Vingerafdrukken en gelaatsscan, weigeren?

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 09:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ehm, dat geloof je zelf?
Ik heb op een partij gestemd die niet in de coalitie zit; myth busted.

Dan hebben dus niet voldoende mensen op jou partij gestemd, daar kan ik ook weinig aan veranderen. Maar de meerderheid heeft gekozen voor de partijen die nu wel in de coalitie zitten en daarmee hebben zij voor jou bepaald wat de overheid wel en niet mag doen.

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 11:34 schreef karr-1 het volgende:
Dan hebben dus niet voldoende mensen op jou partij gestemd, daar kan ik ook weinig aan veranderen. Maar de meerderheid heeft gekozen voor de partijen die nu wel in de coalitie zitten en daarmee hebben zij voor jou bepaald wat de overheid wel en niet mag doen.

Welke partij had het opslaan en gebruiken van biometrische gegevens in hun partijprogramma staan

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 11:39 schreef r_one het volgende:

[..]

Welke partij had het opslaan en gebruiken van biometrische gegevens in hun partijprogramma staan

Geen enkele bij mijn weten, maar ze hadden wel allemaal in het programma staan dat de veiligheid gewaarborgt en verhoogt moest worden. Heb je de progamma's wel bestudeerd voor je stemde?

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 11:52 schreef karr-1 het volgende:
Geen enkele bij mijn weten,

Ik bedoel maar
Je veronderstelling "dit kon je weten toen je -jaren geleden- op die of die partij stemde", snijdt dus geen hout.

quote:

maar ze hadden wel allemaal in het programma staan dat de veiligheid gewaarborgt en verhoogt moest worden.

En in hoeverre draagt het grasduinen in deze gegevens bij aan het waarborgen en verhogen van "de veiligheid"?

quote:

Heb je de progamma's wel bestudeerd voor je stemde?

Op hoofdlijnen: ja

Ik schuif deze even door naar BNW, gezien we het hier niet meer over wettelijke mogelijkheden hebben...

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 12:18 schreef r_one het volgende:
En in hoeverre draagt het grasduinen in deze gegevens bij aan het waarborgen en verhogen van "de veiligheid"?

Ten eerste maak ik bezwaar tegen het grasduinen, dit zal zeker niet gaan gebeuren in deze gegevens. Maar ik denk wel dat het mogelijk is om sneller verbanden te leggen dus gebeurtenissen of mensen en bij criminaliteit sneller een persoon aan bv een vingerafdruk te kunnen koppelen.

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 12:54 schreef karr-1 het volgende:
Ten eerste maak ik bezwaar tegen het grasduinen, dit zal zeker niet gaan gebeuren in deze gegevens.

Dream on

De kritische Nederlander: Biometrische gegevens voor andere doeleinden gebruiken dan identificatie? De politiek: "Dat zal zeker niet gaan gebeuren!"
De kritische Nederlander: Kentekengegevens voor andere doeleinden gebruiken dan voor de kilometerheffing? De politiek: "Dat zal zeker niet gaan gebeuren!"

quote:

Maar ik denk wel dat het mogelijk is om sneller verbanden te leggen dus gebeurtenissen of mensen en bij criminaliteit sneller een persoon aan bv een vingerafdruk te kunnen koppelen.

Dat is geen antwoord op mijn vraag: jij haalde het verhogen van "de veiligheid" aan (in de verkiezingstijd, dus in de zin van anti-terrorismebestrijding).

Binnenkort zullen alle nieuws feiten doorgesluist moeten worden naar BNW
zelfs zoiets als paspoorten en identificatie ???? in BNW
lachen jongens

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 22:31 schreef LasTeR het volgende:

[..]

Waar ben je in hemelsnaam bang voor!?! Van mij mogen ze zelfs naaktfoto's maken mocht dat voor de wet verplicht zijn. Zolang het maar veilig bewaard word en er geen misbruik van gemaakt word.

Mensen met Big-Brother paranoia.

