiken Koninklijke onderscheidingen wel voor politiek gewin.
quote:geloof je die crap zelf?Op zondag 24 februari 2008 15:25 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Dat is infeite toch ook het verheerlijken van geweld, wat een stelletje losgeslagen gekken zijn het ook bij de PVV, met die zure muilen van ze.
De Koningin mag zich niet met de politiek bemoeien, maar zij gebruiken Koninklijke onderscheidingen wel voor politiek gewin.
die vrouw wordt berooft en gaat erachteraan. je gordel afdoen deur openen en uitstappen en achter een scooter aanrijden is kansloos. dus ze gaat er met de auto achterna het wordt een dodelijk ongeluk niets meer niets minder.
quote:Wilders is ten eerste wel wat anders dan Fortuyn, en ten tweede is de toon ook heel anders.Op zondag 24 februari 2008 10:01 schreef Oud_student het volgende:
Ik kan me herinneren dat 6 jaar geleden een bekende politicus voor levensgevaarlijk werd uitgemaakt (o.a) daarna nam het aantal zetels van zijn partij dusdanig toe dat de leider van deze partij MP zou gaan worden.
The rest is history
Marijnessen moet maar alvast gaan uitkijken naar een baantje in Europa of een commissariaat als straks bij de verkiezingen de PVV de grootste wordt
quote:Oei, ik zou eens op de site van de SP kijken.Op zaterdag 23 februari 2008 21:17 schreef rulerofdeath het volgende:
de SP moet de problemen in de samenleving nog benoemen dan ofwel dat hebben ze nog niet gedaan
en marijnissen hier zegt dat ze zelf (nog) niet met ideeën komen
ligt dat aan mij of zie ik dit verkeerd?
Ze hebben een zeer uitgewerkt programma en vragen per mail worden bijna altijd binnen 24 uur beantwoord.
En dan bedoel ik "maatwerk" en geen standaard mailtje.
3x gemaild, 3x perfect antwoord terug; ook buiten verkiezingstijd.
quote:Fortuyn werd toen ook met alles wat extreem rechts was vergeleken en de toon vond men destijds ook niet goed. Achteraf, toen ie al jaren dood was, heeft hij (Fortuyn) een bredere waardering gekregen.Op zondag 24 februari 2008 18:17 schreef Floripas het volgende:
Wilders is ten eerste wel wat anders dan Fortuyn, en ten tweede is de toon ook heel anders.
Een ander voorbeeld is Bolkestein, wat hij 10 of 15 jaar geleden zei is nu gemeengoed in de PvdA.
De lijn doortrekkend, zal er na de moord op Wilders iemand opstaan die nog veel "rechtser" zal zijn dan Wilders en de mensen zullen zegge"n: die Wilders had gematigde standpunten"",
quote:Heeft niks met laf te maken hoor.Op zondag 24 februari 2008 15:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je hebt het maar snel weggehaald? Lafaard.
.Toch leuk die verering, maar je moet de boel niet ophemelen zonder goede onderbouwing.
quote:Wtf, jij gaat er vanuit dat-ie zeker vermoord wordt???Op zondag 24 februari 2008 20:12 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Fortuyn werd toen ook met alles wat extreem rechts was vergeleken en de toon vond men destijds ook niet goed. Achteraf, toen ie al jaren dood was, heeft hij (Fortuyn) een bredere waardering gekregen.
Een ander voorbeeld is Bolkestein, wat hij 10 of 15 jaar geleden zei is nu gemeengoed in de PvdA.
De lijn doortrekkend, zal er na de moord op Wilders iemand opstaan die nog veel "rechtser" zal zijn dan Wilders en de mensen zullen zegge"n: die Wilders had gematigde standpunten"",
.Dat is zoals jij het stelt dat je bijna wilt dat-ie vermoord wordt.
Jij wilt dat Wilders vermoord wordt???
PS
Is het zo dat het in toenemende mate juist Wilders aanhangers willen dat-ie vermoord wordt, zodat het volgende stadium van radicalisering kan worden bereikt???
[ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 24-02-2008 23:54:03 ]
quote:Integendeel.Op zondag 24 februari 2008 23:45 schreef Ryan3 het volgende:
Is het zo dat het in toenemende mate juist Wilders aanhangers willen dat-ie vermoord wordt, zodat het volgende stadium van radicalisering kan worden bereikt???
Maar als er iemand is, die belang heeft bij heel veel chaos dan moet die dat proberen, want dan komt het echt helemaal nooit meer goed hier in Nederland.
En als dat gebeurt sta ik netzoals na de moord op Fortuyn ook weer op het binnenhof.
quote:Oh mijn god, was jij 1 van die josti's?Op maandag 25 februari 2008 00:00 schreef JohnDope het volgende:
En als dat gebeurt sta ik netzoals na de moord op Fortuyn ook weer op het binnenhof.
quote:Wat een nonsens Ryan3. Ik ga er ook vanuit dat Wilders vermoord wordt, maar dat heeft niks te maken met dat ik het hem toewens (integendeel zelfs, ik mag het dan een idioot vinden, maar dit is een blijft een democratie), meer met cynisme.Op zondag 24 februari 2008 23:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wtf, jij gaat er vanuit dat-ie zeker vermoord wordt???
Dat is zoals jij het stelt dat je bijna wilt dat-ie vermoord wordt.
Jij wilt dat Wilders vermoord wordt???
PS
Is het zo dat het in toenemende mate juist Wilders aanhangers willen dat-ie vermoord wordt, zodat het volgende stadium van radicalisering kan worden bereikt???
quote:Merk ook op hoe hij te keer ging tegen Aboutaleb en Albayrak. Zijn probleem is dus niet dat moslims slecht geintegreerd zijn (zoals Fortuyn dat vond), maar dat moslims überhaupt bestáán. Dat lijkt wel heel erg op een soort moslimversie van antisemitisme. Het maakt niet uit hoe goed een jood in de maatschappij staat, een jood = een jood.Op zondag 24 februari 2008 13:17 schreef K-Billy het volgende:
[..]
De campagne van Wilders is er veel meer op gericht de islam neer te zetten als een gevaarlijke ideologie die de Nederlandse democratie / vrije cultuur ondergraaft. Bovendien onderstreept hij ook telkens dat anderen die niet aan zijn eisen voldoen, zich 'overgeven' aan de moslims, alsof hij de 'Nederlandse cultuur' beschermt tegen infiltratie. Hij creëert dus zorgvuldig een beeld van 'gevaarlijke moslims' die samenzweren tegen onze cultuur. Dat lijkt erg veel op de samenzweringstheorieën die vroeger in Europa bestonden over Joden.
quote:Op zaterdag 23 februari 2008 18:39 schreef SeLang het volgende:
[..]
"Wilders is levensgevaarlijk"
Die Wilders is een clown die door niemand serieus wordt genomen.
De Heer Wilders fluistert ergens begin november dat ie een filmpje gaat maken en sindsdien staat heel Nederland en alle moslim landen op zijn kop.
Nee, inderdaad, niemand neemt hem serieus.
Hij hoeft die film niet eens meer te maken, zijn gelijk is de laatste maanden dubbel en dwars bewezen.
quote:Op maandag 25 februari 2008 00:16 schreef Kanjer het volgende:
[..]
De Heer Wilders fluistert ergens begin november dat ie een filmpje gaat maken en sindsdien staat heel Nederland en alle moslim landen op zijn kop.
Nee, inderdaad, niemand neemt hem serieus.
Hij hoeft die film niet eens meer te maken, zijn gelijk is de laatste maanden dubbel en dwars bewezen.
quote:Ja, en wie hebben er belang bij dat er chaos ontstaat? De Wilders-aanhangers toch? Sinds 2001 proberen ze wat te veranderen in Nederland, dat is niet echt gelukt. Niets mooier dan de moord op Wilders om nog harder te keer te gaan.Op maandag 25 februari 2008 00:00 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Integendeel.
Maar als er iemand is, die belang heeft bij heel veel chaos dan moet die dat proberen, want dan komt het echt helemaal nooit meer goed hier in Nederland.
En als dat gebeurt sta ik netzoals na de moord op Fortuyn ook weer op het binnenhof.
