Ik herken wel delen van je verhaal in mezelf en pik deze regel er even tussenuit. Ja, dat is goed. Je afsluiten voor ervaringen omdat je anders niet de tijd krijgt om ze klinisch en afstandelijk in precies de juiste categorie te plaatsen is niet iets waar ik gelukkig van werd, en het is niet iets waarvan ik denk (maar ik zou hier natuurlijk kunnen projecteren) dat iemand er echt gelukkig van wordtquote:Op woensdag 20 februari 2008 12:41 schreef mojito het volgende:
Of is het juist goed dat ik iets toelaat waar ik geen controle over heb, maar wat wel een toevoeging is aan mijn leven?
zelfkennis sloeg toe?quote:Alles storte in…. Ik ben er achter gekomen dat ik een soort van emotionele controlefreak ben… ik wil alles beter kunnen en weten dan de mensen om mij heen. Ik wil in psychologisch opzicht superieur zijn omdat dat een gevoel van controle geeft. Bij haar liet ik dat alles gaan…. Ik had geen controle meer over mijn gevoelens, emoties… over haar en ik voelde me er goed bij. Totdat ik van haar hoorde dat het niet wederzijds was.
Harry Jekkers...quote:Op woensdag 20 februari 2008 13:11 schreef simmu het volgende:
[..]
zelfkennis sloeg toe?
altijd maar overal controle op (willen) hebben is onhaalbare zaak weet je.....
wellicht moet je leren om gewoon een beetje dingen maar te laten gaan, je ziet vanzelf wel wat ervan komt![]()
een of andere cabaretiere zong het goed: "het komt allemaal wel weer goed". over 100 jaar zijn we allemaal dood en je hebt zo'n 26.000 dagen om er wat van te maken![]()
zo ik ben klaar met de cliche's, hoe waar ze ook zijn
beide titels komen idd van klein orkest afquote:Op woensdag 20 februari 2008 13:31 schreef ursel het volgende:
[..]
Harry Jekkers...
Was dat eigenlijk niet nummer van Klein orkest waar die toen deel van uitmaakte?
Zitten vrouwen ook echt op te wachten op dit soort types.quote:Op woensdag 20 februari 2008 13:51 schreef Friek_ het volgende:
Korte samenvatting: je bent zelfverklaard intellectueel, houdt van kunst, wetenschap en quasi-diepzinnige filosofie, vindt jezelf bovenmatig interessant (wil dat anderen ook zo over je denken) en je maakt een emotionele rollercoaster mee als je eens interesse krijgt van een vrouwelijk cokesnuivertje.
Komt helemaal goed met je.
quote:Op woensdag 20 februari 2008 13:57 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Zitten vrouwen ook echt op te wachten op dit soort types.
En hoe precies stoort het gebrek aan concurrentie je?quote:Op woensdag 20 februari 2008 13:57 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Zitten vrouwen ook echt op te wachten op dit soort types.
quote:Op woensdag 20 februari 2008 14:11 schreef Litpho het volgende:
[..]
En hoe precies stoort het gebrek aan concurrentie je?.
Buiten het feit om dat in aan aandacht geen tekort kom, iets wat ook absoluut niet de essentie is van dit topic, interesseert me dat niet. Ik vind het belangrijker om mezelf te kunnen zijn in het leven... ik wil mijn persoonlijkheid niet baseren op hoe mensen over mij denken.quote:Op woensdag 20 februari 2008 13:57 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Zitten vrouwen ook echt op te wachten op dit soort types.
Oh nee absoluut niet. Ik sta wellicht wat alternatiever in het leven dan m'n gemiddelde leeftijdsgenoot. Probleem is, als je zoiets zegt dat men dat vaak als arrogant interpreteert... of in jouw geval; zelfverklaard intellectueel.quote:Op woensdag 20 februari 2008 13:51 schreef Friek_ het volgende:
Korte samenvatting: je bent zelfverklaard intellectueel, houdt van kunst, wetenschap en quasi-diepzinnige filosofie, vindt jezelf bovenmatig interessant (wil dat anderen ook zo over je denken) en je maakt een emotionele rollercoaster mee als je eens interesse krijgt van een vrouwelijk cokesnuivertje.
