quote:Goede actie van LeaseplanALMERE - Leaserijders van welke willekeurige maatschappij dan ook kunnen vanaf vandaag de auto van de baas kosteloos inruilen voor een hybride auto van LeasePlan.
De marktleider met 126.000 klanten zegt dat veel Nederlandse leaserijders willen overstappen op zuinige en sinds 1 januari fiscaal aantrekkelijke auto's, maar dat aflossingsboetes van doorlopende contracten die overstap tot nu toe onrendabel maakten. LeasePlan is nu bereid de aflossingsboete van de leaserijder op zich te nemen.
Overstappen
Doorgaans moet een leaserijder eerst het lopende contract bij zijn leasemaatschappij uitrijden voordat deze kan overstappen naar een goedkopere auto van een andere maatschappij.
"Je zult net voor Prinsjesdag een lease-auto hebben aangeschaft, dan moet je daar nu nog vier jaar in rijden, terwijl dat fiscaal onaantrekkelijker is gemaakt. Overstappen betekent namelijk een flinke aflossingsboete, die kan oplopen tot 6000 euro", zegt Rob Keulemans van LeasePlan die 21 procent van de Nederlandse markt in handen heeft. "Rijders van een minder zuinige lease-auto voelen zich daardoor nu gevangen in het belastingklimaat." Sinds 1 januari geldt voor benzineauto's van de baas die minder dan 110 gram CO2 uitstoten per kilometer en diesels die minder dan 95 gram uitstoten een lagere fiscale bijtelling van 14 procent bij het bruto-inkomen. Auto's die meer uitstoten, kennen juist een bijtelling van 25 procent. Uit een recent onderzoek van TNS-NIPO bleek dan ook dat een groot deel van de Nederlandse leaserijders vandaag nog zou overstappen als dat zou kunnen. " Ongelofelijk, de maatregel van de overheid werkt, maar omdat een hybride of zuinige auto voor veel te weinig zakelijke rijders binnen handbereik ligt, is het rendement nihil", aldus Keulemans.
Honda Nederland meldt ondertussen dat ondanks de obstakels steeds meer zakelijke rijders de weg naar de Civic Hybrid weten te vinden.
De Honda heeft een levertijd van minimaal twee maanden. Ook de hybride Toyota Prius, de andere hybride auto die in het fiscaal gunstige segment valt, is populair.
quote:En over twee jaar als veel mensen in zo'n hok rijden gaat de bijtelling voor die dingen ook naar 25% bijtelling.Sinds 1 januari geldt voor benzineauto's van de baas die minder dan 110 gram CO2 uitstoten per kilometer en diesels die minder dan 95 gram uitstoten een lagere fiscale bijtelling van 14 procent bij het bruto-inkomen. Auto's die meer uitstoten, kennen juist een bijtelling van 25 procent.
Want milieu is leuk, maar de centjes moeten natuurlijk wel binnen blijven stromen.quote:Helaas heeft bijna niemand hier wat aan. De grote bedrijven laten berijders echt niet zo maar overstappen. En de kosten die gepaard gaan met beeindiging van het contract worden door leaseplan verdisconteerd.
En denk jij nou echt dat de gemiddelde leaserijder zijn Passat/Mondeo/Focus gaat inruilen voor een Civic-Hybrid of een Prius ?? Die dingen zijn hardstikke klein man, daar heb je prive geen zak aan. Kun je net zo goed gewoon zakeijk gaan rijden heb je ook geen bijtelling.
Kost niks, heb je ook niks....
Leuk fabeltje dit onderzoek. van de 20 collega's hier zat er maar eentje te denken om zo'n auto te leasen, en dat had puur met zijn (lage) salaris te maken.
quote:Ik weet niet of je wel eens in zo'n auto gezeten hebt.... De Prius is minstens net zo ruim als een Passat of een Mondeo en beduidend ruimer dan een Focus. Achterin de Prius kun je gerust even je notebook open klappen en een stukje gaan zitten werken terwijl je chauffeur je rond rijdt.Op maandag 21 januari 2008 10:19 schreef Pikkebaas het volgende:
En denk jij nou echt dat de gemiddelde leaserijder zijn Passat/Mondeo/Focus gaat inruilen voor een Civic-Hybrid of een Prius ?? Die dingen zijn hardstikke klein man, daar heb je prive geen zak aan.
Toegegeven; hij is ook een stuk lelijker maar swah.
De Honda is grofweg zo ruim als een Focus; exact wat je voor zijn prijsklasse kunt verwachten.
Overigens spreken de cijfers voor zich: Honda Hybride: in 2007 totaal zo'n 1500 stuks verkocht in Nederland. In 2008 in de eerste 2 weken 500 stuks verkocht.....
Tuf voor de rest rond in de Corsa van mijn vriendin.
quote:Leaseplan heeft er dan ook maar 200 van ingekocht vertelde een woordvoerder vanochtend bij BNR.Op maandag 21 januari 2008 10:19 schreef Pikkebaas het volgende:
[..]
Helaas heeft bijna niemand hier wat aan. De grote bedrijven laten berijders echt niet zo maar overstappen. En de kosten die gepaard gaan met beeindiging van het contract worden door leaseplan verdisconteerd.
En denk jij nou echt dat de gemiddelde leaserijder zijn Passat/Mondeo/Focus gaat inruilen voor een Civic-Hybrid of een Prius ?? Die dingen zijn hardstikke klein man, daar heb je prive geen zak aan. Kun je net zo goed gewoon zakeijk gaan rijden heb je ook geen bijtelling.