Ik denk dat Wilders niet vermoord gaat worden, omdat hij nu eenmaal goed beschermd wordt.
En dat is goed; de man wordt bedreigd.
quote:In jouw kringen draait het waarschijnlijk allemaal om ego, maar de Wilders-aanhangers stemmen Wilders omdat ze vooral iets willen veranderen.Op maandag 25 februari 2008 01:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en wie hebben er belang bij dat er chaos ontstaat? De Wilders-aanhangers toch? Sinds 2001 proberen ze wat te veranderen in Nederland, dat is niet echt gelukt. Niets mooier dan de moord op Wilders om nog harder te keer te gaan.
De enigen die belang hebben bij een dode Wilders, zijn de bekende politieke partijen en eventuele criminelen die zich kunnen verrijken door een grote chaos.
quote:Belachelijke aantijging en verder, nee, ik vind dat er niet zoveel mis is verder met Nederland dat je de boel moet onderdompelen in chaos.Op maandag 25 februari 2008 01:14 schreef JohnDope het volgende:
[..]
In jouw kringen draait het waarschijnlijk allemaal om ego, maar de Wilders-aanhangers stemmen Wilders omdat ze vooral iets willen veranderen.
quote:En waarom hebben ze ervoor gezorgd dat het überhaupt mogelijk is dat Wilders bewaakt wordt dan?De enigen die belang hebben bij een dode Wilders, zijn de bekende politieke partijen en eventuele criminelen die zich kunnen verrijken door een grote chaos.
quote:Ik zei "de trend (lijn) doortrekkend".Op zondag 24 februari 2008 23:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wtf, jij gaat er vanuit dat-ie zeker vermoord wordt???
Dat is zoals jij het stelt dat je bijna wilt dat-ie vermoord wordt.
Jij wilt dat Wilders vermoord wordt???
En ik denk dat de radicale moslims meer belang bij de dood van Wilders hebben, omdat moslims dan gewongen worden partij te kiezen (en er waarschijnlijk weer veel radicalen bij zullen komen)
quote:Echt radicaal kun je de PVV niet noemen, in elk ander land zouden deze standpunten van een middenpartij zijn. In welk land zou men bijv niet tegen het steeds maar pompen van miljarden naar de corrupte Antillen zijn?PS
Is het zo dat het in toenemende mate juist Wilders aanhangers willen dat-ie vermoord wordt, zodat het volgende stadium van radicalisering kan worden bereikt???
.quote:Nou ja, hoeft maar 1 idioot naar Nederland te vliegen met zijn bomgordeltje. Toch kut als je dan net in de metro zit. Geert zal er met zijn bewaking geen last van hebben.Op zaterdag 23 februari 2008 22:20 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
dat die lui in het midden oosten over de rooie gaan omdat wilders in zijn recht staat betekent dat er daar ergens niet goed zit.
Als je het verhaal van Marijnissen bekijkt, verschilt zo heel erg veel van Wilders. Hij heeft ook een hoop losse kreten waar je lekker mee scoort. Een oplossing heeft ie nog nooit bedacht. En als ie een keer de kans krijgt om in een regering te stappen trekt ie zijn slappe keutel in. Wat dat betreft is Marijnissen niet meer of minder gevaarlijk dan Wilders
quote:Omdat ze wel moesten.Op maandag 25 februari 2008 01:23 schreef Ryan3 het volgende:
En waarom hebben ze ervoor gezorgd dat het überhaupt mogelijk is dat Wilders bewaakt wordt dan?
quote:Idd, en al die linkse stuisvogels maar denken dat Wilders het probleem is.Op maandag 25 februari 2008 00:16 schreef Kanjer het volgende:
[..]
De Heer Wilders fluistert ergens begin november dat ie een filmpje gaat maken en sindsdien staat heel Nederland en alle moslim landen op zijn kop.
Nee, inderdaad, niemand neemt hem serieus.