Weet ik.quote:Komt helemaal goed met je.
Ja dat is dus een van de dingen waar ik nu ook mee zit. Ben nu aan het bekijken hoe ik deze ervaring positief kan verwerken, duurt dit keer wat langer omdat ik helaas wat voor die chick ben gaan voelenquote:Op woensdag 20 februari 2008 12:44 schreef Litpho het volgende:
[..]
Ik herken wel delen van je verhaal in mezelf en pik deze regel er even tussenuit. Ja, dat is goed. Je afsluiten voor ervaringen omdat je anders niet de tijd krijgt om ze klinisch en afstandelijk in precies de juiste categorie te plaatsen is niet iets waar ik gelukkig van werd, en het is niet iets waarvan ik denk (maar ik zou hier natuurlijk kunnen projecteren) dat iemand er echt gelukkig van wordt.
Een risico dat je blijkbaar dus voor lief moet nemen om ook andere elementen aan je leven toe te kunnen voegenquote:Op woensdag 20 februari 2008 13:26 schreef Lienekien het volgende:
Ik krijg de indruk dat je in al je aandacht voor je zelfontplooiing heel veel hebt gestoken in de intellectuele kant, maar veel minder in de emotionele kant. Je bent uit je schulp gekropen, hebt je kwetsbaar opgesteld en je bent teleurgesteld. En dat doet pijn.
Is dat shit waarvoor je jezelf moet afschermen, of is dat het risico dat hoort bij het leven?
Geen idee? Waar kom je vandaan?quote:
Zo! wat een openbaring.quote:Op woensdag 20 februari 2008 12:41 schreef mojito het volgende:
Hallo Fokkers…..
Dit topic is mijn manier om mijn gedachten van me af te schrijven. Ik hoef geen advies, meningen zijn altijd welkom natuurlijk maar ik ga deze stituatie zelf afhandelen. Het enige wat ik wil is de gedachtes die door m’n hoofd heen vliegen opschrijven en ze op een rijtje zetten. Het gaat om een meisje waar ik in korte tijd teveel voor ben gaan voelen.
Profielschets van mij:
Ik ben een man, halverwege de 20. Ik heb veel vrienden, en een leuk en veelzijdig sociaal leven. Ik heb een keer een langdurige relatie gehad een aantal jaren terug en buiten dat om slechts oppervlakkig contact met vrouwen. Daar had ik geen problemen mee, daar koos ik bewust voor. Voor de rest ben ik een vrij complex persoon… zelfontplooiing, zelfkennis etc. beschouw ik als het hoogste wat een mens kan bereiken in z’n leven, jezelf kunnen zijn. Mijn levensdoelen zijn kennis en wijsheid vergaren, oppervlakkigheid is iets waar ik een hekel aan heb. Diepgang is iets wat ik in alles om mij heen zoek… in muziek (mijn grootste hobby), in films, maar vooral ook in mensen. Mensen moeten karakter hebben voordat ik ze interessant vind, ik hou van filosoferen, ik hou van mensen die iets te vertellen hebben, over dieper nadenken over het leven en meer van dat soort bullshit.
Dit alles zorgt er natuurlijk voor dat je minder compatible bent met de gemiddelde mens om je heen. Geen probleem verder. Dit is wie ik ben. Als ik niet 100% mezelf kan zijn bij mensen dan zijn die mensen niet de moeite waard om tijd in te steken. Dit is niet arrogant bedoeld, een van de belangrijkste dingen die ik geleerd heb de afgelopen jaren is dat je nooit kan oordelen. Niet over jezelf, maar vooral niet over andere mensen.
Tot zover over mezelf.
Een tijdje terug leerde ik tijdens het uitgaan een mooi, lief en lekker meisje kennen. We raakten aan de praat en alles klikte. Ze waardeerde hoe ik in het leven stond… ze hing aan mijn lippen toen ik mijn gedachten aan het wisselen was met haar en ze begreep alles. We waren allebei niet nuchter meer en we kwamen terecht in een rollercoaster-ride van intieme gesprekken en aan het eind van de avond waren we intiem aan het zoenen.