Kost niks, heb je ook niks....
Leuke gratis reclame dus voor een bedrijf.
quote:Ik ken anders wel een aantal mensen die nu bewust voor een kleine auto (peugeot 107) kiezen vanwege de lage bijtelling. Het scheelt met een corsatje al meer dan 100 euro per maand geloof ik. En veel kleiner is hij niet.Op maandag 21 januari 2008 10:31 schreef Den_Haag het volgende:
sorry, maar ik ga niet overstappen naar zo'n verschrikkelijk lelijk en traag stuk emotieloos blik
Leuk fabeltje dit onderzoek. van de 20 collega's hier zat er maar eentje te denken om zo'n auto te leasen, en dat had puur met zijn (lage) salaris te maken.
Lang leve de korte termijn visie.
quote:Ja als dat mag van je werkgever is dat een slimme keuze maar veel bedrijven geven niet alleen een max leasebedrag op aan hun werknemers maar ook een minimum (of ze bepalen het merk en type) vanwege de representatie. Dan valt de keuze die op 1 hand te tellen is voor de lagere bijtelling snel af.Op maandag 21 januari 2008 11:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik ken anders wel een aantal mensen die nu bewust voor een kleine auto (peugeot 107) kiezen vanwege de lage bijtelling. Het scheelt met een corsatje al meer dan 100 euro per maand geloof ik. En veel kleiner is hij niet.
Overigens blijft het belachelijk dat de schoonste dieselmotor niet in aanmerking komt voor een lagere bijtelling. Het verbruik van de D-cat mag dan hoger zijn maar de uitstoot is zeer laag. Helemaal krom omdat auto's met deze motoren wel in aanmerking komen voor BPM korting.
quote:Zeker in Nederland en andere westerse landen worden die accu's wel apart verwerkt. Dat zal tegen die tijd niet zo'n probleem zijn.Op maandag 21 januari 2008 11:17 schreef Kreator het volgende:
En dan staan ze na 10/15 jaar op de sloop en dan blijkt dat de accu's vele malen vervuilender zijn dan zoveel jaar in een normale benzine auto rijden.
Lang leve de korte termijn visie.
quote:In India verwerken is inderdaad appart te noemenOp maandag 21 januari 2008 11:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zeker in Nederland en andere westerse landen worden die accu's wel apart verwerkt.
quote:Dat zeg ik. Korte termijn visie.Op maandag 21 januari 2008 11:24 schreef du_ke het volgende:
Dat zal tegen die tijd niet zo'n probleem zijn.
quote:Tegenqwoordig wordt het steeds moeilijker om ons afval naar zulke landen te verschepen. Verder zitten er in het meeste hoogwaardig technisch afval tegenwoordig zoveel waardevolle grondstoffen dat het steeds intressanter wordt om het toch in zijn geheel in het westen te recyclen.Op maandag 21 januari 2008 11:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
In India verwerken is inderdaad appart te noemen
quote:Ook nu al is die verwerking in Nederland niet zo'n probleem
. Zeker zolang er voldoende waardevolle materialen in die accu zitten.quote:Meegeven aan de oldiezerboer. 5 euro per accu heb je zo.Op maandag 21 januari 2008 11:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
In India verwerken is inderdaad appart te noemen
quote:Leuk, maar die kleine auto's mag je hier niet kiezen. en terecht, ga daar maar eens 60k per jaar mee rijden. misschien als je klein bent valt het nog te doen maar als je wat langer bent niet.Op maandag 21 januari 2008 11:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik ken anders wel een aantal mensen die nu bewust voor een kleine auto (peugeot 107) kiezen vanwege de lage bijtelling. Het scheelt met een corsatje al meer dan 100 euro per maand geloof ik. En veel kleiner is hij niet.
quote:60.000 wordt iets te gek, heb nu 20.000 in een half jaar gedaan dat wil opzich wel, hij zit niet slecht (ben 1.85). Maar het is een klein blikje en niet superrepresentatief inderdaad.Op maandag 21 januari 2008 11:42 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
Leuk, maar die kleine auto's mag je hier niet kiezen. en terecht, ga daar maar eens 60k per jaar mee rijden. misschien als je klein bent valt het nog te doen maar als je wat langer bent niet.
ok, de hybride's die je nu kan krijgen zijn allemaal lelijk.
maar voordeel is dat je dankzij die lage bijtelling wel genoeg geld overhoudt om nog een leuk wagentje prive erbij te hebben. (2e hands Z3, of een MX-5 ofzo)
Zit wel een achterlijk hoge BPM op en valt zo te zien ook niet onder de lagere bijtellings regeling.
quote:2.03m hierOp maandag 21 januari 2008 11:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
60.000 wordt iets te gek, heb nu 20.000 in een half jaar gedaan dat wil opzich wel, hij zit niet slecht (ben 1.85). Maar het is een klein blikje en niet superrepresentatief inderdaad.
daarom is het leasen van kleine auto's door mijn bedrijf verboden. Iets langere mensen kunnen die km's er niet in maken. ze hebben het even toegestaan maar op een gegeven moment hadden ze 3 polo's en 2 lupo's stil staan omdat niemand ze over wou nemen. Nu is de regel dat klasse Golf, Leon, 147 het kleinste is wat je mag halen.quote:Vroeg of laat stapt iedereen over naar zo'n "lelijk en traag stuk emotieloos blikOp maandag 21 januari 2008 10:31 schreef Den_Haag het volgende:
sorry, maar ik ga niet overstappen naar zo'n verschrikkelijk lelijk en traag stuk emotieloos blik
Leuk fabeltje dit onderzoek. van de 20 collega's hier zat er maar eentje te denken om zo'n auto te leasen, en dat had puur met zijn (lage) salaris te maken.
