Maar nee, Joran dumpte haar in zee.
En dan die walgelijke respectloze uitspraken over haar.
Wellicht had ze nog gered kunnen worden...
Arm meisje.
quote:Zou wel een major breakthrough zijn in de behandeling van comateuze patiënten.
quote:Ja, de Joran-therapie.Op zondag 3 februari 2008 23:39 schreef Swetsenegger het volgende:
Zou wel een major breakthrough zijn in de behandeling van comateuze patiënten.
kan in shock zijn door de coke en alcohol ofso, misschien nog wat GHB of xtc..
Hij heeft het namelijk erover dat die bootjes verhuren op het strand Daury's "cover werk" is, met andere woorden, om z'n inkomsten als beroepscrimineel (cokedealer, parttime waste management) te verhullen.
Hier verving mijn gevoel van walging voor peter/sbs/joran even voor sympathie voor de nabestaanden en nathalee.
quote:Dat is het meest onbegrijpelijke van het verhaal. Waarom geen dokter, politie, etc.
Dat maakt het hele 'onwel geworden'-verhaal ongeloofwaardig. Je dumpt alleen een lijk (of je laat 't dumpen) als jij ervoor verantwoordelijk bent geweest dat ze onwel is geworden. Of je hebt haar gewoon vermoord.
[ Bericht 95% gewijzigd door buzzer op 03-02-2008 23:52:57 ]
quote:Toen zijn pik achter in haar keel zat bedoel je?Op zondag 3 februari 2008 23:51 schreef Xith het volgende:
Hij zal heus wel haar ademhaling hebben gevoeld.
quote:Inderdaad, ze heeft te veel alcohol/coke gehad, kan hij niks aan doen. Gewoon even een dokter bellen.Op zondag 3 februari 2008 23:50 schreef Wickedangel het volgende:
Dat is het meest onbegrijpelijke van het verhaal. Waarom geen dokter, politie, etc.
Dat maakt het hele 'onwel geworden'-verhaal ongeloofwaardig. Je dumpt alleen een lijk (of je laat 't dumpen) als jij ervoor verantwoordelijk bent geweest dat ze onwel is geworden. Of je hebt haar gewoon vermoord.
Het is iig een walgelijk mannetje zoals-ie over haar spreekt.
Arm kind.
quote:Wellicht iets in haar drankje gegooid waar ze een slechte reactie op kreeg...Op zondag 3 februari 2008 23:50 schreef Wickedangel het volgende:
[..]
Dat is het meest onbegrijpelijke van het verhaal. Waarom geen dokter, politie, etc.
Dat maakt het hele 'onwel geworden'-verhaal ongeloofwaardig. Je dumpt alleen een lijk (of je laat 't dumpen) als jij ervoor verantwoordelijk bent geweest dat ze onwel is geworden. Of je hebt haar gewoon vermoord.
quote:Ze keken van boven naar haar, zei Joran.Op zondag 3 februari 2008 23:52 schreef Cheiron het volgende:
Die was echt wel dood hoor, hoe dan ook. Of het nu gegaan is zoals hij hier zegt of op een andere manier, je voelt echt wel even de pols + ademhaling.
Ze zullen heus ook wel van alles geprobeerd hebben, dat zei hij ook. Maar geen dokter erbij gehaald.
quote:Wat bedoel je nu te zeggen?Op zondag 3 februari 2008 23:52 schreef Liquidootje het volgende:
[..]
Toen zijn pik achter in haar keel zat bedoel je?
quote:Natalee is waarschijnlijk gewoon dood gegaan aan een overdosis.Op zondag 3 februari 2008 23:52 schreef SpaRood het volgende:
Ik denk dat ze nog leefde....ze had nog gered kunnen worden.
Gewoon een coke hoertje dus
quote:Ja. In handen vallen van een sociopaatOp zondag 3 februari 2008 23:53 schreef Arcee het volgende:
Inderdaad, ze heeft te veel alcohol/coke gehad, kan hij niks aan doen. Gewoon even een dokter bellen.
Het is iig een walgelijk mannetje zoals-ie over haar spreekt.
Arm kind.
verder zie ik de link niet, waarom een lijk dumpen je hebt toch niks ergs gedaan volgens mij was dit niet hele verhaal,
Dat Peter r. de Vries en Nathalee´s moeder van hem een moordenaar willen maken is natuurlijk belachelijk. Het is natuurlijk ook lekker makkelijk voor die Beth, omdat zij toch wel redelijk gefaald is in een opvoeding waar haar dochter al aan de drugs zit en dus waarschijnlijk dat haar dood is geworden, om lekker te wijzen naar Joran.
In paniek geraakt en niet fatsoenlijk nagedacht, het meest domme is toch wel dat hij vrienden erbij heeft gehaald en dus helemaal niet meer kon praten omdat hij ze er anders bij zou moeten lullen.
quote:Ja, want Joran viel redelijk stil toen Patrick zei dat ze wellicht in coma lag.Op maandag 4 februari 2008 00:00 schreef honderd het volgende:
Waar het op neerkomt is dus gewoon dat hij in paniek is geraakt en iets doms heeft gedaan. Het laat het allemaal wel zo stoer klinken, maar dat zou allemaal wel meevallen, het blijft toch een opscheppertje.
Ze lag gewoon in coma.
quote:Hij is er zeer cool onder gebleven hoor, als je op zo'n moment erop komt om gewoon niet een ambulance te bellen, die stap alleen al is ijs en ijs koud. Dat hij het ook nog drie jaar lang eigenlijk lekker rustig aan heeft kunnen doen is wat mij betreft een wonder.Op maandag 4 februari 2008 00:03 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, want Joran viel redelijk stil toen Patrick zei dat ze wellicht in coma lag.
Ze lag gewoon in coma.
Hij moet wel een zeer gecompartmentaliseerde persoonlijkheid hebben (waar hij zichzelf ook over verbaasde) als hij al die jaren zo koeltjes kan blijven liegen (en slapen).