Achteraf gingen we afteren bij mij thuis. Haar vriendin ging mee en aan aantal vrienden van mij… het leek wel alsof we al jaren samen waren. Onafscheidelijk brachten we de avond door en ze bleef, vrijwel vanzelfsprekend bij mij slapen, geen sex. De hele avond lag ik met haar in mijn armen, dolgelukkig. Ik heb niet eens geslapen die avond… ik wist dat we niet nuchter waren dus ik had geen verwachtingen… morgenvroeg is alles anders, we zien dan wel verder.
De volgende morgen was het nog steeds een sprookje. Ze was enorm enthousiast…. Ze wilde me leren kennen, dingen leren van mij en me dingen laten voelen die ik nog nooit gevoeld had. Ik was niet zoals alle andere mannen die ze kende… ik was een bijzonder persoon. De hele middag hebben we intiem met elkaar gepraat en gezoend.. ze was helemaal gek van me. Ze zat constant aan me etc. Uiteindelijk ging ze en we spraken af voor aankomend weekend, ik zou naar haar toe gaan.
Zo gezegd zo gedaan, tussentijds hebben we nog gebeld, gesmst etc. Dat weekend kwam ik bij haar en tot mijn grote geluk was de spark er nog steeds.. we hebben een gezellige avond gehad en ’s avonds voor het eerst sex gehad, fysiek was er ook een goede connectie. In de ochtend een ontbijtje in het zonnetje op het balkon, later naar een feest gegaan van haar ex-baas waar iedereen verbaasd was dat we elkaar pas een weekje kende. Alles voelde goed. Ze had een lange tijd een relatie gehad waar ze niet haarzelf kon zijn… en dat kwam perfect overeen met mijn gedachtes dat jezelf zijn erg belangrijk is in het leven van een mens. Zij had de week daarna wat te doen, ik ook dus we spraken 2 weken later af.
In tussentijd bleven we sms-en, maar ik merkte dat dat contact steeds minder goed verliep… ook het telefoontje dat we hadden voorspelde niet veel goeds. Het was kort, oppervlakkig… van onze intieme band was niet veel meer over en ik zag de bui al hangen. In het weekende belde ze me op met de mededeling dat ze niet wist of ze echt verliefd was. Ze zat nog steeds met dr ex in dr hoofd en ik woonde toch wel erg ver weg. Uiteraard hield ik mezelf groot en ik had het ook al aan zien komen. We verbroken het contact netjes.. ze zou nog langskomen om een trainingsbroek langs te komen brengen en dan zouden we ook wat gaan drinken etc.
Het was prima. Er waren toch een paar kleine dingen die ik niet aan haar kon waarderen… ze was geen intellectuele aanvulling voor mijzelf en dat is toch iets wat ik belangrijk vind… ze gebruikte ieder weekend coke, ik kan er ook wat van maar dat ging me toch te ver. Ze was ook niet tevreden over haar eigen cokegebruik en ik vind dat je op die leeftijd karakter genoeg moet hebben om tevreden te zijn met wat je doet. En als dat niet zo is dan neem je maatregelen. De keren dat we sex hadden was gelijk zonder condoom… leuk voor mij, maar hoeveel gasten zijn er voor mij over haar heen gegaan zonder rubber?
Genoeg redenen om haar te kunnen vergeten vertelde ik mezelf. Geen probleem. Dat dacht ik iig.
De dag daarna kwam ik erachter dat ik iets voor haar was gaan voelen. Gevoelens die ik jaren afgeschermd heb, uit pure zelfbescherming. Mijn hobbies, muziek.. wetenschap… de urge om zo veel mogelijk te weten te komen over alles en iedereen om mij heen om dood te kunnen analyseren interesseerden me niet meer. Het kwam nu over als een vorm van escapisme… als een vlucht voor gevoelens die ik niet wilde tonen door mijn angst om kwetsbaar te zijn.
Alles storte in…. Ik ben er achter gekomen dat ik een soort van emotionele controlefreak ben… ik wil alles beter kunnen en weten dan de mensen om mij heen. Ik wil in psychologisch opzicht superieur zijn omdat dat een gevoel van controle geeft. Bij haar liet ik dat alles gaan…. Ik had geen controle meer over mijn gevoelens, emoties… over haar en ik voelde me er goed bij. Totdat ik van haar hoorde dat het niet wederzijds was.