Mijn probleem met registraties is dat dit niet gebeurd.

v.b.:

quote:

De opslag van hielprikjes bleek zonder medeweten van de ouders te gebeuren. Bovendien bleek het kinderbloed te worden gebruikt voor onderzoeksdoeleinden waarover het RIVM ook na herhaalde verzoeken geen volledige openheid van zaken wil geven.
http://www.biopolitiek.nl/pivot/entry.php?id=308

Laat die naaktfoto maar zitten, doe maar wat bloed, of kots.

http://www.abc.net.au/news/stories/2007/06/21/1958252.htm

Laster schreef op de eerste pagina toch wel de meest interessante opmerking in dit topic, muv het verhaal gepost door Slarioux (lees het nog maar een keer)
Het gaat mij om de volgende opmerking:

quote:

En sowieso dat een liedje van lange frans zorgt voor 'nieuwe' gesprekstof in de tweede kamer? Het is een amateur-overheid.

Het heeft mij zelf verbaasd dat ze hier een nummer over hebben gemaakt, maar dat terzijde..
Als je het lied beluistert en een beetje op het internet gaat surfen, zul je merken dat het stuk voor stuk goede vragen zijn waarop wij als burger nooit een antwoord zullen krijgen.. als het aan de politiek ligt tenminste. Antwoorden zijn er wel te vinden, maar door de bomen kun je tegenwoordig het bos niet meer zien met al die propaganda, spam en halve waarheden en leugens die overal en nergens opduiken.

Het hele probleem met deze ontwikkeling is dat het niet werkt waarvoor het zou moeten werken (iig wat ze ons vertellen) en vooral ook niets toevoegt aan de veiligheid. Het is overduidelijk Doublespeak..
Als ik naar de politiek luister is het altijd:
"Als je ons vertrouwt, dan wordt het veiliger"
Vervolgens voeren ze wetten en regels in.
De media bericht ons daarbij voortdurend over alle ellende en gevaar in de wereld en laat een zo eenzijdig mogelijk beeld van de werkelijkheid zien waardoor men het gevoel krijgt dat we in een heel gevaarlijke wereld leven.
Kernwoorden zijn o.a.: Al Qaeda, Bin Laden, Terrorisme, Geweld (en vul zelf maar aan)
En dan kijken we naar de politici en die zeggen ons vervolgens: "zie je wel, deze wetten en regels zijn nodig, want het is een gevaarlijke wereld."

En dat gaat nu al een hele tijd door, want wat ze werkelijk willen laten ze niet doorschemeren.. Zuppa-Europa...

Als het kabinet dit (vingerafdruk/scan/dna --> op weg naar de chip?) zelf niet als wet gaat invoeren, dan zal het wel van hogeraf door Brussel worden opgelegd.. La Bête..

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 12:32 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Schuif hem dan naar POL, BNW trekt zo'n raar publiek aan.

Gezien de zaken die hier door mensen geroepen en verzonnen worden is BNW een prima plek voor dit onderwerp. Wat een paranoide stel bij elkaar zeg.

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 13:14 schreef r_one het volgende:

[..]

Dream on

De kritische Nederlander: Biometrische gegevens voor andere doeleinden gebruiken dan identificatie? De politiek: "Dat zal zeker niet gaan gebeuren!"
De kritische Nederlander: Kentekengegevens voor andere doeleinden gebruiken dan voor de kilometerheffing? De politiek: "Dat zal zeker niet gaan gebeuren!"
[..]

Ik neem aan dat je dan ook voorbeelden hebt waarbij dit wel gebeurd is?

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 23:21 schreef karr-1 het volgende:
Gezien de zaken die hier door mensen geroepen en verzonnen worden is BNW een prima plek voor dit onderwerp. Wat een paranoide stel bij elkaar zeg.

Paranoide
De realiteit:

quote:

Het ministerie van Binnenlandse Zaken heeft de berichtgeving van RTL Nieuws bevestigd, terwijl in de oorspronkelijke plannen de biometrische gegevens alleen ter bestrijding van identiteitsfraude zouden worden gebruikt.