Alleen als er een crimineel element bij betrokken is, zou je daar van af zien. Dus; òfwel coke, òfwel harde wurgseks (waar ik hem ook wel voor aan zie).
quote:Hoe weet jij dat nou? En maakt het uit, hij is gewoon in paniek geraakt. Daarnaast is het aannemelijker dat ze dood was dan in come, aangezien hij apart heeft gekeken en nog een keer met zijn 2en. Er blijft natuurlijk altijd een kans dat ze nog leefde, maar het blijft een stuk aannemelijker dat ze dood was.Op maandag 4 februari 2008 00:03 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, want Joran viel redelijk stil toen Patrick zei dat ze wellicht in coma lag.
Ze lag gewoon in coma.
quote:Snap ook niet waarom deze vraag niet aan Joran gesteld werdOp zondag 3 februari 2008 23:50 schreef Wickedangel het volgende:
[..]
Dat is het meest onbegrijpelijke van het verhaal. Waarom geen dokter, politie, etc.
Dat maakt het hele 'onwel geworden'-verhaal ongeloofwaardig. Je dumpt alleen een lijk (of je laat 't dumpen) als jij ervoor verantwoordelijk bent geweest dat ze onwel is geworden. Of je hebt haar gewoon vermoord.
.quote:Sterker nog, J. keek erbij alsof het niet bij hem was ópgekomenOp maandag 4 februari 2008 00:03 schreef Arcee het volgende:
Ja, want Joran viel redelijk stil toen Patrick zei dat ze wellicht in coma lag.
Ze lag gewoon in coma.
Hij had besloten dat ze dood was, ze reageerde nergens meer op, dus was ze dood. Het ging hem er alleen om dat hij niet met haar in verband kon worden gebracht.quote:Ik zag ook even die twijfel; dat kan wat mij betreft twee dingen betekenen. Of hij dacht inderdaad even, shit, ze had nog best kunnen leven, OF:Op maandag 4 februari 2008 00:13 schreef Wickedangel het volgende:
[..]
Sterker nog, J. keek erbij alsof het niet bij hem was ópgekomen
"Ik weet zèker dat ze dood is en waarom, maar dat hou ik even voor mezelf."
Hoe berekenend kun je zijn na wat een so called tragisch ongeluk is?
Paniek oké maar rekening houden met schoenen, niet bellen met de mobiele telefoon.
Samen met een vriend over haar heen hangen en kijken of ze nog leeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Noek op 04-02-2008 00:36:39 ]
quote:Op maandag 4 februari 2008 00:21 schreef SuperbDeLux het volgende:
Ik zag ook even die twijfel; dat kan wat mij betreft twee dingen betekenen. Of hij dacht inderdaad even, shit, ze had nog best kunnen leven, OF:
"Ik weet zèker dat ze dood is en waarom, maar dat hou ik even voor mezelf."
Sluit ik zeker niet uit. Ik ben ervan overtuigd dat J. zelfs nu nog dingen heeft achtergehouden. De ware toedracht van haar dood c.q. coma bijvoorbeeld, en degene die hij daarna heeft gebeld.quote:Joran weet niet of Natalee dood was
***************************************
` Joran van der Sloot weet niet zeker
of Natalee Holloway al dood was toen
haar lichaam in zee werd gegooid.Noch
hij,noch zijn vriend Daury heeft goed
gecontroleerd of het meisje misschien
alleen bewusteloos was.
Op de geheime opnamen zegt Joran dat
Daury wel heeft "gekeken",maar hij
noemt geen details over een hartslag of
het controleren van haar pols.
Of Natalee dood was maakt voor justitie
uit of Joran kan worden vervolgd voor
moord of voor het verwijderen van een
dood lichaam.Het OM meldde vrijdag al
het onderzoek naar Joran te heropenen,
na de informatie van Peter R.de Vries
quote:Hoezo falen ouders als hun kinderen op een feestje alcohol en/of drugs gebruiken?Op maandag 4 februari 2008 00:00 schreef honderd het volgende:
Waar het op neerkomt is dus gewoon dat hij in paniek is geraakt en iets doms heeft gedaan. Het laat het allemaal wel zo stoer klinken, maar dat zou allemaal wel meevallen, het blijft toch een opscheppertje.
Dat Peter r. de Vries en Nathalee´s moeder van hem een moordenaar willen maken is natuurlijk belachelijk. Het is natuurlijk ook lekker makkelijk voor die Beth, omdat zij toch wel redelijk gefaald is in een opvoeding waar haar dochter al aan de drugs zit en dus waarschijnlijk dat haar dood is geworden, om lekker te wijzen naar Joran.
In paniek geraakt en niet fatsoenlijk nagedacht, het meest domme is toch wel dat hij vrienden erbij heeft gehaald en dus helemaal niet meer kon praten omdat hij ze er anders bij zou moeten lullen.
Wat is dat voor mega-onzin?
En hoezo willen Peter R de Vries en Nathalee's moeder die Joran tot moordenaar maken?
Heb je de uitzending met ogen en oren dicht bekeken en geluisterd?
Hij had dat meisje nooit aan haar lot mogen overlaten..hij had alles in het werk moeten zetten om te zorgen dat ze medische hulp kon krijgen...dat alles heeft hij nagelaten en haar door een vriend en wellicht samen met die vriend in zee gedumpt.....niet eens 100% zeker van haar dood want dat kan alleen maar een dokter bepalen.
En er ook nog geld uit willen slaan,schadevergoeding eisen terwijl hij het hele verhaal gewoon kent en die moeder jarenlang in het ongewisse heeft gelaten.
Een koele,gewetenloze kerel zonder een greintje gevoel
quote:Ja, het leek of hij zich dat in de auto bij Patrick realiseerde, dat-ie daar wel wat serieuzer rekening mee had kunnen houden toen, dat ze in coma was.Op maandag 4 februari 2008 00:13 schreef Wickedangel het volgende:
Sterker nog, J. keek erbij alsof het niet bij hem was ópgekomen
quote:En de schadevergoeding, lekker cashen.Het ging hem er alleen om dat hij niet met haar in verband kon worden gebracht.
quote:True, dat kan ook nog.Op maandag 4 februari 2008 00:21 schreef SuperbDeLux het volgende:
Ik zag ook even die twijfel; dat kan wat mij betreft twee dingen betekenen. Of hij dacht inderdaad even, shit, ze had nog best kunnen leven, OF:
"Ik weet zèker dat ze dood is en waarom, maar dat hou ik even voor mezelf."