Jarenlang ben ik op mijn hoede geweest… heb ik er alles aan gedaan om die shit voor mezelf af te schermen en dit alles nu weg door een chick die me niet meer wilt. How could I be so careless? Of is het juist goed dat ik iets toelaat waar ik geen controle over heb, maar wat wel een toevoeging is aan mijn leven?
Nu ben ik vooral bezig met haar vergeten. Dmv stappen met vrienden, andere vrouwen leren kennen (die toch niks voorstellen in vergelijking met haar) en minder verstandige dingen zoals overmatig drinken. Nooit geweten dat ik zo fucking labiel was en dat er slechts 2 fucking weken intensief contact voor nodig waren om dat alles af te laten brokkelen. Pijnlijk maar leerzaam.
Over een aantal weken, hopelijk geen maanden, ben ik haar wel weer vergeten en heb ik alles weer op een rijtje. Nu vliegen bovenstaande gedachtes als losse flodders door mijn hoofd en ik moest ze even op een rijtje zetten om ze te ordenen. Bedankt voor het lezen.
Het was overduidelijk de verkeerde "chick", maar voor de rest zou ik hier geen helaas aan toe voegen. Sterker nog, het was hoogstwaarschijnlijk hoog tijd dat er eens goed werd geschud aan de grondvesten van je ivoren toren.quote:Op woensdag 20 februari 2008 16:27 schreef mojito het volgende:
[..]
Ja dat is dus een van de dingen waar ik nu ook mee zit. Ben nu aan het bekijken hoe ik deze ervaring positief kan verwerken, duurt dit keer wat langer omdat ik helaas wat voor die chick ben gaan voelen
Ik denk dat ik je daar inderdaad gelijk in moet geven. Thanx voor de reacties iig... interessnt dat er mensen zijn die zichzelf er ook in herkennen.quote:Op woensdag 20 februari 2008 18:26 schreef Litpho het volgende:
[..]
Sterker nog, het was hoogstwaarschijnlijk hoog tijd dat er eens goed werd geschud aan de grondvesten van je ivoren toren.
Eensquote:Op donderdag 21 februari 2008 10:39 schreef EggsTC het volgende:
Erg goed geschreven, prettige tekst om te lezen.
Ja, en hoe fucking obvious is het ook. Ik voel me echt emotioneel kreupel op dit momentquote:Op donderdag 21 februari 2008 10:05 schreef Mukie het volgende:
Dat noemt men nu een leerproces waardoor je emotioneel sterker wordt.
Ermee leren omgaan en het een plekje geven wel.
Wanneer je jezelf constant onder controle houdt, emotioneel gezien, maak je ook niets mee op dit vlak.
Leer je niets bij en kun je niet groeien. Pijn is dan niet fijn, maar zonder pijn zou je ook niet het gevoel hebben gehad dat je "leeft".
Ja absoluut. En dit keer is het geen smoesje om beter te kunnen relativeren en haar te kunnen vergeten. Het was ook zo belachelijk heftig wat me overkwam dat ik wist dat er iets niet goed zat, en ik er wat mee moest doen. Daarom schreef ik het ook op.quote:Op donderdag 21 februari 2008 11:38 schreef Lienekien het volgende:
Zie het zo: deze ervaring opent weer heel nieuwe perspectieven.
Je bent iemand van het verstand. Nu maak je iets emotioneels mee. Volgens mij ga je nu al inzien hoe je met je verstand ook grip kunt krijgen op die emotionele processen. Leuk, zo'n leerproces.quote:Op donderdag 21 februari 2008 11:41 schreef mojito het volgende:
[..]
Ja absoluut. En dit keer is het geen smoesje om beter te kunnen relativeren en haar te kunnen vergeten. Het was ook zo belachelijk heftig wat me overkwam dat ik wist dat er iets niet goed zat, en ik er wat mee moest doen. Daarom schreef ik het ook op.
