ontslag

Lekker figuur, die werkgever. Weet je al wat meer?

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 17:50 schreef visser28 het volgende:
Ik heb vandaag te horen gekregen dat ik niet dat gene doe wat er van mij word verwacht
dus er werd ontslag aangeboden (per dircect),, Echter ik heb een contract van 3 maanden men 'bij tussentijdse opzeggen geld voor beide partijen een opzgtermijn van een maand.

Ik was er uiteraard niet mee eens en ging er tegen in, want er staat geen proeftijd vermeld in de arbeidsovereenkomst
(Ik werk er net namelijk net )

Hij keek naar het contract, en constateerde dat er idd geen proeftijd in mn arbeidsovereenkomst vermeld stond,en bood hij me aan dat ik rest van deze maand nog uitbetaald krijg en daarna opzoek moest gaan naar andere werk...

Wat moet ik nu doen ?

Ontslag per direct kan niet, maar je had wel kunnen aangeven of de werkgever je zou willen vrijstellen van werk.
Je contract loopt 3 maanden, met opzegtermijn voor beide partijen van 1 maand. Dat houd niets minder of meer in dan dat 1 maand voor einde van je contract er zoieso sprake is van verlenging.
Als je werkgever ontslag wil aanvragen en jou nog een maand wil laten werken, doe je heel simpel.
Geef aan dat hij jou op staande voet hebt ontslagen, dat hij je daardoor in een onwerkbare werksituatie en relatie heeft gepusht. Blijf thuis, laat hem maar ontslag aanvragen bij CWI (duurt 6 weken en dan kan het nog aanvechten) of bij het kantongerecht (duurt 4-6 weken) en ook hier kan je aangeven dat je werkgever ongelijk zit.
Als je werkgever je contract niet opzegt voor einde kalendermaand kan ie zich helemaal voor zijn kop slaan, want als de het kantongerecht het ontslag uitspreekt in de 3e maand, moet je werkgever je verplicht een verlenging aanbieden.
Als de werkgever niet pikt dat je thuis blijft zitten, dan heeft hij pech omdat totdat onstslag is uitgesproken, hij gewoon moet doorbetalen. Uiteraard wel als de werkgever je in eerste instantie op staande voet heeft ontslaan.
Daarnaast zou ik lekker nieuw werk gaan zoeken

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:54 schreef Dethroned het volgende:

[..]

Ontslag per direct kan niet, maar je had wel kunnen aangeven of de werkgever je zou willen vrijstellen van werk.
Je contract loopt 3 maanden, met opzegtermijn voor beide partijen van 1 maand. Dat houd niets minder of meer in dan dat 1 maand voor einde van je contract er zoieso sprake is van verlenging.
Als je werkgever ontslag wil aanvragen en jou nog een maand wil laten werken, doe je heel simpel.
Geef aan dat hij jou op staande voet hebt ontslagen, dat hij je daardoor in een onwerkbare werksituatie en relatie heeft gepusht. Blijf thuis, laat hem maar ontslag aanvragen bij CWI (duurt 6 weken en dan kan het nog aanvechten) of bij het kantongerecht (duurt 4-6 weken) en ook hier kan je aangeven dat je werkgever ongelijk zit.
Als je werkgever je contract niet opzegt voor einde kalendermaand kan ie zich helemaal voor zijn kop slaan, want als de het kantongerecht het ontslag uitspreekt in de 3e maand, moet je werkgever je verplicht een verlenging aanbieden.
Als de werkgever niet pikt dat je thuis blijft zitten, dan heeft hij pech omdat totdat onstslag is uitgesproken, hij gewoon moet doorbetalen. Uiteraard wel als de werkgever je in eerste instantie op staande voet heeft ontslaan.
Daarnaast zou ik lekker nieuw werk gaan zoeken

Kun je dat met bronnen onderbouwen?