Hij hoeft die film niet eens meer te maken, zijn gelijk is de laatste maanden dubbel en dwars bewezen.
en hun eigen gewoontes, cultuur willen opdringen.
quote:Nee joh die Wilders is dat overdreven Moslim-geknuffel gewoon helemaal beu. Wilders is niet extremer dan bijvoorbeeld de PvdA.Op maandag 25 februari 2008 00:08 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Merk ook op hoe hij te keer ging tegen Aboutaleb en Albayrak. Zijn probleem is dus niet dat moslims slecht geintegreerd zijn (zoals Fortuyn dat vond), maar dat moslims überhaupt bestáán. Dat lijkt wel heel erg op een soort moslimversie van antisemitisme. Het maakt niet uit hoe goed een jood in de maatschappij staat, een jood = een jood.
quote:BronMarijnissen: steeds meer onverdraagzaam leider
Jan Marijnissen is een bekwaam politicus. Hij verdient respect als een politiek leider. Dat neemt niet weg dat we met hem oneens kunnen zijn. Je kunt iemands kwaliteiten waarderen, zonder dat je het op een aantal essentiële punten met hem eens bent.
Marijnissens reactie op Pim Fortuyn was rationeel en zakelijk. Hij demoniseerde hem niet. Hij benadrukte zelfs steeds dat hij en Fortuyn terecht oppositie voerden tegen het paarse kabinet.
Marijnissen durfde dus niet alleen de verschillen, maar ook de overeenkomsten tussen Fortuyns opvattingen en die van de SP aan de orde te stellen. Natuurlijk waren ze het oneens over een aantal maatschappelijke vraagstukken. Toch bekritiseerde Marijnissen de demoniserende begrippen die sommige politici voor Fortuyn gebruikten. Toen Fortuyn werd doodgeschoten, beloonde de kiezer Marijnissen.
Veranderd
Maar Marijnissen is veranderd. Hij leidt nu de 25-koppige SP-fractie. Hij kan de interne kritiek niet meer aan. De woorden democratisering van de SP wil hij niet horen. Tegenstanders worden gewoon uit de partij gezet.
Marijnissen begint trekjes te vertonen van een onverdraagzame leider. Ook begint hij datgene te doen wat hij ooit had bekritiseerd. Zo noemt hij Rita Verdonk een extreem-rechts persoon.
Maar wat heeft Verdonk de afgelopen jaar gezegd om als extreem-rechts figuur te worden gezien? Volgens Marijnissen sluit zij zich aan bij bepaalde standpunten van Geert Wilders over de islam.
Peiling
Hoe komt hij daarbij? Ik heb Verdonk nooit kunnen betrappen op een kritische opvatting over de islam. Dat is juist het probleem, dat zij in het islamdebat nog geen standpunten heeft ingenomen. Maar electoraal is Marijnissen boos op Verdonk, want uit een peiling is gebleken dat Verdonk ook kiezers wegkaapt bij de SP (twee tot drie zetels).
Voor twee tot drie zetels bestempelt Marijnissen Verdonk als extreem-rechts. Wat zou hij doen voor meer zetels?
En is kritiek op de islam extreem-rechts? Dat zegt iemand die zelfs volgens zijn linkse opponenten een voorbeeld van extreem-links is.
Levensgevaarlijk
Marijnissen vindt ook dat Wilders 'levensgevaarlijk' is. Omdat Wilders hele bevolkingsgroepen wegzet. Wat bedoelt Marijnissen met ‘levensgevaarlijk’? Is hij een gevaar voor zijn eigen leven of voor het leven van anderen? Wel is Wilders zelf in levensgevaar. Dat vergeet Marijnissen. Radicale moslims willen Wilders doden. Ja, Wilders is in levensgevaar.
Maar Marijnissen bedoelt dat Wilders een levensgevaar is voor onze samenleving. Dan moet Marijnissen lef tonen en consequenties verbinden aan deze vaststelling: een levensgevaar voor onze samenleving dient onmiddellijk door onze rechtsorde te worden geëlimineerd.
En als de rechtsorde dat niet doet, dan dienen rechtsgeaarde SP'ers dat te doen.
Abjecte opvattingen
Wat is eigenlijk gevaarlijker: de abjecte opvattingen, of de politieke leider die tot geweld oproept tegen een parlementariër? Overigens weet ik nog steeds niet waar en precies op welke punten Marijnissen het oneens is met Wilders. Ook weten we niet wat Marijnissens analyse is op dat gebied. Marijnissen roept helaas tot geweld op. Dat is jammer.