Het leuke is dat ik dacht dat mijn zelfkennis, zelfbewustzijn... hoe je het ook wilt noemen redelijk goed ontwikkeld is. En dan kom je er op zo'n manier achter dat er gewoon een complete wereld is, die voor anderen heel vanzelfsprekend is, die je over het hoofd gezien hebt. (bewust, onbewust... daar ben ik nog niet over uit).quote:Op donderdag 21 februari 2008 11:42 schreef Sonata het volgende:
Zelfkennis, een groot goed....
Pijnlijk, confronterend maar wel extreem nuttig. Ik baal er van dat ik achteraf gezien zo lang stil heb gestaan op dit vlak... maar beter laat dan nooit.quote:Op donderdag 21 februari 2008 11:45 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je bent iemand van het verstand. Nu maak je iets emotioneels mee. Volgens mij ga je nu al inzien hoe je met je verstand ook grip kunt krijgen op die emotionele processen. Leuk, zo'n leerproces.
Ach ja... zoals Mukie al aangaf...quote:Op donderdag 21 februari 2008 12:20 schreef Sonata het volgende:
Alleen begrijp ik dat de manier waarop je op die weg terecht kwam, minder fijn voor je is.![]()
Hier kan ik het alleen maar mee eens zijn. De manier waarop is uiteindelijk essentieel gebleken voor het leerproces.quote:maar zonder pijn zou je ook niet het gevoel hebben gehad dat je "leeft".
quote:
Inderdaad! Mooi geschreven.quote:Op donderdag 21 februari 2008 10:39 schreef EggsTC het volgende:
Erg goed geschreven, prettige tekst om te lezen.
Dan een laatste wijs woord: ga naar de ggd en laat je testen.quote:Op donderdag 21 februari 2008 12:47 schreef mojito het volgende:
[..]
Ach ja... zoals Mukie al aangaf...
[..]
Hier kan ik het alleen maar mee eens zijn. De manier waarop is uiteindelijk essentieel gebleken voor het leerproces.
Princiepesquote:Op donderdag 21 februari 2008 14:36 schreef het.ismij het volgende:
[..]
![]()
![]()
ontopic:
Leuk dat het zo klinkt, alleen als je echt achter je princiepes staat, gaat dit niet werken,.. als ze al niet eens eerlijk tegen haarzelf kan zijn over haar gebruik e.d.
Is het dan niet al gedoemt te mislukken,.. aangezien jou dat ook tegenstaat.
Het was mijn maandag-donderdagquote:
Het is ook redelijk eenvoudig jezelf goed te kennen onder voorspelbare omstandigheden die je zelf schept en in stand houdt, waar jij de controle over hebt.quote:Op donderdag 21 februari 2008 12:15 schreef mojito het volgende:
Het leuke is dat ik dacht dat mijn zelfkennis, zelfbewustzijn... hoe je het ook wilt noemen redelijk goed ontwikkeld is.
Ik snap niet goed wat dit over haar zegt en waarom het niets over jou zegt?quote:De keren dat we sex hadden was gelijk zonder condoom… leuk voor mij, maar hoeveel gasten zijn er voor mij over haar heen gegaan zonder rubber?
Hier geef ik je volledig gelijk in. Dat is ook het gevoel van controle waar ik het over had, ik kwam er achter dat die zelfontplooiing voor mij een verkapte vorm van veiligheid was. Als ik niet verliefd was geworden dan was ik daar nog steeds niet achter geweest.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 23:27 schreef Xennia het volgende:
[..]
Het is ook redelijk eenvoudig jezelf goed te kennen onder voorspelbare omstandigheden die je zelf schept en in stand houdt, waar jij de controle over hebt.
Zelfontwikkeling is een nobel streven maar kun je niet eenzijdig rationeel belichten. Ik denk dus ook dat het een goede zaak is dat je eens ontzettend verliefd bent geworden en op je bek bent gegaan. Zo leer je jezelf pas echt kennen en zal blijken hoeveel karakter je daadwerkelijk hebt.
Nou in eerste instantie eigenlijk niet. De connectie die ik met haar had was puur gebaseerd op gevoel, en het was heerlijk. Alle logica verviel en het voelde echt geweldig. Dat is ook de reden dat die hobbies van mij me nu niet meer interesseren. De reden dat dit alles zo zwaar aankwam is dus ook dat dit de eerste vrouw was die dat bij me los heeft gemaakt en tegelijkertijd de eerste vrouw was waarbij het verkeerd afliep.quote:Voelde jij je nou intellectueel superieur aan haar? Dat is ook wel erg veilig he, iemand uitzoeken die je rationeel nooit op de proef zal stellen. Op die manier houd jij toch nog de controle..