Ik zal kijken of ik iets kan terugvinden, maar ik begrijp eigenlijk niet waarom dit zo vreemd zou zijn opzegtermijn bij contract bepaalde tijd. Minimaal 1 maand voor einde contractstermijn moet er worden opgezegt

Opzegtermijn bij contract onbepaalde tijd
Werkgeverskant. Het is een contract heeft geen einddatum. Om toch te kunnen beindigen moet grond voor ontslag worden goedgekeurd.
Werknemerskant. Een werknemer kan vaak wel contract onbepaalde tijd opzeggen. Soms 1 soms 2 maanden.
In specifieke gevallen kan dit nog langer duren, maar in de regel niet.

Mijn werkgever heeft bepaald dat indien het niet specifiek wordt aangegeven op het arbeidscontract mijn werkgever (en ik denk ik ook) een opzegtermijn hanteren van 2 maanden. Ik heb nu een contract van 6 maanden. Houd in dat zodra dag 1 begind van de 4e kalendermaand, ik recht heb op minimaal een contract voor onbepaalde tijd (en ik meen dezelfde lengte of minimaal 6 maanden).

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 13:18 schreef Dethroned het volgende:
Ik zal kijken of ik iets kan terugvinden, maar ik begrijp eigenlijk niet waarom dit zo vreemd zou zijn opzegtermijn bij contract bepaalde tijd. Minimaal 1 maand voor einde contractstermijn moet er worden opgezegt

Een opzegtermijn bij een contract voor bepaalde tijd heeft alleen betrekking op tussentijdse opzegging. Er is namelijk een einddatum bepaald waarop het contract van rechtswege eindigt. Zowel de werknemer als de werkgever mogen op de laatste dag van het contract aangeven dat zij niet willen verlengen.

quote:

Opzegtermijn bij contract onbepaalde tijd
Werkgeverskant. Het is een contract heeft geen einddatum. Om toch te kunnen beindigen moet grond voor ontslag worden goedgekeurd.
Werknemerskant. Een werknemer kan vaak wel contract onbepaalde tijd opzeggen. Soms 1 soms 2 maanden.
In specifieke gevallen kan dit nog langer duren, maar in de regel niet.

Dit geldt inderdaad voor een contract voor onbepaalde tijd, niet van toepassing dus in deze situatie...

quote:

Mijn werkgever heeft bepaald dat indien het niet specifiek wordt aangegeven op het arbeidscontract mijn werkgever (en ik denk ik ook) een opzegtermijn hanteren van 2 maanden. Ik heb nu een contract van 6 maanden. Houd in dat zodra dag 1 begind van de 4e kalendermaand, ik recht heb op minimaal een contract voor onbepaalde tijd (en ik meen dezelfde lengte of minimaal 6 maanden).

Nee, dat houdt in dat indien een van beiden zou willen opzeggen (de werkgever moet hiervoor wel toestemming krijgen), dat men dan een opzegtermijn van 2 maanden in acht moet nemen. Zodra dag 1 van de 4e maand begint, weet je in elk geval zeker dat je je contract kunt uitdienen tot de datum waarop het van rechtswege eindigt.

Indien je op dag 1 NA de 6e maand gaat werken en de werkgever zet je niet buiten, dan heb je recht op een verlenging onder dezelfde condities en duur (met een max van 1 jaar). Je hebt pas recht op een contract voor onbepaalde tijd indien je langer dan 36 maanden in dienst bent geweest of meer dan 3 contracten voor bepaalde tijd hebt gehad en de CAO niet anders bepaalt...

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 13:31 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Een opzegtermijn bij een contract voor bepaalde tijd heeft alleen betrekking op tussentijdse opzegging. Er is namelijk een einddatum bepaald waarop het contract van rechtswege eindigt. Zowel de werknemer als de werkgever mogen op de laatste dag van het contract aangeven dat zij niet willen verlengen.
[..]
<knip

"De werkgever kan de arbeidsovereenkomst rechtsgeldig opzeggen als er geen opzeggingsverboden zijn (3.4.3.1.) en zodra hij daartoe een vergunning heeft verkregen (3.4.3.3.). Daarbij neemt hij de door hem berekende opzeggingstermijn in acht (3.4.3.2.) en houdt hij rekening met de dag waartegen hij de arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd mag opzeggen. Neemt een werkgever voorgaande niet in acht, dan kan de medewerker hiertegen opkomen. Dat kan hij ook als het ontslag kennelijk onredelijk is (3.4.3.4.)."

- bron http://www.arbeidsrechter.nl/h/h344.htm -
Er speelt dus wel degelijk een rol in voor het op tijd opzeggen, dus op het laatste moment is a big no no

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 15:28 schreef Dethroned het volgende:

[..]

"De werkgever kan de arbeidsovereenkomst rechtsgeldig opzeggen als er geen opzeggingsverboden zijn (3.4.3.1.) en zodra hij daartoe een vergunning heeft verkregen (3.4.3.3.). Daarbij neemt hij de door hem berekende opzeggingstermijn in acht (3.4.3.2.) en houdt hij rekening met de dag waartegen hij de arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd mag opzeggen. Neemt een werkgever voorgaande niet in acht, dan kan de medewerker hiertegen opkomen. Dat kan hij ook als het ontslag kennelijk onredelijk is (3.4.3.4.)."

- bron http://www.arbeidsrechter.nl/h/h344.htm -
Er speelt dus wel degelijk een rol in voor het op tijd opzeggen, dus op het laatste moment is a big no no

Het stukje dat je nu quote gaat puur over tussentijdse opzegging, niet over het van rechtswege eindigen van een contract voor bepaalde tijd...

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 15:28 schreef Dethroned het volgende:

[..]

"De werkgever kan de arbeidsovereenkomst rechtsgeldig opzeggen als er geen opzeggingsverboden zijn (3.4.3.1.) en zodra hij daartoe een vergunning heeft verkregen (3.4.3.3.). Daarbij neemt hij de door hem berekende opzeggingstermijn in acht (3.4.3.2.) en houdt hij rekening met de dag waartegen hij de arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd mag opzeggen. Neemt een werkgever voorgaande niet in acht, dan kan de medewerker hiertegen opkomen. Dat kan hij ook als het ontslag kennelijk onredelijk is (3.4.3.4.)."

- bron http://www.arbeidsrechter.nl/h/h344.htm -
Er speelt dus wel degelijk een rol in voor het op tijd opzeggen, dus op het laatste moment is a big no no

Je bedoelt het goed, maar hebt geen gelijk. Er staat niet alleen een opzegtermijn in, maar ook een einddatum. Die kan op de laatste dag worden medegedeeld. Dit hoeft geen maand van tevoren. Alleen bij tussentijdse opzegging geldt die termijn, en die gaat pas in, na goedkeuring van het CWI.

Om je eigen bron aan te halen:

3.2. Overeenkomst eindigt van rechtswege
Einde overeenkomst voor bepaalde tijd
De arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd onderscheid zich van de overeenkomst voor onbepaalde tijd, doordat bepaalde tijd betekent dat de overeenkomst een datum kent waarop de overeenkomst eindigt. Dat is een vooraf overeengekomen tijdstip, meestal een bepaalde datum. Denk bijvoorbeeld aan een overeenkomst voor één jaar, welke eindigt na deze periode zonder dat hiervoor enige handeling is vereist.

http://www.arbeidsrechter.nl/h/h32.htm#inhoud

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 18:50 schreef djenneke het volgende:

[..]

Je bedoelt het goed, maar hebt geen gelijk. Er staat niet alleen een opzegtermijn in, maar ook een einddatum. Die kan op de laatste dag worden medegedeeld. Dit hoeft geen maand van tevoren. Alleen bij tussentijdse opzegging geldt die termijn, en die gaat pas in, na goedkeuring van het CWI.

Om je eigen bron aan te halen:

3.2. Overeenkomst eindigt van rechtswege
Einde overeenkomst voor bepaalde tijd
De arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd onderscheid zich van de overeenkomst voor onbepaalde tijd, doordat bepaalde tijd betekent dat de overeenkomst een datum kent waarop de overeenkomst eindigt. Dat is een vooraf overeengekomen tijdstip, meestal een bepaalde datum. Denk bijvoorbeeld aan een overeenkomst voor één jaar, welke eindigt na deze periode zonder dat hiervoor enige handeling is vereist.

http://www.arbeidsrechter.nl/h/h32.htm#inhoud

Ah.... idd. Nu ik het zelf nog een keer lees een dag later valt het kwartje. Een werkgever is hoeft niets te ondernemen bij een contract voor bepaalde tijd omdat de einddatum natuurlijk al in het begin is vastgesteld. Dus eigenlijk moet je er zelf voor zorgen duidelijkheid te krijgen over verlening minimaal een voor je zelf gewenste periode. Anders heb je misschien gewoon pech.....