".Hybride en electrische auto's hebben de toekomst.
Heb je de benzineprijsstijging sinds 2002 gemist?
Op 1 januari 2002 betaalde je 1,00 euro voor een liter euro 95 benzine.
Op 1 januari 2008 betaalde je 1,45 euro voor een liter euro 95 benzine.
Trek die trend door en je weet wat je over 15 jaar voor een liter betaalt...
Als bovendien "maar" 1 op de 20 collega's overstappen hebben we het wel over een zéér groot aantal hybride auto's.
700.000 / 20 = 35.000 hybride auto's.
14% of 25% bijtelling; het is maar waar je financiële prioriteiten liggen.
quote:Tja ok maar ook bij jullie zal de gemiddelde lengte echt niet boven de 2 meter liggen. Het valt mij persoonlijk echt reuze mee hoe dat bakkie zit. Het ziet er niet echt uit, dat is denk ik een beter argument dan er niet inpassen.Op maandag 21 januari 2008 12:09 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
2.03m hier
quote:Ik zal tot het einde vechten voor een emotie-autoOp maandag 21 januari 2008 12:36 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Vroeg of laat stapt iedereen over naar zo'n "lelijk en traag stuk emotieloos blik
Hybride en electrische auto's hebben de toekomst.
Heb je de benzineprijsstijging sinds 2002 gemist?
Op 1 januari 2002 betaalde je 1,00 euro voor een liter euro 95 benzine.
Op 1 januari 2008 betaalde je 1,45 euro voor een liter euro 95 benzine.
Trek die trend door en je weet wat je over 15 jaar voor een liter betaalt...
Als bovendien "maar" 1 op de 20 collega's overstappen hebben we het wel over een zéér groot aantal hybride auto's.
700.000 / 20 = 35.000 hybride auto's.
14% of 25% bijtelling; het is maar waar je financiële prioriteiten liggen.
Denk dat een groot deel van de mensen die zo'n hybride kiezen de mensen zijn die niet echt veel rijden en die al een benzine hebben. de veelrijders blijven lekker dieselen.
quote:Ook op diesel-gebied komen er interessante hybrides. Zo is Volvo bezig met een C30 prototype dat electrisch wordt aangedreven, opgeladen kan worden aan het stopcontact en een kleine dieselmotor heeft als generator.Op maandag 21 januari 2008 13:01 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
Ik zal tot het einde vechten voor een emotie-auto
Denk dat een groot deel van de mensen die zo'n hybride kiezen de mensen zijn die niet echt veel rijden en die al een benzine hebben. de veelrijders blijven lekker dieselen.
http://www.autobloggreen.(...)ug-in-hybrid-concept
En als het gaat om emotie-auto's; mijn Volvo 740 is er eentje (al is dat een kwestie van smaak uiteraard).
Maar zakelijk kan het me niet schelen waar ik in rij; als het maar enigzins veilig en comfortabel is.
quote:Dat "sponsored by Shell" fabeltje is inmiddels al weerlegd.Op maandag 21 januari 2008 13:15 schreef more het volgende:
De huidige hybride auto's zijn alleen minder slecht voor het milieu, tijdens hun actieve leven. Het maken en het uiteindelijke sloopproces van de accu's is een regelrechte ramp voor het milieu.
Accu's voor hybride auto's worden door de fabrikant teruggenomen en bijna geheel gerecycled.
Ook het winnen van grondstoffen voor de accu's werd genoemd; het bleek echter dat die winning daar al ruim 30 jaar was en dat die vervuiling al gaande was vóór de komst van de hybride auto.
En denk je dat de huidige auto's milieuvriendelijk zijn bij het produceren?
Ik houd het op de bolides met klasse en superieure techniek.
quote:Dat geeft ook niet; het is jouw keuze tussen 25% of 14% bijtelling.Op maandag 21 januari 2008 13:19 schreef OldJeller het volgende:
En welke 'leaserijder' is dat dan wel niet?
Ik houd het op de bolides met klasse en superieure techniek.
Alsof een ander daar last van heeft; het was jouw geld.
Uiteindelijk gaat iedereen over op schone auto's; autorijden zal dan ook niet langer een groot milieu-probleem zijn.
quote:Dat milieuprobleem zal nog lang niet opgelost zijn door met een auto te gaan rijden die 10% minder onzuinig is.Op maandag 21 januari 2008 13:20 schreef MaGNeT het volgende:
Uiteindelijk gaat iedereen over op schone auto's; autorijden zal dan ook niet langer een groot milieu-probleem zijn.
quote:Op papier ja! In de praktijk is het een zooi!Op maandag 21 januari 2008 13:18 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat "sponsored by Shell" fabeltje is inmiddels al weerlegd.
Accu's voor hybride auto's worden door de fabrikant teruggenomen en bijna geheel gerecycled.
quote:Jij komt met goede argumentenOp maandag 21 januari 2008 13:25 schreef more het volgende:
[..]
Op papier ja! In de praktijk is het een zooi!
quote:Uiteindelijk zei ik; dat kan een jaar of 20 a 30 duren. Het is een logische evolutie.Op maandag 21 januari 2008 13:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat milieuprobleem zal nog lang niet opgelost zijn door met een auto te gaan rijden die 10% minder onzuinig is.
En dan heb ik het over 85% minder vervuilend.
- rendement van dynamo's/electromotoren is gigantisch verbeterd
- opslagcapaciteit van accu's is gigantisch toegenomen
- kennis van deze techniek is toegenomen
En ja, ik besef dat alle energie om een auto voort te bewegen geproduceerd zal moeten worden op één of andere manier.
Bijna ieder automerk heeft momenteel wel al een hybride project lopen.
Hybride is één van de tussenstappen naar de schone auto.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-01-2008 13:38:38 ]
quote:Hoeveel hybrideauto-accu's zijn er nu al in het afval terechtgekomen?Op maandag 21 januari 2008 13:25 schreef more het volgende:
[..]
Op papier ja! In de praktijk is het een zooi!
Dat is immers waar het in de praktijk om draait. Dus kom maar op met die gegevens.
quote:Dat is het dus niet zoals je al had kunnen lezen, leaserijders zitten vaak ook met een ondergrens aan wat ze mogen besteden. Buiten dat is een keuze uit 4/5 auto's die voor het lagere tarief in aanmerking komen ook niet echt een keuze.Op maandag 21 januari 2008 13:20 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat geeft ook niet; het is jouw keuze tussen 25% of 14% bijtelling.
Ik zou zelf best een hybride willen rijden maar de enige die daarvoor in aanmerking zou komen op dit moment is de Lexus en die komt vreemd genoeg niet in aanmerking voor de 14% bijtelling.
[ Bericht 25% gewijzigd door more op 21-01-2008 13:59:58 ]
De auto gewoon niet prive rijden dan heb je 0% bijtelling is weer veel goedkoper. En aangezien de overheid dan veel belastinggeld mis lopen gaat de bijtelling straks weer omlaag. "voor het nilieu" want de 2e auto is natuurlijk een oud blik met heel veel uitstoot.
quote:De overheid pakt per definitie al de verkeerde groep automobilisten aan. Leaserijders rijden al in het modernste en best onderhouden wagenpark rond.Op maandag 21 januari 2008 13:50 schreef HarryP het volgende:
Voor de rest is het ook niet erg dat de leaseauto's veel snelweg kilometers maken waardoor het voordeel van de electromotor weer te niet gedaan wordt.
De auto gewoon niet prive rijden dan heb je 0% bijtelling is weer veel goedkoper. En aangezien de overheid dan veel belastinggeld mis lopen gaat de bijtelling straks weer omlaag. "voor het nilieu" want de 2e auto is natuurlijk een oud blik met heel veel uitstoot.
quote:Hier geldt dus niet: de vervuilende schouders moeten de zwaarste lasten dragenOp maandag 21 januari 2008 13:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
De overheid pakt per definitie al de verkeerde groep automobilisten aan. Leaserijders rijden al in het modernste en best onderhouden wagenpark rond.
quote:Doe ik ook en hou netjes mijn administratie bij, ze zouden weleens extra streng kunnen gaan controleren om te proberen om de verloren inkomsten nog een beetje goed te maken.Op maandag 21 januari 2008 13:50 schreef HarryP het volgende:
Voor de rest is het ook niet erg dat de leaseauto's veel snelweg kilometers maken waardoor het voordeel van de electromotor weer te niet gedaan wordt.
De auto gewoon niet prive rijden dan heb je 0% bijtelling is weer veel goedkoper. En aangezien de overheid dan veel belastinggeld mis lopen gaat de bijtelling straks weer omlaag. "voor het nilieu" want de 2e auto is natuurlijk een oud blik met heel veel uitstoot.
quote:Niet helemaal. Het voordeel van de electromotor is dat de verbrandingsmotor altijd op z'n meest efficiente stand kan draaien. Zelfs met veel snelweg kilometers zal een hybride zuiniger zijn dan een niet-hybride.Op maandag 21 januari 2008 13:50 schreef HarryP het volgende:
Voor de rest is het ook niet erg dat de leaseauto's veel snelweg kilometers maken waardoor het voordeel van de electromotor weer te niet gedaan wordt.
quote:Daarmee pakt de overheid dus meteen de juiste groep. Van alle nieuw gekochte autos is een enorm hoog percentage lease autos. Door daar de maatregel op toe te passen zorg je er voor dat er veel minder nieuwe vervuilende autos op de weg komen. Je pakt het probleem dus aan door de keuze van de mensen te beinvloeden, niet door ze te pakken op een keuze die een tijd terug gemaakt is.Op maandag 21 januari 2008 13:58 schreef Chewie het volgende:
De overheid pakt per definitie al de verkeerde groep automobilisten aan. Leaserijders rijden al in het modernste en best onderhouden wagenpark rond.
Dit zorgt er ook meteen voor dat over een jaar of vier een enorme instroom van hybride autos op de tweedehands markt komt. Op dat moment heb je die markt dus ook beinvloed zonder dat iemand ooit heeft moeten boeten voor een eerdere keuze.
[ Bericht 15% gewijzigd door sander89 op 21-01-2008 15:11:34 ]
quote:Het zorgt juist voor een stijging van de vraag naar oude auto's omdat het zo wel erg aantrekkelijk wordt gemaakt om niet prive in je leaseauto te gaan rijden. Het populairst zijn de auto's die ook nog eens vrij van wegenbelasting zijn.Op maandag 21 januari 2008 14:42 schreef Croga het volgende:
Daarmee pakt de overheid dus meteen de juiste groep. Van alle nieuw gekochte autos is een enorm hoog percentage lease autos. Door daar de maatregel op toe te passen zorg je er voor dat er veel minder nieuwe vervuilende autos op de weg komen. Je pakt het probleem dus aan door de keuze van de mensen te beinvloeden, niet door ze te pakken op een keuze die een tijd terug gemaakt is.
Alle nieuwe auto's zijn nu eenmaal schoner dan 10 jaar geleden, de overheid pakt dus niet de juiste groep aan maar stimuleert het gebruik van oude auto's en een nog grotere wagenpark in Nederland.
quote:Hoeveel leaserijders schat jij dat er níet privé rijden met de lease auto? En hoeveel daarvan schat je dat dat sinds 1 januari zijn gaan doen? Volgens mij praat je dan nog niet over 1% van het totaal aantal leaserijders. Nog sterker: Volgens mij praat je over minder dan een promille.Op maandag 21 januari 2008 14:59 schreef Chewie het volgende:
Het zorgt juist voor een stijging van de vraag naar oude auto's omdat het zo wel erg aantrekkelijk wordt gemaakt om niet prive in je leaseauto te gaan rijden. Het populairst zijn de auto's die ook nog eens vrij van wegenbelasting zijn.
Alle nieuwe auto's zijn nu eenmaal schoner dan 10 jaar geleden, de overheid pakt dus niet de juiste groep aan maar stimuleert het gebruik van oude auto's en een nog grotere wagenpark in Nederland.
En autos vrij van wegenbelasting mag je onder de oldtimer regeling ook slechts 500 kilometer per jaar mee rijden. Die komen dus niet in aanmerking voor vervanging van lease auto als privé vervoer. Zodra je daar meer kilometers mee maakt betaal je net zo goed wegenbelasting. Daarmee is dat argument dus verdwenen.
Lease rijders zijn over het algemeen nogsteeds gemaksmensen. Die gaan niet voor een grijpstuiver de lease auto laten staan. Zeker niet met de huidige regeling ten aanzien van hybrides; je moet wel heel veel moeite doen wil je met een privé auto per gereden kilometer goedkoper uit komen dan met een hybride.
quote:Gezien de stijging van de prijzen voor oude auto's denk ik dat het toch een bijhoorlijk deel van de leaserijders het overweegt of het inmiddels al gedaan heeft.Op maandag 21 januari 2008 15:09 schreef Croga het volgende:
[..]
Hoeveel leaserijders schat jij dat er níet privé rijden met de lease auto? En hoeveel daarvan schat je dat dat sinds 1 januari zijn gaan doen? Volgens mij praat je dan nog niet over 1% van het totaal aantal leaserijders. Nog sterker: Volgens mij praat je over minder dan een promille.
quote:Hoe kom je daarbij? Volgens de site van de belastingdienst is wat jij hier neerzet grote onzinEn autos vrij van wegenbelasting mag je onder de oldtimer regeling ook slechts 500 kilometer per jaar mee rijden. Die komen dus niet in aanmerking voor vervanging van lease auto als privé vervoer. Zodra je daar meer kilometers mee maakt betaal je net zo goed wegenbelasting. Daarmee is dat argument dus verdwenen.
quote:Wat een onozele generalisatie.Lease rijders zijn over het algemeen nogsteeds gemaksmensen. Die gaan niet voor een grijpstuiver de lease auto laten staan. Zeker niet met de huidige regeling ten aanzien van hybrides; je moet wel heel veel moeite doen wil je met een privé auto per gereden kilometer goedkoper uit komen dan met een hybride.
quote:Daarnaast vergeet iedereen te kijken naar hoe milieu onvriendelijk de productie van een hybride auto is.Op maandag 21 januari 2008 14:55 schreef sander89 het volgende:
HYbride auto's rijden helemaal niet zo zuinig zijn zat gewone diesel auto's die veel zuiniger zijn en die zijn stukken goedkoper in aanschaf.
quote:Daarnaast vergeet iedereen dat er inderdaad wel één verhaaltje is over hoe milieuonvriendelijk de productie van hybride autos is terwijl er al honderden verhaaltjes zijn die vertellen dat dat ene verhaaltje aperte onzin is en niet gebaseerd op enig feit.Op maandag 21 januari 2008 16:06 schreef Martijn_77 het volgende:
Daarnaast vergeet iedereen te kijken naar hoe milieu onvriendelijk de productie van een hybride auto is.
quote:Stel je hebt een modale middenklasser van 30.000, dat is per maand dan circa 250 euro netto bijtelling. Niet echt een grijpstuiver lijkt me. Stel dat je geen financiering hoeft af te sluiten voor een prive auto en je hebt 100 euro per maand kosten aan verzekering, belasting en afschrijving, kun je dus voor 150 euro tanken. Dat is ong. 100 liter, waarmee je vervolgens weer minimaal 1000 kilometer kunt rijden, dat haal ik bij lange niet prive.Op maandag 21 januari 2008 15:09 schreef Croga het volgende:
Lease rijders zijn over het algemeen nogsteeds gemaksmensen. Die gaan niet voor een grijpstuiver de lease auto laten staan. Zeker niet met de huidige regeling ten aanzien van hybrides; je moet wel heel veel moeite doen wil je met een privé auto per gereden kilometer goedkoper uit komen dan met een hybride.