Het zegt uiteraard net zoveel over mij als dat het over haar zegt. Het was een laffe poging van me om dit alles te kunnen relativeren.quote:Ik snap niet goed wat dit over haar zegt en waarom het niets over jou zegt?
Hopelijk heb je er wat aan.quote:Osdorp Posse - Onkwetsbaarheid Is Eenzaamheid Lyrics
Wat is er de laatste jaren toch met mij gebeurd?
Ik heb harten verscheurd maar nooit getreurd of gezeurd
ik was afgesloten, zelfs ongeïnterresseerd
met een houding van "Het gaat toch wel een keer verkeerd"
en inderdaad, vroeg of laat was het altijd raak
maar het deed me niets, het was slechts vermaak
ik kon praten, ik kon lachen, ik kon neuken, ik kon kussen
maar altjd zat mijn zelfbescherming er tussen
geen condoom, maar een hinderlijke, innerlijke muur
als bescherming tegen het kwetsen en puur.
de angst om voluit te gaan, echt bang
een dwang van geforceerde gedachtengang
ik hoorde wel het "hou van jou en blijf je trouw"
maar ik dacht bij mezelf: "Ach mens, kom nou!"
Want echte liefde was iets voor zoete dromen,
dus ik wachtte tevergeefs of het ooit zou komen.
maar nu is het voluit of onderuit!
want onkwetsbaarheid is eenzaamheid
er is lef voor nodig om voluit te gaan
je neemt het risico verlaten in de kou te staan
het blijft een gok want het gaat wel of niet verkeerd
maar je bereikt niets als je niets investeert
er is altijd wel iemand die de moeite waard is
en ik wil het laten weten voor het weer te laat is
jaren was ik gesloten, nu ga ik open
en m'n leven is nog nooit zo relaxed verlopen!
ik heb altijd maar getwijfeld verliefd of niet?
is dit de ware of weer de zoveelste griet?
en ik wou dat ik een keertje enthousiast kon zijn
en ook bij een verrassing echt een keer verrast kon zijn
maar ik was altijd te schichtig en te voorzichtig
nooit te opzichtig en ondoorzichtig
door tegenslagen bijna de hoop verloren
zocht ik liefde als een junk die een hit moet scoren
net toen ik ging geloven dat je het moest kopen
en niet hopen, toen gingen mijn ogen open
het begon zoals gewoonlijk door aantrekkingskracht
maar wat ik later dacht had ik toen nooit verwacht
eerst was het "niet verliefd is niet getreurd"
maar voor ik het besefde was alles al gebeurd
en nou gaat het me niet meer om mezelf of om m'n poen
want toen was toen, en dit keer zal ik m'n best doen!
maar nu is het voluit of onderuit!
want onkwetsbaarheid is eenzaamheid
er is lef voor nodig om voluit te gaan
je neemt het risico verlaten in de kou te staan
het blijft een gok want het gaat wel of niet verkeerd
maar je bereikt niets als je niets investeerd
er is altijd wel iemand die de moeite waard is
en ik wil het laten weten voor het weer te laat is
jaren was ik gesloten, nu ga ik open
en m'n leven is nog nooit zo relaxed verlopen!
en wat mij betreft mag het zo blijven...
en ik heb niemand nodig om sterk te staan
ik heb de discipline zelf aan het werk te gaan
ik hoef met niemand aan te pappen om mezelf te snappen
en al m'n problemen kan ik zelf opkanppen
nee, ik heb niemand nodig om door te gaan
ik heb de kracht om me zelf er door te slaan
maar ik besef nu later deze eenzame strijd
want ontkwetsbaarheid is eenzaamheid!
eenzaamheid
Nou inderdaad.quote:Op woensdag 20 februari 2008 12:41 schreef mojito het volgende:
Nooit geweten dat ik zo fucking labiel was en dat er slechts 2 fucking weken intensief contact voor nodig waren om dat alles af te laten brokkelen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |