Koranfilm Wilders # 04 : Wilders tijdelijk het land uit ?

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 13:59 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Jullie? Gaan we beginnen met generaliseren, een heterogene groep mensen op een hoop gooien en stellen dat ze allemaal hetzelfde vinden? Spreek ik nu met WilderSCH?

Donder toch op. Ik vind niet dat ze zich van zich moeten laten horen via de juridische weg. Ik vind dat je niet tot tolerantie op kunt roepen als je het zelf niet wenst uit te dragen. Dat is heel simpel.
[..]

Een schrijnend gebrek aan niveau. Kerel, ik wijs de beste man op de gigantische balk in zijn eigen oog. Hij accepteert homo's niet en hij claimt zelfs voor "islamieten" te spreken. Ja, dan vind ik het hypocriet om te verwachten dat tolerantie jegens hem wel vanzelfsprekend is.

Ik vind het een gebrek aan niveau om blindelings achter intolerante homofoben aan te lopen.

Als Geertje zich nou meer zou richten op waar hij VOOR is in plaats van waar hij tegen is.
Als hij voor gelijkheid tussen sexen en volkeren is, voor openheid en voor tolerantie jegens andersdenkenden, weet je ook dat hij logischerwijs tegen moslimfundamentalisme is. Maar ook tegen christen- en Joods fundamentalisten (ja die zijn er ook).
Alleen door zijn acties, vooral TEGEN iets gericht, blijkt hij zelf zo'n fundamentalist te zijn, die de Nederlandse mentaliteit de grond in stampt. Openheid, tolerantie en gelijkheid van volkeren, de typisch hollandse nuchterheid, wordt door Geert zelf om zeep geholpen en vervolgens wijst ie 'de vreemden' aan als de schuldigen.
Fundamentalistisch christenen hebben ook moeite met aanpassen. SGP is nog niet zo lang geleden op de vingers getikt, omdat ze vrouwen niet in staat achten hogere functies te bekleden. Ik heb niemand horen brullen dat het christendom achterlijk is, dat de bijbel zonder haatzaai-ingen en geweld niet dikker zou zijn dan de reclamefolder voor de Donald Duck en dat alle christenen vrouw- en kindslaande ezelneukers zijn.
Is ook niet nodig. Maar waarom dan wel naar anderen binnen onze samenleving?

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 15:03 schreef Zeg_Maar het volgende:
lol,die aanklachten tegen wilders worden echt hilarisch.

als wilders zegt dat de koran geweldadige teksten bevat en dat de islam voor gruwelijkheden zorgt dan moeten ze dus een verband gaan maken dat de islam niet hiervoor verantwoordelijk is.
word aardig moeilijk als je bijvoorbeeld alleen al kijkt naar molestaties van homosxuelen of vrouwenmishandeling door moslims.

en als die rechtszaak er komt dan zullen moslims toch veel eerder hun zelfbeheersing verliezen dan wilders zal doen, dus dan bewijzen ze meteen hun ongelijk

idd de blijf van mijn lijf huizen zijn voornamelijk gevuld met moslima`s

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 15:27 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

idd de blijf van mijn lijf huizen zijn voornamelijk gevuld met moslima`s

30%, volgens de voorzitter van Federatie Opvang.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 15:39 schreef Montov het volgende:

[..]

30%, volgens de voorzitter van Federatie Opvang.

Dat is behoorlijk veel, aangezien dat verhoudingsgewijs heel wat meer is dan het aantal moslimvrouwen t.o.v. het aantal niet moslimvrouwen in Nederland.

Oh laat het alsjeblieft een HOAX zijn in de vorm van die donorshow, of laat het meevallen (in de vorm van correcte beargumentatie, veel harde feiten, etc.).

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 15:39 schreef Montov het volgende:

[..]

30%, volgens de voorzitter van Federatie Opvang.

het waren er veel meer. dit was wel een post van een paar jaar geleden.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 15:55 schreef Disorder het volgende:
Oh laat het alsjeblieft een HOAX zijn in de vorm van die donorshow, of laat het meevallen (in de vorm van correcte beargumentatie, veel harde feiten, etc.).