Vandaar dat ik geen prive in mijn leasebak meer rij
Maar hee, een grijpstuiver inderdaad.
Is prima voor mij
Dat zou voor veel mensen ineens wel een acceptabele keuze geven, en zolang er nog lpg afgefakkeld wordt is het voor een beperkt aantal auto's feitelijk ook klimaatneutraal.
De pest is dat je er bijna nergens mee kan tanken.
quote:En dat niet alleen, volgens mij zijn zij ook de lastigste groep om uit de auto te krijgen... Iemand die continue van hot naar her moet, pakt echt niet opeens het OV.Op maandag 21 januari 2008 13:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
De overheid pakt per definitie al de verkeerde groep automobilisten aan. Leaserijders rijden al in het modernste en best onderhouden wagenpark rond.
Of de leaserijder ook luxe en status in wil leveren om de kosten te drukken durf ik niet te zeggen, maar als je ziet dat de gemiddelde leaserijder niet in een Polo wegrijdt, dan heb ik hier toch mijn twijfels bij...
Come to think of it: eigenlijk best een slimme actie van onze volksvertegenwoordigers
quote:Waterstof een gratis energiebron?Op maandag 21 januari 2008 22:43 schreef JohnDope het volgende:
Auto's op waterstof zullen er nooit komen, want dat is een gratis energiebron en zal altijd door de commercie tegen gehouden worden.
Het is een energiedrager en ontstaat niet vanzelf; het kost veel energie (stroom) om het te produceren.
Het enige voordeel is dat je het kan opwekken met groene stroom (windmolens, zonnepanelen, etc) en dat het bij verbranding in de motor geen gevaar voor het milieu oplevert.
quote:Als je praat over een modale middenklasser ben je voor 100 euro in de maand niet klaar met je vaste lasten. Die zullen eerder op 150 tot 200 euro liggen, zeker als hij een beetje jong is. Dan kun je vervolgens dus nog maar zo'n 500-650 kilometer rijden. Aangezien de gemiddelde nederlander nogsteeds tussen de 12000 en 15000 kilometer per jaar privé rijd ben je al goedkoper uit met je lease auto.Op maandag 21 januari 2008 19:40 schreef DroogDok het volgende:
Stel je hebt een modale middenklasser van 30.000, dat is per maand dan circa 250 euro netto bijtelling. Niet echt een grijpstuiver lijkt me. Stel dat je geen financiering hoeft af te sluiten voor een prive auto en je hebt 100 euro per maand kosten aan verzekering, belasting en afschrijving, kun je dus voor 150 euro tanken. Dat is ong. 100 liter, waarmee je vervolgens weer minimaal 1000 kilometer kunt rijden, dat haal ik bij lange niet prive.
Vandaar dat ik geen prive in mijn leasebak meer rij
Maar hee, een grijpstuiver inderdaad.
Daarnaast is die lease auto volledig onderhouden, zijn de stijgende brandstofkosten gedekt en heb je altijd vervangend vervoer mocht hij ter plekke instorten. Allemaal gemakken die er voor zorgen dat het veel interessanter is dan privé rijden, zelfs als de kosten niet veel uit maken.
En als laatste trok ik de analogie naar een hybride lease auto. Als je een hybride least van een euro of 30'000 zit je op ongeveer 142 euro belasting per maand. En gegarandeert dat jij daar geen privé auto voor kunt rijden. Zelfs niet op LPG en zelfs niet als die auto een stuk kleiner/ouder is.
Heb gisteren even mijn eigen leaseclub gebeld...die waren "not amused"
En zo'n Prius haalt bij lange na niet de beloofde brandstofbesparing. Zijn verbruik is bij normaal rijden maar marginaal beter dan normale auto's.
quote:Heb je zelf wel eens in een Prius gereden?Op dinsdag 22 januari 2008 10:14 schreef Den_Haag het volgende:
Tuurlijk is het gewoon een reclame-stunt.
En zo'n Prius haalt bij lange na niet de beloofde brandstofbesparing. Zijn verbruik is bij normaal rijden maar marginaal beter dan normale auto's.
Een Prius is qua auto vergelijkbaar met de top van de middenklassers, zeg een Mondeo of een C5 (die vergelijking is gebaseerd op ruimte voor de chaufeur en zijn passagiers, bagageruimte en uitrusting). Die Mondeo/C5 halen met veel moeite op benzine een verbruik van 9-11 liter per 100 kilometer. Een Prius haalt op zijn sloffen 6-8 liter per 100 kilometer en met stadsverkeer is hij bijkans nog zuiniger.
Waar haal je vandaan dat hij maar marginaal zuiniger zou zijn?
Dus of je nou een Prius/Civic of in een een andere tot de leasebakken veroordeelde wagens rondrijdt, gevoel is er toch niet bij.
dan kan je IMO beter kiezen voor een Hybride aangezien je dan stukken minder geld betaald voor een wagen waar je toch al niks mee hebt.
quote:Zelf in een Prius gereden en die is zeker niet te vergelijken met een Mondeo, C5 of Avensis.Op dinsdag 22 januari 2008 11:23 schreef Croga het volgende:
[..]
Heb je zelf wel eens in een Prius gereden?