[/quote]
Ja, ze hebben er boven gestaan en nog eens gekeken. Dan weet je het écht wel zeker
quote:Haha. Jij volgt wel heel makkelijk de media. Kun je ook nog zelf nadenken?Op maandag 4 februari 2008 00:48 schreef Atreidez het volgende:
Nu duidelijk is dat die Daury niet eens op Aruba was is het verhaal dat hij een boot vaarde niet waar, en ik geloof ook het "ze doet niks meer" verhaal niet. Hij moet dondersgoed geweten hebben dat ze dood was, en dumpen doe je alleen als je zeker weet dat je er zelf verantwoordelijk voor bent.
Zou het logisch zijn als die Daury direct zou bekennen? Natuurlijk zegt ie in eerste instantie dat ie niet op Aruba was. Bovendien: misschien liegt Joran wel over de naam van de vriend die hem hielp. In eerste instantie wilde hij die naam namelijk mee zijn graf in nemen. Er zitten nog een hele hoop kinken in de kabel. Ik raad je aan: blijf zelf goed nadenken voordat je iets beweert.
quote:Waarom? Waarschijnlijk heeft hij wel hartslag gecheckt.Wellicht lag ze gewoon in coma
Ik denk dat ze behoorlijk dood was.
quote:Blijf het vreemd vinden dat je dan niet gewoon de politie alarmeerd. Het eerste wat mij te binnen schoot was: het meisje is een rape drug toegediend.Op maandag 4 februari 2008 00:56 schreef riri het volgende:
ik hoorde hem ook nog zeggen dat hij Nathalee op het eind van dat feestje voor ze naar het strand gingen een drankje had aangeraden....een drankje met een alcoholgehalte van 75% zij hij.
quote:Als het zo simpel was dan waren we nu allemaal dokterOp maandag 4 februari 2008 00:50 schreef DIckPussybuster het volgende:
Ja, ze hebben er boven gestaan en nog eens gekeken. Dan weet je het écht wel zeker
quote:en als je die niet voelt betekent het nog niet dat iemand dood is...de bloeddruk kan zo laag zijn dat een hartslag niet eens te voelen is....dat kan alleen maar een dokter bepalen of iemand echt dood is.Op maandag 4 februari 2008 00:58 schreef blaise het volgende:
[..]
Waarom? Waarschijnlijk heeft hij wel hartslag gecheckt.
Ik denk dat ze behoorlijk dood was.
Ze kan ook een ernstige hypo hebben gekregen...iets wat mensen kunnen krijgen die ernstige suikerziekte hebben maar die kunnen sommige mensen dus ook krijgen onder invloed van alcohol of medicijn(drug)gebruik....daarbij zie je ook dat het lichaam heel erg gaat trillen en iemand wegvalt en daar krijg je iemand dus niet zo maar meer uit...die moet meteen door een dokter gezien....zo iemand kan in een bewusteloosheid(coma) raken waar die uit zichzelf nooit meer uitkomt maar die persoon leeft dan nog wel...
Onder al die invloed van alcohol en waarschijnlijk andere middelen die zijn genomen of toegediend door anderen is dat heel goed mogelijk....
en in zo'n toestand bestaat dus ook de mogelijkheid dat iemand waarschijnlijk niet dood maar gewoon levend in zee is gedumpt.
En dat is wat die moeder zich altijd zal blijven afvragen.
En er is niets ergers dan altijd met zo'n vraag te moeten blijven zitten....van...stel dat ze nog leefde
En dat is die Joran heel erg kwalijk te nemen..dat hij niet aan dat meisje dacht maar alleen maar aan zichzelf en iemand in nood helemaal aan haar lot heeft overgelaten
en dat is nog maar in het minste geval...wat als hij haar wel iets heeft aangedaan?
[ Bericht 4% gewijzigd door riri op 04-02-2008 01:25:32 ]
- De maat moet gevonden worden. Deze kan een verklaring geven die belastend is voor Joran. Het OM kan het samen met hem op strafvermindering hebben inzake zijn eigen zaak die, alleen Joran weet tot nu toe.
- Aan het eind bewees Peter dat de vader ook steeds liegt. Nee stond er op zijn vraag of die een mobiele telefoon gesmokkeld had. Het OM moet dus uitzoeken of dit alles niet zo is opgezet om er een slaatje uit te slaan. Joran had het over een schadevergoeding. Dat zou betekenen dat de vader medeplichtig is.
Ik was echt geschokt na het zien van de waarheid en hoe Joran zijn verhaal deed. Hij dacht de hele wereld en zelfs Peter te slim af te zijn en kwam daardoor zeer overtuigend over. Gelukkig is die niet slim maar gewoon ziek. Door deze ziekte heeft die uiteindelijk bekent en ben blij voor de moeder dat ze de waarheid weet wat er met haar dochter gebeurd is.
maar heeft hij het wel door die vriend laten doen en is zelf snel naar huis gegaan dan is ie helemaal doortrapt...eerst snel met die dekap of die andere jongen nog snel via internet contact zoeken zodat dat als alibi gebruikt kon worden dat hij thuis was en ook nog ff twee pornofilms downloaden in die nacht....hoe berekend en geslepen ben je dan wel niet....als je net iemand daarvoor dood hebt zien gaan
Afschuwelijk!
quote:Ben je nu van plan om de hele tijd met vage speculaties te komen om daarna aan te geven hoe verschrikkelijk het zou zijn wanneer dat gebeurd was?Op maandag 4 februari 2008 01:45 schreef Eduard37 het volgende:
Misschien heeft die Daury wel gezegt ga jij maar naar huis en ik regel het wel. Wie weet wat hij vervolgens gedaan heeft met haar? Misschien wel eerst meegenomen naar zijn eigen huis. Hij woonde alleen!
Afschuwelijk!
quote:Ben je er nou op uit om jezelf belachelijk te maken?Op maandag 4 februari 2008 01:45 schreef Eduard37 het volgende:
Misschien heeft die Daury wel gezegt ga jij maar naar huis en ik regel het wel. Wie weet wat hij vervolgens gedaan heeft met haar? Misschien wel eerst meegenomen naar zijn eigen huis. Hij woonde alleen!