Marijnissen is een leider als Leonid Brezhnev en Fidel Castro. Alleen met een ambulance zal hij van het Binnenhof vertrekken.
Vrijwillig gaat hij niet weg, dat heeft hij afgelopen weekend nog een keer benadrukt. Alleen in het geval van ziekte is hij bereid het Binnenhof te verlaten. Jammer voor Harry van Bommel. En dat terwijl Geert Wilders al bij de eerstvolgende verkiezingen weggestemd kan worden. U mag het zeggen, wie is gevaarlijker?
quote:Er staat idd 'de lijn doortrekkend', maar er staat 'de lijn doortrekkend, zal na de moord op Wilders etc.' en niet 'De lijn doortrekkend, als Wilders vermoord zou worden dan zal etc.'Op maandag 25 februari 2008 07:28 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ik zei "de trend (lijn) doortrekkend".
quote:Radicale Nederlanders hebben volgens mij baat bij de moord op Wilders, omdat dit toch als een noodtoestand zal worden opgevat en dit kansen biedt om hun redelijk in de versukkeling geraakte agenda uit het slop te trekken, omdat ze dan veel twijfelaars of geschokten over de streep kunnen trekken mbt hun ideeën.En ik denk dat de radicale moslims meer belang bij de dood van Wilders hebben, omdat moslims dan gewongen worden partij te kiezen (en er waarschijnlijk weer veel radicalen bij zullen komen)
En moslims zullen volgens mij na de moord op Wilders in grote getalen positiever dan na de moord op van Gogh stelling nemen tegen de moslimfundamentalisten, als de moord tenminste door die categorie wordt gepleegd en niet door een tweede Volkert van der G., volgens mij. Ze hebben veel te verliezen door na de moord op Wilders te kiezen voor moslimfundamentalisme, in een psychologisch klimaat dat erg opgefokt zal zijn.
quote:Fortuyn was dat overdreven moslimgeknuffel beu.Op maandag 25 februari 2008 21:52 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nee joh die Wilders is dat overdreven Moslim-geknuffel gewoon helemaal beu. Wilders is niet extremer dan bijvoorbeeld de PvdA.
Wilders gaat verder. Die is overdreven moslimvervolging niet beu.
quote:Klopt. Eerst waren de linksen de liberalen en tegen het ancienne regime. Toen (veel later) waren de linksen communisten in disguise. En nu zijn het cultuurrelativisten die de sharia naar binnen halen.Op zondag 24 februari 2008 14:49 schreef K-Billy het volgende:
Het idee dat links de 'gevestigde orde' is, lijkt me een beetje onzin, maar zal vooral met de regeringsdeelname van de PvdA in de jaren '90 te maken hebben. Onderschat niet in hoeverre het beeld van 'links' een propagandistisch verzinsel is.
quote:Die Elsevier propaganda komt me zolangzamerhand ook de strot uit, wat werken daar in godsnaam voor waardeloze journalisten?
Het lijkt mij dat hij bang is voor matiging, daar dat onvermijdelijk tot het einde van zijn partij zal leiden. Hij zal dus steeds extremer moeten worden om de aandacht nog op zich te houden en kiezers te trekken. Wat resulteert in debiele ideeen die niet meer uit te voeren zijn, kortom, geen politiek bedrijven maar slechts loze kreten brullen en 'angst zaaien' (te grote uitdrukking), in ieder geval het probleem groter maken dan het is of was.
quote:Noem het maar propaganda als je wilt maar stel je wel open voor meer dan het linkse staatsnieuws op de NOS en veel van de andere mediaOp dinsdag 26 februari 2008 00:10 schreef methan het volgende:
[..]
Die Elsevier propaganda komt me zolangzamerhand ook de strot uit, wat werken daar in godsnaam voor waardeloze journalisten?
quote:Martij-hijn! Het is een opinie-artikel en daar hoort een auteur bij!!!Op dinsdag 26 februari 2008 18:20 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Noem het maar propaganda als je wilt maar stel je wel open voor meer dan het linkse staatsnieuws op de NOS en veel van de andere media
In dit geval die theatrale Afshfin Ellian.