Dan gok ik eerder op een "HOAX". Correcte argumentatie? Veel harde feiten? Neuh, waarschijnlijker een grap.

Pijnlijk hoe jullie op zo'n Rabbae reageren. Precies hetzelfde als dat jullie de critici van Wilders verwijten. Die man deugt niet en dat is het dan.

Deze moslims reageren precies zoals het zou moeten, gewoon via de juridische weg en roepen op tot kalmte. Maar nee hoor, het zijn moslims, dus moeten ze wel fout zijn

Ik hoop echt dat dit een bikkelharde film wordt, die die hele islamitische strontput eventjes goed opentrekt. Moet kunnen, wij hebben immers recht op de waarheid, en moslims moeten zolangzamerhand maar een dikkere huid kweken. Uiteindelijk is het toch hun vrije keuze dat ze deze religie aanhangen, en dus moeten ze ook maar leren hoe ze fatsoenlijk met kritiek daarop kunnen omgaan.

Als de KKK uit christelijke overwegingen Afro-Amerikanen mishandelen en vermoorden, zijn dan alle christenen rascist?
Als Joods extremisten abortus-chirurgen afknallen, zijn dan alle Joden moordenaars?
Als een moslim ergens een toren in vliegt met een vliegtuig, zijn dan alle moslims gelijk piloot?
Nee.
Maar als je mensen enkel aanvalt ipv een hand uit te steken om samen een acceptabele tussenweg te zoeken, gaan mensen zich verdedigen. Dat is heel normaal. Dus als je als gematigd moslim, een soort van Marokkaanse JanPeter ofzo, geen aansluiting kan vinden bij gematigd Nederland, zoek je al snel naar mensen die je wel accepteren en jouw 'aanvallers' als vijand zien. In dit geval moslim-extremisten.
Val niet constant aan, want je valt ook die moslim aan die ook walgt van andere moslims die hun vrouw slaan. En zelfs die moslimvrouw (moslima lijkt me wat vreemd, een christenvrouw noemen we ook geen christina en een Joodse vrouw geen Joda, maar dit terzijde) die wordt mishandeld.
Islam, Christendom, Jodendom, socialisme, nationalisme en zelfs het hippi-isme kennen allen hun extremen, maar de massa is bij allen gematigd. Alleen hoe harder je ze aanvalt, hoe harder ze terugslaan. En daarom lijkt het nu bij de Islam erger, omdat onze aandacht zo gefocust is op de Islam en alles wat er mis mee zou zijn.
Overigens laat dat feit over de Blijf-van-mijn-lijf-huizen zien, dat deze moslimvrouwen vrij ge-emancipeerd zijn. Je zou bovendien eens moeten weten hoeveel streng gelovige christenvrouwen mishandelt worden en er niet mee naar buiten komen, omdat de Bijbel het huwelijk heilig heeft verklaart.
Laten we iedereen lekker geloven wat ze zelf willen, ik persoonlijk ben satanist, niet practiserend. En enkel daden veroordelen, want voor dat je het weet veroordeel je jezelf......

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Maar fatsoenlijk omgaan met geloof van anderen zit er niet in ?

Wat versta jij onder 'fatsoenlijk omgaan met geloof van anderen'?

Als een religie er op uit is om de wereld te domineren (en dat zijn ze in principe bijna allemaal, óók de islam) en er op uit is om ons uiteindelijk de (islamitische) les te lezen, dan vind ik dat wij niet-islamitische burgers recht hebben op een stukje voorlichting op dat vlak. Als jij je daardoor als moslim dan op je teentjes getrapt voelt, dan is dat enkel en alleen jouw probleem.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:04 schreef SCH het volgende:
Pijnlijk hoe jullie op zo'n Rabbae reageren. Precies hetzelfde als dat jullie de critici van Wilders verwijten. Die man deugt niet en dat is het dan.

Deze moslims reageren precies zoals het zou moeten, gewoon via de juridische weg en roepen op tot kalmte. Maar nee hoor, het zijn moslims, dus moeten ze wel fout zijn

Nee, het is zelf een homofoob, en dus is oproepen tot tolerantie hypocriet. Overigens vind ik niet dat een publiek debat gesmoord moet worden via de juridische weg.