Afschuwelijk!
quote:Op maandag 4 februari 2008 01:45 schreef Eduard37 het volgende:
Misschien heeft die Daury wel gezegt ga jij maar naar huis en ik regel het wel. Wie weet wat hij vervolgens gedaan heeft met haar? Misschien wel eerst meegenomen naar zijn eigen huis. Hij woonde alleen!
Afschuwelijk!
quote:Mja, het lijkt erop dat Edje er nogal gebrand op is om de ogen richting Joran te houden.Op maandag 4 februari 2008 02:34 schreef Olmo het volgende:
Ben je er nou op uit om jezelf belachelijk te maken?
Wat Mij vooral opviel is dat er geen vuil woord is besteed aan de "timeline" & "business" van Moeder, het was helemaal gericht op Joran en 1 zgn. "leugenachtige" verklaring
quote:Daar heb je zeker gelijk in.Op maandag 4 februari 2008 00:10 schreef SuperbDeLux het volgende:
Een normaal mens belt in zo'n situatie meteen een ambulance, laten we wel wezen..
Alleen als er een crimineel element bij betrokken is, zou je daar van af zien. Dus; òfwel coke, òfwel harde wurgseks (waar ik hem ook wel voor aan zie).
Ik denk dat het een oerinstinct is van mensen om meteen om hulp te vragen (ambulance te bellen etc).
Hij komt bij mij over als iemand, die nergens mee zit. Heeft er geen minuut minder om geslapen
Maar toch, ik vraag me af of die Patrick wel zo betrouwbaar is. Wie weet speelde hij stiekem wel met Joran onder 1 hoedje, you never know.
quote:Amen!Op maandag 4 februari 2008 00:35 schreef riri het volgende:
[..]
.......Hij had dat meisje nooit aan haar lot mogen overlaten..hij had alles in het werk moeten zetten om te zorgen dat ze medische hulp kon krijgen...dat alles heeft hij nagelaten en haar door een vriend en wellicht samen met die vriend in zee gedumpt.....niet eens 100% zeker van haar dood want dat kan alleen maar een dokter bepalen.
En er ook nog geld uit willen slaan,schadevergoeding eisen terwijl hij het hele verhaal gewoon kent en die moeder jarenlang in het ongewisse heeft gelaten.
Een koele,gewetenloze kerel zonder een greintje gevoel
quote:Dat is wat bij mij ook maar door mijn hoofd heen blijft spoken. Wie weet leefde ze nog welOp maandag 4 februari 2008 01:18 schreef riri het volgende:
[..]
en als je die niet voelt betekent het nog niet dat iemand dood is...de bloeddruk kan zo laag zijn dat een hartslag niet eens te voelen is....dat kan alleen maar een dokter bepalen of iemand echt dood is.
Ze kan ook een ernstige hypo hebben gekregen...iets wat mensen kunnen krijgen die ernstige suikerziekte hebben maar die kunnen sommige mensen dus ook krijgen onder invloed van alcohol of medicijn(drug)gebruik....daarbij zie je ook dat het lichaam heel erg gaat trillen en iemand wegvalt en daar krijg je iemand dus niet zo maar meer uit...die moet meteen door een dokter gezien....zo iemand kan in een bewusteloosheid(coma) raken waar die uit zichzelf nooit meer uitkomt maar die persoon leeft dan nog wel...
Onder al die invloed van alcohol en waarschijnlijk andere middelen die zijn genomen of toegediend door anderen is dat heel goed mogelijk....
en in zo'n toestand bestaat dus ook de mogelijkheid dat iemand waarschijnlijk niet dood maar gewoon levend in zee is gedumpt.
En dat is wat die moeder zich altijd zal blijven afvragen.
En er is niets ergers dan altijd met zo'n vraag te moeten blijven zitten....van...stel dat ze nog leefde
En dat is die Joran heel erg kwalijk te nemen..dat hij niet aan dat meisje dacht maar alleen maar aan zichzelf en iemand in nood helemaal aan haar lot heeft overgelaten
en dat is nog maar in het minste geval...wat als hij haar wel iets heeft aangedaan?
Die moeder zal nu altijd met die vraag rond blijven lopen. Ik heb zo met haar te doen
quote:Da's waar. Hij bleef er wel verdacht kalm onder. Ieder normaal mens met een zuiver geweten zou gek raken van paniek.Op maandag 4 februari 2008 00:23 schreef noekje het volgende:
Misschien wel maar zijn hele reactie is zo onnatuurlijk.
Hoe berekenend kun je zijn na wat een so called tragisch ongeluk is?
Paniek oké maar rekening houden met schoenen, niet bellen met de mobiele telefoon.
Samen met een vriend over haar heen hangen en kijken of ze nog leeft.
Maar goed, punt is en blijft dat we nu met zijn allen aan het veronderstellen zijn. Ik hoop dat de waarheid ooit écht aan het licht zal komen.
In elk geval lijkt het erop dat Peter R. de Vries wel voor een doorbraak heeft gezorgd. Met grote interesse wacht ik af wat er nu verder gaat gebeuren.
Raar detail: vannacht droomde ik over Joran en dat hij vermoord was.
Trouwens, iemand die weet of dit écht de hyve is van Joran? www.joran-sloot.hyves.nl
[ Bericht 31% gewijzigd door Frau.Pfeffertopf op 04-02-2008 12:15:28 ]
In plaats daarvan heeft hij naar eigen zeggen: Natalee naar de bosjes gesleept om haar niet te laten ontdekken, naar het hotel gelopen om met een creditcard te bellen (en dit is allemaal nog voordat hij contact heeft met iemand), en laat zijn schoenen verdwijnen.Vervolgens laat hij iemand Ik denk serieus aan papa) laten opdraven om haar te laten verdwijnen, in ieder geval kennis gehad van het verdwijnen van haar lichaam.
Iemand die onschuldig is, haalt niet zulke capriolen uit. Ook niet om iemand te beindrukken.
quote:Dat dus. We shall never know.Op zondag 3 februari 2008 23:36 schreef sander89 het volgende:
Dat weet je niet en zullen we nooit weten, waarschijnlijk komt door teveel drugs(coke) en alcohol gebruik en erge lichamelijk inspanning. Maar natuurlijk moet je altijd alles aan proberen als het kan.