Een Prius is qua auto vergelijkbaar met de top van de middenklassers, zeg een Mondeo of een C5 (die vergelijking is gebaseerd op ruimte voor de chaufeur en zijn passagiers, bagageruimte en uitrusting). Die Mondeo/C5 halen met veel moeite op benzine een verbruik van 9-11 liter per 100 kilometer. Een Prius haalt op zijn sloffen 6-8 liter per 100 kilometer en met stadsverkeer is hij bijkans nog zuiniger.
Waar haal je vandaan dat hij maar marginaal zuiniger zou zijn?
Verder is de vergelijking met een benzine-auto in deze niet handig, meeste leaserauto's rijden op diesel en die halen op hun sloffen 6-8 liter per 100 km.
quote:Nu vergelijk je appels met peren. Voor 250 p/m rij je dus wel in een nette auto van maximaal drie a vier jaar oud. Waar alle schade aan wordt gerepareerd. Prive is altijd vervelend met schade en meestal stukken kleiner dan de leaseauto.Op maandag 21 januari 2008 19:40 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Stel je hebt een modale middenklasser van 30.000, dat is per maand dan circa 250 euro netto bijtelling. Niet echt een grijpstuiver lijkt me. Stel dat je geen financiering hoeft af te sluiten voor een prive auto en je hebt 100 euro per maand kosten aan verzekering, belasting en afschrijving, kun je dus voor 150 euro tanken. Dat is ong. 100 liter, waarmee je vervolgens weer minimaal 1000 kilometer kunt rijden, dat haal ik bij lange niet prive.
Vandaar dat ik geen prive in mijn leasebak meer rij
Maar hee, een grijpstuiver inderdaad.
De makke aan het verhogen van de bijtelljng vind ik wel dat de meeste mensen nog een paar jaar vastzitten aan hun contract. Ik kan mijn auto pas over twee jaar omruilen. Ik heb allerlei roetfilters en nog wordt ik gestraft door een hogere fiscale bijtelling.
quote:Ach welnee, da's een kwestie van arbeidsvoorwaarden. Ik lease een mercedes CLS. Kan ook.Op dinsdag 22 januari 2008 11:39 schreef RSie het volgende:
vrijwel alle auto's die je in de lease kan/mag rijden behoren tot de klasse dat je er liever niet in gezien wilt worden. allemaal auto's zonder enig gevoel. (ik noem,.. Golf, Leon, Astra, Auris, Polo, Ibiza etc. etc.)
Kwestie van afspreken met je baas als je in dienst komt.
quote:Klopt. Als je achterin een Avensis gaat zitten heb je behoorlijk veel minder ruimte dan in een Prius. De Prius is qua binnenruimte een stuk groter dan een Avensis en kan makkelijk de concurrentie met de Mondeo/C5 aan. En voor het geld heb je een stuk meer comfort in de Prius dan in de andere drie: Het Business model heeft alles standaard wat je op de andere als optie er bij moet bestellen (zone-airco, touchscreen boordcomputer met fullscreen navigatie, cruise control, voicecontrol voor boordcomputer en bluetooth telefoon, etc. etc.)Op dinsdag 22 januari 2008 11:43 schreef Chewie het volgende:
Zelf in een Prius gereden en die is zeker niet te vergelijken met een Mondeo, C5 of Avensis.
quote:Helemaal mee eens. Ware het niet dat een Diesel behoorlijk veel vervuilender is dan een benzine auto en dus niet te vergelijken. De stelling was dat een Prius niet zuiniger zou zijn dan een benzine auto.Verder is de vergelijking met een benzine-auto in deze niet handig, meeste leaserauto's rijden op diesel en die halen op hun sloffen 6-8 liter per 100 km.
quote:Jij hebt dus nooit in 1 van die auto's gezeten, Avensis kleiner noemen als ene PriusOp dinsdag 22 januari 2008 12:57 schreef Croga het volgende:
[..]
Klopt. Als je achterin een Avensis gaat zitten heb je behoorlijk veel minder ruimte dan in een Prius. De Prius is qua binnenruimte een stuk groter dan een Avensis en kan makkelijk de concurrentie met de Mondeo/C5 aan. En voor het geld heb je een stuk meer comfort in de Prius dan in de andere drie: Het Business model heeft alles standaard wat je op de andere als optie er bij moet bestellen (zone-airco, touchscreen boordcomputer met fullscreen navigatie, cruise control, voicecontrol voor boordcomputer en bluetooth telefoon, etc. etc.)
Het vorige model prius had minder ruimte binnen, kleinere wielbasis en minder kofferruimte. De nieuwe is iets groter en heeft welliswaar dezelfde wielbasis als de Avensis maar nog steeds minder binnenruimte. Overigens is het bussinesspakket voor de Avensis exact gelijk als die aan de Prius.
De C5 heeft beduidend minder binnenruimte als de Avensis en is oerlelijk vandaar dat mijn keuze op de Avensis was gevallen.
[..]
quote:Het topic gaat over leaserijders en dan is het onzinnig om benzine er bij te betrekken. Overigens bewijst Toyota met zijn d-cat motoren dat diesel niet vervuilender hoeft te zijn dan benzine, vreemd dat de overheid hier wel BPM korting voor wil geven maar geen lagere bijtelling. Helemaal absurd trouwens dat de hybride Lexusmodellen hier niet voor in aanmerking komen.Helemaal mee eens. Ware het niet dat een Diesel behoorlijk veel vervuilender is dan een benzine auto en dus niet te vergelijken. De stelling was dat een Prius niet zuiniger zou zijn dan een benzine auto.