Even goed opletten met je contract opzeggen!! Als je zelf opzegt en je hebt nog geen nieuwe baan, dan heb je GEEN recht op WW.
Wordt jouw contract niet verlengd door het bedrijf, omdat het slecht gaat of jij niet bij het bedrijf past, dan houd je je recht op WW.
Geen wenselijke situatie om in de WW te komen, maar wel een prettig vangnet als het nodig is.

quote:

Op maandag 10 maart 2008 20:03 schreef visser28 het volgende:
is daar geen speciale regel voor ?

Nee, helaas. Eerst werk vinden in je nieuwe woonplaats en dan opzeggen.
Maar je kunt natuurlijk een gokje wagen. Zeg je contract op, verhuis en begin desnoods via een uitzendbureau. Al ga je desnoods post rondbrengen of vloeren schrobben. Ondertussen solliciteren naar een baan die bij je past.
Maar ik wilde je alleen waarschuwen voor verlies van WW rechten bij ontslag NEMEN.
In principe verlies je dit recht altijd als je er zelf iets aan had kunnen doen. Verwijtbaar gedrag is heel duidelijk (slaan, stelen), maar ook een aangeboden contractverlenging weigeren kan je je WW rechten kosten.
Let dus even goed op wat je doet.

quote:

Op maandag 10 maart 2008 20:46 schreef visser28 het volgende:

[..]

Tnx, ik ben inmiddels al bij verschillende uitzendbureau's geweest in Arnhem, ik heb al wat lijntjes uitstaan
Ik dacht dat het bij het niet verlengen dit niet gold,
Een maand voor de verlenging hoort een baas je ook op de hoogte te stellen toch ? ofhij het wil verlengen of niet ?
dus vrijdag of volgende week moet ik daar berichtt over krijgen (?)
dat wacht ik eerst maar even af dan

Nee, zoals je in dit topic ook al hebt kunnen lezen... Je baas hoeft je niks te zeggen tot op de dag dat je contract afloopt. Netjes is natuurlijk anders

quote:

Op maandag 10 maart 2008 20:46 schreef visser28 het volgende:

[..]

Tnx, ik ben inmiddels al bij verschillende uitzendbureau's geweest in Arnhem, ik heb al wat lijntjes uitstaan
Ik dacht dat het bij het niet verlengen dit niet gold,
Een maand voor de verlenging hoort een baas je ook op de hoogte te stellen toch ? ofhij het wil verlengen of niet ?
dus vrijdag of volgende week moet ik daar berichtt over krijgen (?)
dat wacht ik eerst maar even af dan

Als jouw baas zegt "Je bent een beste knul, maar het bedrijf gaat slecht en weg hebben geen werk meer voor. Je contract wordt niet verlengd", dan is het voor je WW geen probleem. Als ze geen reden geven, is je WW ook niet in gevaar. Volgens mij kom je wat WW betreft nooit in de problemen als je geen verlenging krijgt aangeboden.
WIjs jij echter verlenging af omdat je gaat verhuizen, dan krijg jij van het CWI te horen dat je door je eigen schuld geen werk hebt en dat zij jou daar niet voor gaan betalen (in de vorm van WW dus). Misschien kun je bezwaar maken en tref je een ambtenaar op een zwak moment, maar in principe geen recht op WW als je een aangeboden verlenging weigert.
Ik heb dit pas nog uitgezocht voor een vriend van me, kijk hier Contractverlenging weigeren maar eens. En anders vraag je Gizlijntje hier op WGR maar eens, die doet dat als dagelijks werk, aanvragen beoordelen.