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 23:25 schreef r_one het volgende:

[..]

Paranoide
De realiteit:
[..]

En welke berichtgeving was dat dan? Dat zet je er slim genoeg even niet bij.....

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 23:30 schreef karr-1 het volgende:
En welke berichtgeving was dat dan? Dat zet je er slim genoeg even niet bij.....

Vrijwel elk bericht over dit onzalige plan, neem maar een willekeurige, b.v. http://www.nu.nl/news/143(...)ers_in_database.html

Bron: ANP

_{Slim genoeg nu?}

quote:

Een woordvoerder van het ministerie bevestigde vrijdagavond een bericht hierover van RTL Nieuws. De database mag alleen worden geraadpleegd op verzoek van de officier van justitie.

Verdachte

De officier kan de vingerafdrukken gebruiken om de identiteit van een verdachte te bepalen als hij een concrete verdenking heeft.

Voila, mijn punt word volledig bewezen.....

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 23:58 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Voila, mijn punt word volledig bewezen.....

Je vindt het een glashelder antwoord?

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:01 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Je vindt het een glashelder antwoord?

Helder genoeg voor mij, de complotdenkers onder ons hebben misschien meer nodig.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:04 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Helder genoeg voor mij, de complotdenkers onder ons hebben misschien meer nodig.

Ik wordt een beetje moe van dat smijten met woorden als complot-denkers en aluminium hoedjes...

Als je zegt dat de overheid zich ongeveer nooit houdt aan eerder gemaakte uitspraken, ben je ineens een complot-denker. Ik weerleg dat, de overheid is te incapabel om een complot bij elkaar te houden.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:08 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik wordt een beetje moe van dat smijten met woorden als complot-denkers en aluminium hoedjes...

Als je zegt dat de overheid zich ongeveer nooit houdt aan eerder gemaakte uitspraken, ben je ineens een complot-denker. Ik weerleg dat, de overheid is te incapabel om een complot bij elkaar te houden.

Jij mag het weerleggen zoveel als je wilt, de meerderheid van de mensen zien je nog steeds als een complotdenker met een aluminiumhoedje, want dat is gewoon wat je bent.

Je denkt ook dat UMTS masten schadelijk zijn en dat je kanker krijgt van aspartaam?

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:11 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Je denkt ook dat UMTS masten schadelijk zijn en dat je kanker krijgt van aspartaam?

Ja, dat. En jij bent uiteraard kaal, en een fan van Hitler. Of misschien is het toch maar een beter idee om de discussie proberen te winnen op argumenten en de ad-hominems achterwege te laten.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:19 schreef soylent het volgende:

[..]

Ja, dat. En jij bent uiteraard kaal, en een fan van Hitler. Of misschien is het toch maar een beter idee om de discussie proberen te winnen op argumenten en de ad-hominems achterwege te laten.

Daarom doe ik ook niets anders dan argumenten geven

Oke ik geef toe die laatste opmerking was flauw.....

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 23:58 schreef karr-1 het volgende:
Voila, mijn punt word volledig bewezen.....

Nee, jij wordt over de streep getrokken (lees: zoetgehouden voor dit moment) met een -mogelijk loze- belofte.

Voor hetzelfde geld lezen we over een jaar:

quote:

Het ministerie van Binnenlandse Zaken heeft de berichtgeving van RTL Nieuws bevestigd, terwijl in de oorspronkelijke plannen de biometrische gegevens alleen door de Officier van Justitie konden worden geraadpleegd bij concrete verdenkingen.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:45 schreef r_one het volgende:

[..]

Nee, jij wordt over de streep getrokken (lees: zoetgehouden voor dit moment) met een -mogelijk loze- belofte.

Voor hetzelfde geld lezen we over een jaar:
[..]

Je gaat er dus bij voorbaat al vanuit dat het een loze belofte is zonder enige concrete aanwijzing. Dat noem ik een complottheorie en daarom past dit onderwerp dus prima in BNW.