Maar wat mij betreft is Joran niet extreem fout bezig geweest in het moment supreme, paniek en een slechte raadgever zijn genoeg voor een slechte afloop. Niet eentje waar hij veel invloed op had blijkbaar. Die vriend van hem had gewoon een anonieme tip moeten doen aan de politie/ambulance...
quote:Dat dus... Denkt iemand hier echt serieus dat ie dat niet eerst 20x gechecked heeft?Op zondag 3 februari 2008 23:51 schreef Xith het volgende:
Hij zal heus wel haar ademhaling hebben gevoeld.
.quote:Eeuh ja. Joran heeft namelijk geen last van iets hinderlijks als een "geweten". Het interesseerde hem gewoon niet.Op maandag 4 februari 2008 13:10 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Dat dus... Denkt iemand hier echt serieus dat ie dat niet eerst 20x gechecked heeft?
quote:God dat mensen zo naief kunnen zijn.Op maandag 4 februari 2008 13:37 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Eeuh ja. Joran heeft namelijk geen last van iets hinderlijks als een "geweten". Het interesseerde hem gewoon niet.
Er zouden zogenaamd 2 mensen bij haar zijn geweest en niemand die de helderheid van geest heeft om even een hartslag te checken? Sowieso hadden ze dat wel gevoeld bij het tillen.
Dit hele verhaal is gewoon een groot verzinsel van een jongetje dat indruk wilde maken op z'n stoere criminele mattie.
.en waar z`n schoenen zijn :-P
en hebben ze al in z`n tuin gezocht naar `t lijk, ik vind het net zo`n dutroux figuur
quote:Hartslag is natuurlijk ook niet altijd goed voelbaar. Ik geloof best dat het verhaal ongeveer gelopen is zoals Joran het vertelde.Op maandag 4 februari 2008 13:38 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
God dat mensen zo naief kunnen zijn.
Er zouden zogenaamd 2 mensen bij haar zijn geweest en niemand die de helderheid van geest heeft om even een hartslag te checken? Sowieso hadden ze dat wel gevoeld bij het tillen.
Dit hele verhaal is gewoon een groot verzinsel van een jongetje dat indruk wilde maken op z'n stoere criminele mattie.
quote:Hier sluit ik me ook bij aan ja.Op maandag 4 februari 2008 00:21 schreef SuperbDeLux het volgende:
[..]
Ik zag ook even die twijfel; dat kan wat mij betreft twee dingen betekenen. Of hij dacht inderdaad even, shit, ze had nog best kunnen leven, OF:
"Ik weet zèker dat ze dood is en waarom, maar dat hou ik even voor mezelf."
Ik weet ook zeker dat hij nu weer over dingen gelogen heeft, dit is vast het niet hele verhaal.
Maar het feit wat hij zegt over zijn schoenen, het bellen met die openbare telefoon en het daarna zo snel mogelijk achter Internet gaan.. tja ik vraag mij af of hij dat inderdaad allemaal zelf heeft verzonnen om dat te gaan doen of dat hij daar hulp bij heeft gehad.
wat ie daar zegt op 6 minuten is heel erg vaag vind ik, de zin klopt niet.
weet iemand wat ie bedoelt
?quote:Hij zei dat ie gekeken had en geschud.Op maandag 4 februari 2008 13:10 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Dat dus... Denkt iemand hier echt serieus dat ie dat niet eerst 20x gechecked heeft?
En verder... mensen zonder hartslag kunnen soms gereanimeerd worden hoor... Dat lijken de meesten te vergeten.
Dus hulpdiensten bellen was sowieso slimmer geweest.
Als ik onder invloed was geweest, had ik waarschijnlijk exact hetzelfde als joran gedaan. Ik zou me echt de tievus schrikken als een maat of vriendin in eens begon te hyperventileren of in shock toestand zou komen. Je weet dat politie niet altijd 1,2,3 te vertrouwen is, en wie weet geven ze jou de schuld, je was immers de laatste die haar zag. En met een druppel alcohol in je maag kun je dat soort beslissingen niet helemaal kosjer maken.
Het probleem van deze kwestie is dat veel mensen dit puur op basis van emotie afreageren. En zo krijg je iemand niet in de gevangenis.
quote:Nou mensen, zorgen dat je geen wegtrekker krijgt in de buurt van deze user dus...Op maandag 4 februari 2008 15:43 schreef sitting_elfling het volgende:
Als ik onder invloed was geweest, had ik waarschijnlijk exact hetzelfde als joran gedaan.
quote:dus jij zou geen hulpdiensten inschakelen,als vrienden een aanval krijgen maar eerst iemand anders vragen om langs te komen met het risico dat je maatje sterft in de tijd die hij erover doet om naar jouw te komen? Das lekker dan....Op maandag 4 februari 2008 15:43 schreef sitting_elfling het volgende:
Het lijkt mij sowiezo niet expliciete moord. In ieder geval niet met voorbedachte rade.
Als ik onder invloed was geweest, had ik waarschijnlijk exact hetzelfde als joran gedaan. Ik zou me echt de tievus schrikken als een maat of vriendin in eens begon te hyperventileren of in shock toestand zou komen. Je weet dat politie niet altijd 1,2,3 te vertrouwen is, en wie weet geven ze jou de schuld, je was immers de laatste die haar zag. En met een druppel alcohol in je maag kun je dat soort beslissingen niet helemaal kosjer maken.
Het probleem van deze kwestie is dat veel mensen dit puur op basis van emotie afreageren. En zo krijg je iemand niet in de gevangenis.
quote:als ik beschonken ben kan ik echt niet normaal nadenken het spijt me wel, en als er dan ook nog iets gebeurt wat je nooit zou verwachten schrik je toch wel even. Allemaal moraal ridders hierOp maandag 4 februari 2008 15:51 schreef Greys het volgende:
[..]
Nou mensen, zorgen dat je geen wegtrekker krijgt in de buurt van deze user dus...
het laatste wat ik zou doen is een vage kennis bellen die al iets op z`n kerfstok heeft volgens Joran.
quote:Alsof het woord van Joran nog enigszins een waarde heeft.