Smerig trouwens, om mij te beschuldigen van het categorisch verwerpen van alles dat van een moslim komt.

Ik vond het wel mooi toen die club allochtonen dat pamflet maakten het COC opriep tot concrete plannen om homofobie in moslimkringen aan te pakken. Het is nu wachten tot Rabbae met zijn club homofobie juridisch gaat aanvechten. Wanneer denk jij dat dat gebeurt?

[ Bericht 2% gewijzigd door Autodidact op 24-01-2008 16:32:35 ]

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:22 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nee, het is zelf een homofoob, en dus is oproepen tot tolerantie hypocriet. Overigens vind ik niet dat een publiek debat gesmoord moet worden via de juridische weg.

Ik vond het wel mooi toen die club allochtonen het COC opriep tot concrete plannen om homofobie in moslimkringen aan te pakken. Het is nu wachten tot Rabbae met zijn club homofobie juridisch gaat aanvechten. Wanneer denk jij dat dat gebeurt?

Gaat je goed af he: iemand wegzetten en diskwalificeren. Dan hoef je het niet over de inhoud te hebben. Jammer en veelzeggend.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Gaat je goed af he: iemand wegzetten en diskwalificeren. Dan hoef je het niet over de inhoud te hebben. Jammer en veelzeggend.

Daar is niets verkeerds aan. Als Michiel Smit ineens op gaat roepen tot tolerantie schateren wij het allebei uit, en terecht. Michiel Smit heeft zijn mond te houden over tolerantie, en Rabbae ook.

Maar Rabbae heeft dat pamflet van Terpstra ondertekend, wanneer gaat hij homofobie aanvechten?

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:29 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Daar is niets verkeerds aan. Als Michiel Smit ineens op gaat roepen tot tolerantie schateren wij het allebei uit, en terecht. Michiel Smit heeft zijn mond te houden over tolerantie, en Rabbae ook.

Maar Rabbae heeft dat pamflet van Terpstra ondertekend, wanneer gaat hij homofobie aanvechten?

Het ondertekenen van dat manifest betekent al automatisch dat je niet homofoob bent natuurlijk. Hij is dat ook niet maar het gaat er ook helemaal niet. De voormailige lijsttrekker van GroenLinks, geen partij waar je bij kan horen als je homofoob bent, dient beoordeelt te worden op wat hij hier schrijft. Deze opstelling van Rabbae is zo wijs en genuanceerd dat het je blijkbaar te slecht uitkomt om er inhoudelijk op in te gaan. Tekenend voor je.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

In het Midden Oosten is er heel wat anti zionistisch propaganda dat de ' Joden en hun Christenmarionetten de wereld willen domineren' hier lachen we dat weg als antisemitisme en auteurs rijp voor een gesticht, maar als het over moslims gaat dan is het ineens wel waar?

Ik lach dat niet weg, want ik weet dat het bittere ernst is. Immers, alle wereldreligies hebben onbegrensde uitbreiding als doel, waarbij ze een eventuele wereldheerschappij uiteindelijk zeker niet uit de weg zouden gaan.

Echter, van het joden- en christendom gaat op dit moment nauwelijk enig gevaar uit, in Nederland althans. Ongelovigen hebben in het verleden een bittere strijd moeten leveren om dat te bewerkstelligen, maar dat heeft ons wel een vrije samenleving opgeleverd. Echter, de islam dreigt die vrije samenleving aan te tasten, sterker nog, dat doet die al.

quote:

Jij denkt echt dat ik plannen heb om jouw leven te beïnvloeden en mijn regels op te leggen?

Jij als individu waarschijnlijk niet. Maar het instituut waar jij deel van uitmaakt 100% zeker weten wel. En aangezien jij er vrijwillig voor gekozen hebt om je bij dat instituut aan te sluiten, mag ik je daar ook op bekritiseren.