Kom op zeg, hij zat gewoon de medogeloze "crimineel" uit te hangen bij z'n nieuwe vriendje. Het was een groot lulverhaal.
quote:Als er levens vanaf gaan hangen, van jou in beschonken toestand, zou ik als ik jou was mezelf toch een andere mate van drinken gaan aanlerenOp maandag 4 februari 2008 15:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
als ik beschonken ben kan ik echt niet normaal nadenken het spijt me wel, en als er dan ook nog iets gebeurt wat je nooit zou verwachten schrik je toch wel even. Allemaal moraal ridders hier
Besef je wel hoe erg het is als je dit 'gewoon' even van jezelf zegt?quote:Dus als je stoned of dronken bent en er gaat iemand dood, gewoon zomaar, dan is het eerste waar jij aan denkt:Op maandag 4 februari 2008 15:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
als ik beschonken ben kan ik echt niet normaal nadenken het spijt me wel, en als er dan ook nog iets gebeurt wat je nooit zou verwachten schrik je toch wel even. Allemaal moraal ridders hier
Oh shit hoe moet ik deze lijk nu dumpen, laat ik maar even snel mijn makker bellen en we gaan wel samen lekker varen. Maar ik bel wel met een losse telefoon, want met mijn mobiel is het gevaarlijk!
Welke jointjes rook jij? Die van hannibal lector?
GHB geloof ik echter niet, puur omdat dat waarschijnlijk helemaal niet nodig was. Natalie ging op eigen houtje mee, en was toch al laveloos.
Maar er mist iets in het verhaal, en ik denk dat het te maken heeft met Joran's foute vrienden (zie ook dat topic over Croes en Lorenzo). Volgens mij weten die veel meer ook, zijn die gekker dan Joran, en is Joran gewoon zwaar bang voor ze. Hij dekt ze iig in, want die Daury was een verzinsel, dat blijkt al.
quote:Ik weet ook niet wat ik zou doen hoor, misschien zou ik wel heel hard wegrennen in paniek. Maar ik ben er vrij zeker van dat ik niet een maat zou opbellen om hem te vragen het lijk in de zee te gooienOp maandag 4 februari 2008 15:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
als ik beschonken ben kan ik echt niet normaal nadenken het spijt me wel, en als er dan ook nog iets gebeurt wat je nooit zou verwachten schrik je toch wel even. Allemaal moraal ridders hier
quote:Als er levens vanaf gaan hangen, van jou in beschonken toestand, zou ik als ik jou was mezelf toch een andere mate van drinken gaan aanlerenOp maandag 4 februari 2008 15:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
als ik beschonken ben kan ik echt niet normaal nadenken het spijt me wel, en als er dan ook nog iets gebeurt wat je nooit zou verwachten schrik je toch wel even. Allemaal moraal ridders hier
Besef je wel hoe erg het is als je dit 'gewoon' even van jezelf zegt?Er zullen wel meer mensen hier een keer een glaasje teveel drinken, maar dan zijn de meesten toch (hoop ik) nog wel zo helder om de hulpdiensten te bellen als zoiets gebeurt. Volgens mij ben je dan van schrik op slag weer nuchter
met een beetje mensenkennis kon je zien dat hij niet helemaal de waarheid sprak en zich inhield op sommige momenten.
daarnaast al z`n leugens vanaf het begin al aan er over vind ik al reden genoeg om die jongen vast te zetten totdat z`n onschuld bewezen is.
[ Bericht 19% gewijzigd door Ben32 op 04-02-2008 16:16:36 ]
quote:Maar hij dacht wel na door niet met zn mobieltje te bellen, zn schoenen te dumpen (wat ik overigens nog steeds niet begrijp, waarom deed ie dat?) en een alibi te regelen met dat internet...Op maandag 4 februari 2008 15:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
als ik beschonken ben kan ik echt niet normaal nadenken
dat laatste is dan m`n eigen verzinsel, over die schoenen, maar vind dat wel een goeie.
quote:In het aller eerste begin hoorde je 'm stellig zeggen: "Die wordt nooit meer gevonden", en hij had zo'n twinkeling in zijn ogen, alsof ie zichzelf heel goed vond. Later zwakt ie dat af, dat ie het ook niet precies weet, en dat ie zoooo veel mazzel heeft gehad. Dat herhaalt ie maar en herhaalt ie maar. Volgens mij is dat grote bullshit. Niks mazzel, hij weet dondersgoed wat er gebeurd is en waarom ze haar nooit meer zullen vinden.Op maandag 4 februari 2008 16:11 schreef Ben32 het volgende:
èèn ding is zeker, hij verteld minder dan dat hij weet
met een beetje mensenkennis kon je zien dat hij niet helemaal de waarheid sprak en zich inhield op sommige momenten.
daarnaast al z`n leugens vanaf het begin al aan er over vind ik al reden genoeg om die jongen vast te zetten totdat z`n onschuld bewezen is.
zou wel `t mooiste zijn :-)
http://www.op-reis.com/02%20cariben/aruba/aruba-toerisme.htm
uitgraven die hap zou`k zeggen :-D en alle andere plekken..
quote uit die pagina "Opgelet: in de buurt van het vogelpark ligt er veel drijfzand"
een hoopje botten bewijst ook helemaal niks.
In de eerste plaats natuurlijk goed werk van Peter R de Vries die deze zaak weer aan het lopen heeft gekregen. Feit is dat we vast zaten en dat Joran en zijn vader al bezig zijn met een schadevergoeding in te dienen. Met de uitzending van Peter R de Vries weet de fam. van der Sloot in ieder geval dat het nog niet afgelopen is.
Wat me opviel is dat Joran zeer goed toneel kan spelen. Tijdens de verborgen camera actie van Peter was het toch echt een totaal ander figuur dan dat hij laat zien in de media steeds. In de media verdedigt hij zich continue en probeert zielig over te komen maar in de auto was die toch echt zichzelf. De ware Joran kwam zonder blikken of blozen naar voren.
Vond de uitzending van Peter R de Vries zeker belangrijk voor het verdere onderzoek. Een zwak punt vindt ik dat Peter in mijn ogen te snel is overgegaan tot openbaring van deze actie. Waarom niet gewoon nog een paar maanden doorspelen zodat je de ECHTE waarheid krijgt te horen. Joran is een leugenaar en de verhalen die hij aan zijn zogenaamde vriend vertelt zullen echt niet allemaal kloppen daarvoor is de vriendschap nog te kort en hij zou echt wel eerst testen of hij te vertrouwen is. Als je drie jaar zwijgt ga je echt niet alles uit te doeken doen bij een nieuwe vriend. Zo dom kan die niet zijn. Tenzij hij meer weet en wil dat de zaak opgelost wordt maar onder druk staat van hogere spelers die hem gebruikt hebben.
Vond het allemaal zeer schokkend hoe Joran over het slachtoffer en vrouwen praat. Als je echt onschuldig bent doe je dat niet! Bovendien ga je dit niet in scene zetten als je onschuldig bent want als dat wel zo is dan ben je gewoon ziek.
Persoonlijk denk ik dat Natalee bewusteloos was nadat ze een bacardi 150 (75% alcohol) in één keer achterover heeft geslagen. Dat was de druppel want ze was de hele avond al aardig aan het doorzakken! Dat je Joran vervolgens geen hulpdiensten inschakeld is gewoon bizar. Iedereen die dit niet doet is niet goedwijs maar ziek. Je gaat niet iemand wegwerken omdat er een ongeluk is gebeurd. Het verhaal dat hij vertelt bewijst dat het om een moordzaak gaat. Daarom geloof ik ook niet alles wat hij in die auto heeft vertelt en vindt ik het jammer dat Peter R de Vries te snel is gestopt met de geheime opnamen. Hij heeft te snel een conclusie getrokken waardoor deze prachtige kans helaas voorbij is.
quote:Ik denk ook wel dat de holbewoners dat deden jaOp maandag 4 februari 2008 12:03 schreef Frau.Pfeffertopf het volgende:
[..]
Daar heb je zeker gelijk in.
Ik denk dat het een oerinstinct is van mensen om meteen om hulp te vragen (ambulance te bellen etc).
Hij komt bij mij over als iemand, die nergens mee zit. Heeft er geen minuut minder om geslapen [afbeelding]
Maar toch, ik vraag me af of die Patrick wel zo betrouwbaar is. Wie weet speelde hij stiekem wel met Joran onder 1 hoedje, you never know.
Hoe lang moet je in het water liggen voordat ze niet meer achter de doodsoorzaak kunnen komen trouwens?
quote:Nee. Dat is nu juist iets wat hij aan de arubaanse justitie moet overlaten.Op maandag 4 februari 2008 17:04 schreef Eduard37 het volgende:
Hi j had naar die vriend moeten zoeken en het eerst zeker moeten weten of het verhaal van Joran klopt.
quote:Niet als je zegt ik heb de zaak opgelost!!!!!! Dat betekent dat je heel zeker van de zaak bent en bewijs hebt dat wat Joran vertelt aan die nieuwe vriend waar is. Dat bewijs heeft die niet. Wie zegt dat die Debroe of hoe heet die gast bestaat? Peter noemt hem een leugenaar, waarom zou die nu wel de waarheid hebben gesproken en ga je daar nu wel vanuit terwijl je eerder allerlei zaken in twijfel trok die hij vertelde!!Op maandag 4 februari 2008 17:10 schreef Pek het volgende:
[..]
Nee. Dat is nu juist iets wat hij aan de arubaanse justitie moet overlaten.
Het is gewoon te makkelijk gegaan.
Hoop dat het OM beter materiaal kan vergaren want dat is onze enige hoop nog die tot strafvervolging kan leiden voor deze moordenaar!
quote:Gaan 'we' hem pakken?Op maandag 4 februari 2008 17:21 schreef Eduard37 het volgende:
Joran is een moordenaar dat staat voor mij vast! Maar op deze manier kunnen we hem nog niet pakken dat bedoel ik. Het onderzoek is te snel afgerond en de conclusies zijn te snel getrokken en naar buiten gebracht!
Hoop dat het OM beter materiaal kan vergaren want dat is onze enige hoop nog die tot strafvervolging kan leiden voor deze moordenaar!
Kun je alsjeblieft ophouden met je irritante aannames en conclusies op basis van niets? Je probeert over te komen alsof je verstand van de zaak hebt en intelligent bent maar het lukt niet echt quote:Sorry, Joran dat ik op je ziel trap.....................Op maandag 4 februari 2008 17:25 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Gaan 'we' hem pakken?
Kneus!
quote:Op maandag 4 februari 2008 17:32 schreef Eduard37 het volgende:
[..]
Sorry, Joran dat ik op je ziel trap.....................
Kneus!
!! Sterk!quote:Er zijn er wel meer die denken dat ze de reincarnatie van Sherlock Holmes zijn.Op maandag 4 februari 2008 17:25 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Gaan 'we' hem pakken?
Op zich wel amusant, op een vrij intens trieste manier.
quote:
Wil niet irritant zijn of als expert overkomen. Sorry daarvoor ik ben natuurlijk ook maar een beetje aan het gissen net als iedereen op dit forum. We weten helaas nog steeds niet het echte verhaal!
quote:Tja, en wie ben jij dan om dit te beoordelen? Of zoek je iets?Op maandag 4 februari 2008 17:43 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Er zijn er wel meer die denken dat ze de reincarnatie van Sherlock Holmes zijn.
Op zich wel amusant, op een vrij intens trieste manier.
quote:Ik ben iemand die weet dat jij geen fuck van deze zaak weet en niets anders doet dan speculeren.Op maandag 4 februari 2008 17:46 schreef Eduard37 het volgende:
[..]
Tja, en wie ben jij dan om dit te beoordelen? Of zoek je iets?
quote:bingo!Op maandag 4 februari 2008 18:02 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ik ben iemand die weet dat jij geen fuck van deze zaak weet en niets anders doet dan speculeren.
Aannames op basis van een tv programma van Petertje R. De Vries, die komt met een eenzijdig kul verhaal, die letter woorden in de mond probeert te leggen. Fucking hell wat lopen er toch een naieve mensen op deze aardkloot rond
quote:Jij wordt nog druk vanavond! Succes!Op maandag 4 februari 2008 18:02 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ik ben iemand die weet dat jij geen fuck van deze zaak weet en niets anders doet dan speculeren.
quote:Whatever! Gelukkig ben jij dan één van de weinigen die slim is. Gefeliciteerd!Op maandag 4 februari 2008 18:07 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
bingo!
Aannames op basis van een tv programma van Petertje R. De Vries, die komt met een eenzijdig kul verhaal, die letter woorden in de mond probeert te leggen. Fucking hell wat lopen er toch een naieve mensen op deze aardkloot rond
quote:dankjeOp maandag 4 februari 2008 18:15 schreef Eduard37 het volgende:
[..]
Whatever! Gelukkig ben jij dan één van de weinigen die slim is. Gefeliciteerd!
quote:dat weet je niet of het alleen maar botten zijn, lichaam kan langer intact blijven dan je denkt,Op maandag 4 februari 2008 16:41 schreef roburt het volgende:
wat dan nog als ze gevonden wordt?
een hoopje botten bewijst ook helemaal niks.
zou iets voor experts zijn om daar over na te denken.
quote:jahoor 3 jaar.Op maandag 4 februari 2008 18:26 schreef Ben32 het volgende:
[..]
dat weet je niet of het alleen maar botten zijn, lichaam kan langer intact blijven dan je denkt,
zou iets voor experts zijn om daar over na te denken.
en dan nog in zee.
"
"quote:als je oplet heb ik het niet over een lijk in de zeeOp maandag 4 februari 2008 19:16 schreef roburt het volgende:
[..]
jahoor 3 jaar.
en dan nog in zee.
"
quote:Nee, maar als je je begeeft onder dergelijke lieden, dan moet je ook je verantwoordelijkheden kennen.Op maandag 4 februari 2008 22:31 schreef Ben32 het volgende:
en geeft dat iemand het recht om haar te dumpen
.als hij het meisje onder de grond heeft gedaan is het een goede reden geweest om dat verhaal te verzinnen en zelfs tegen die infiltrant over te liegen, want Joran dacht misschien zo van, als ik zeg dat ze begraven is en hij krijgt de neiging om te lullen, die infiltrant, dan gaan ze tenminste niet op het land zoeken en zit Joran nog steeds veilig.
quote:Op maandag 4 februari 2008 17:02 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Ik denk ook wel dat de holbewoners dat deden ja
Hoe lang moet je in het water liggen voordat ze niet meer achter de doodsoorzaak kunnen komen trouwens? [afbeelding]
quote:6 maanden?
tenzij er een schoen afdruk in het schedel zit o.i.d.
en dan nog is het maar de vraag of dat niet door de zee komt.
maar daarvoor is het nu ook allang telaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door roburt op 05-02-2008 17:12:06 ]
quote:Ja, ik verwachte ook niet dat ze er na 3 jaar nog zo leuk uitziet. Maar ik had wel wat langer dan 2 maand verwacht. DankOp dinsdag 5 februari 2008 16:53 schreef roburt het volgende:
[..]
2 maanden?
tenzij er een schoen afdruk in het schedel zit o.i.d.
en dan nog is het maar de vraag of dat niet door de zee komt.
maar daarvoor is het nu ook allang telaat.
maar het kan allebei.
veel langer als 6 maanden lijkt mij erg onwaarschijnlijk.
[ Bericht 29% gewijzigd door roburt op 05-02-2008 17:22:17 ]
quote:En gaan we bij 6 maanden ook uit van aaseters of niet?Op dinsdag 5 februari 2008 17:12 schreef roburt het volgende:
ik heb het net in 6 maanden ge edit. [afbeelding]
maar het kan allebei.
veel langer als 6 maanden lijkt mij erg onwaarschijnlijk.
misschien wel een kijk-tip:
quote:Op zoek naar Natalee
Een Amerikaans schip bestudeert inmiddels al zo'n drie maanden minitieus de zeebodem voor de kust van Aruba. Met geavanceerde sonar-apparatuur zoekt de bemanning naar niets minder dan het lichaam van Natalee Holloway. Gesponserd door een rijke Amerikaan, hoop de bemanning op een wonder. De verklaring van Joran van der Sloot -ruim een week geleden- dat Natalee's lichaam in zee is gedumpt heeft de bemanning gesterkt in hun overtuiging dat zij misschien zij wel de beste hoop zijn om deze zaak ooit op te lossen.
Uitzendingen: 12 februari 2008 / Nederland 1
http://www.eenvandaag.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&cid=2&sid=33046&nav=33046,33047,33048,33044,0
quote:Ze zullen ook veel gezien hebben daar op het strand in het donkerOp zondag 3 februari 2008 23:54 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ze keken van boven naar haar, zei Joran.
Ze zullen heus ook wel van alles geprobeerd hebben, dat zei hij ook. Maar geen dokter erbij gehaald.
quote:En wat ik me ook afvraag, stel Joran heeft die vriend gebeld, hoe lang heeft het geduurd voordat die vriend er was? Waar hebben ze afgesproken? Onder het boompje waar hij Natalee had verstopt lijkt me niet, want dan vind je elkaar nooit natuurlijk. Maar als ze in de omgeving van het hotel hebben afgesproken zou je toch verwachten dat iemand een van hun wel heeft gezien.Op maandag 4 februari 2008 12:20 schreef verita het volgende:
Stel: dit is gebeurd zoals Joran verteld. Je hebt part noch deel in haar dood. Je zou dus niks hebben te vrezen van autoriteiten, dan bel je toch met de dichtst bijzijnde telefoon (je mobiel)de hulpdiensten?
In plaats daarvan heeft hij naar eigen zeggen: Natalee naar de bosjes gesleept om haar niet te laten ontdekken, naar het hotel gelopen om met een creditcard te bellen (en dit is allemaal nog voordat hij contact heeft met iemand), en laat zijn schoenen verdwijnen.Vervolgens laat hij iemand Ik denk serieus aan papa) laten opdraven om haar te laten verdwijnen, in ieder geval kennis gehad van het verdwijnen van haar lichaam.
Iemand die onschuldig is, haalt niet zulke capriolen uit. Ook niet om iemand te beindrukken.
Daar heb ik niks over gehoord.
Ik denk dat Joran het misschien wel in zijn eentje heeft gedaan, zo een vriend opbellen kost alleen maar tijd, voordat hij daar is gaat er toch snel een kwartier voorbij (of langer afhankelijk van waar die vriend woont) en in de tussentijs zou Joran alleen maar risico lopen gezien te worden.