Het zou natuurlijk mooi zijn als jij eens bij jezelf te rade zou gaan waarom jij eigenlijk zo graag bij zo'n instituut wilt horen, in plaats van voortaan gewoon voor jezelf na te denken en zelf te beslissen over 'goed' en 'fout', zonder je daarbij te verschuilen achter een niet-bestaande entiteit. Maar ik vrees dat dat nog een brug tever is voor je.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Het ondertekenen van dat manifest betekent al automatisch dat je niet homofoob bent natuurlijk.

Lees het pamflet eens...

Samen-leven kan alleen als we oog hebben voor elkaars opvattingen en gewoonten. Als we respect hebben voor verschillen in afkomst en culturele en religieuze oriëntaties. Als we elkaar niet discrimineren vanwege afkomst, sekse, religie of seksuele geaardheid.
http://www.benoemenenbouwen.nl/brief.php

Ik vind het dan wel geoorloofd om Rabbae eens aan te spreken op zijn eigen tolerantie.

quote:

Hij is dat ook niet maar het gaat er ook helemaal niet.

Moet ik het herhalen?

'Jullie nederlanders moeten maar accepteren dat wij moslims homosexualiteit niet accepteren'.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:36 schreef SCH het volgende:

De voormailige lijsttrekker van GroenLinks, geen partij waar je bij kan horen als je homofoob bent, dient beoordeelt te worden op wat hij hier schrijft.

En zijn intenties moeten worden beoordeeld op wat hij in het verleden heeft geuit. Zou jij niet lachen als Michiel Smit zou oproepen tot tolerantie jegens blanke homo's? (volgens mij is 'ie namelijk homo)

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:36 schreef SCH het volgende:

Deze opstelling van Rabbae is zo wijs en genuanceerd dat het je blijkbaar te slecht uitkomt om er inhoudelijk op in te gaan. Tekenend voor je.

Dan lees je niet goed. Ik heb al twee keer gezegd dat een publiek debat niet moet woorden geblokkeerd door juridische interventie, en dat kunstvrijheid (hoe slecht de film ook moge zijn, dat weten wij nog niet) niet mag worden beknot door censuur van iemand die het niet met de film eens is.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 15:55 schreef Disorder het volgende:
Oh laat het alsjeblieft een HOAX zijn in de vorm van die donorshow, of laat het meevallen (in de vorm van correcte beargumentatie, veel harde feiten, etc.).

Waarom een hoax, je kunt heel makkelijk wat beelden vinden van opruiende imams, wat executies en wat hoererende dronken sheiks die in euroa de bloemetjes buiten zetten. plak er wat leuke teksten bij. Zoiets als wat dronken imams en sheiks met als onderschrift "Leuk he, dat geloven wanneer het je uitkomt".
Dan staat iedereen te kijken en is alle ophef over niets geweest.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:45 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Lees het pamflet eens...

Samen-leven kan alleen als we oog hebben voor elkaars opvattingen en gewoonten. Als we respect hebben voor verschillen in afkomst en culturele en religieuze oriëntaties. Als we elkaar niet discrimineren vanwege afkomst, sekse, religie of seksuele geaardheid.
http://www.benoemenenbouwen.nl/brief.php

Ik vind het dan wel geoorloofd om Rabbae eens aan te spreken op zijn eigen tolerantie.
[..]

Moet ik het herhalen?

'Jullie nederlanders moeten maar accepteren dat wij moslims homosexualiteit niet accepteren'.
[..]

En zijn intenties moeten worden beoordeeld op wat hij in het verleden heeft geuit. Zou jij niet lachen als Michiel Smit zou oproepen tot tolerantie jegens blanke homo's? (volgens mij is 'ie namelijk homo)

Je blijft maar drammen terwijl je zonder bronvermelding een R@b achtige quote blijft herhalen en uit zijn context trekken. Kom dan eens met concrete voorbeelden van die homofobie?

quote:

Dan lees je niet goed. Ik heb al twee keer gezegd dat een publiek debat niet moet woorden geblokkeerd door juridische interventie, en dat kunstvrijheid (hoe slecht de film ook moge zijn, dat weten wij nog niet) niet mag worden beknot door censuur.

Hier kan ik alleen maar om lachen. Waar is de wet dan voor?

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Maar fatsoenlijk omgaan met geloof van anderen zit er niet in ?

nee en de redenen zijn niet zo moeilijk