De Prius is ook voor de meeste leaserijders niet aantrekkelijk of te kiezen omdat deze in verbruik duurder is dan de voor de lease gangbare brandstoffen als diesel en gas.
quote:En van je salaris natuurlijk. Een CLS rijden als je voor een detacheerder werkt in de functie van helpdeskmedewerker is niet erg slimOp dinsdag 22 januari 2008 12:26 schreef Pikkebaas het volgende:
[..]
Ach welnee, da's een kwestie van arbeidsvoorwaarden. Ik lease een mercedes CLS. Kan ook.
Kwestie van afspreken met je baas als je in dienst komt.
quote:Je moet de appel in je hand schillen en niet die aan de boom.Op dinsdag 22 januari 2008 13:13 schreef Chewie het volgende:
[..]
En van je salaris natuurlijk. Een CLS rijden als je voor een detacheerder werkt in de functie van helpdeskmedewerker is niet erg slim
quote:die CLS krijg je alleen als je in een hogere functie zit, en daar staat in dat geval ook een salaris tegenover waardoor die bijtelling geen ruk meer voorstelt. in dat geval ga je natuurlijk ook geen middenklassertje rijden.Op dinsdag 22 januari 2008 12:26 schreef Pikkebaas het volgende:
[..]
Ach welnee, da's een kwestie van arbeidsvoorwaarden. Ik lease een mercedes CLS. Kan ook.
Kwestie van afspreken met je baas als je in dienst komt.
een CLS krijg je niet met een gemiddeld inkomen. en Nee, ook niet als je een heleboel uit eigen zak bijbetaald. dit wordt gewoonweg niet door een bedrijf geaccepteerd.
quote:Al zou een bedrijf dit wel willen accepteren dan nog is de bijtelling niet op te brengen voor iemand die rond de 1800E zitOp dinsdag 22 januari 2008 13:55 schreef RSie het volgende:
een CLS krijg je niet met een gemiddeld inkomen. en Nee, ook niet als je een heleboel uit eigen zak bijbetaald. dit wordt gewoonweg niet door een bedrijf geaccepteerd.
quote:Die Prius is inderdaad een emotieloze autoOp dinsdag 22 januari 2008 11:39 schreef RSie het volgende:
vrijwel alle auto's die je in de lease kan/mag rijden behoren tot de klasse dat je er liever niet in gezien wilt worden. allemaal auto's zonder enig gevoel. (ik noem,.. Golf, Leon, Astra, Auris, Polo, Ibiza etc. etc.) wil je een wagen met een gevoel dan kom je uit op roadstertjes en andere Cabrio's of wagens waar een enorme berg PK's in zitten (de hothatches) en die rijden vrijwel allemaal op bezine, niet interessant voor de leasemarkt dus.
Dus of je nou een Prius/Civic of in een een andere tot de leasebakken veroordeelde wagens rondrijdt, gevoel is er toch niet bij.
dan kan je IMO beter kiezen voor een Hybride aangezien je dan stukken minder geld betaald voor een wagen waar je toch al niks mee hebt.
Net in onze lunchpauze zijn we even met 4 man wezen kijken bij de toyota dealer. Bij mij speelt de vraag prius, prius of prius nog wat sterker: omdat ik ook bij een bedrijf werk dat onder de grote toyotaparaplu valt, zullen we waarschijnlijk allemaal alleen nog maar toyota of lexus mogen rijden. Daarbij zijn ze nu ook nog eens bezig om hybride-rijden te gaan promoten onder de werknemers.
Ondanks dat het - eerlijk toegegeven- een innovatief stukje auto is, vonden we m allemaal lelijk, saai, en heeft ie een te hoge kont. Ruimte binnenin is wel prima, ook voor lange mensen, kofferbak is klein, saaie bekleding, stoelen zijn minder goed dan die in de Auris, laat staan de Avensis stoelen. Samenvattend: de enige reden om er een te gaan rijden kan van financiële aard zijn. Mij zou het aan netto bijtelling een euro of 100 schelen per maand, wanneer ik een Auris (240 ¤ ) rij tegen een prius (140¤) . Een collega die nu een scenic rijdt, gaat van 280 naar 140. Dat zijn bedragen die de moeite waard zijn. Maar inderdaad: duf is het wel.
Ik moet nog even wennen aan het idee dat ik er in ga stappen, maar voor die 100 euro die ik per maand ga uitsparen wil ik het wel gaan overwegen...
quote:en dat is het dus precies!Op dinsdag 22 januari 2008 14:32 schreef Gripper het volgende:
[..]
Die Prius is inderdaad een emotieloze auto
Net in onze lunchpauze zijn we even met 4 man wezen kijken bij de toyota dealer. Bij mij speelt de vraag prius, prius of prius nog wat sterker: omdat ik ook bij een bedrijf werk dat onder de grote toyotaparaplu valt, zullen we waarschijnlijk allemaal alleen nog maar toyota of lexus mogen rijden. Daarbij zijn ze nu ook nog eens bezig om hybride-rijden te gaan promoten onder de werknemers.
Ondanks dat het - eerlijk toegegeven- een innovatief stukje auto is, vonden we m allemaal lelijk, saai, en heeft ie een te hoge kont. Ruimte binnenin is wel prima, ook voor lange mensen, kofferbak is klein, saaie bekleding, stoelen zijn minder goed dan die in de Auris, laat staan de Avensis stoelen. Samenvattend: de enige reden om er een te gaan rijden kan van financiële aard zijn. Mij zou het aan netto bijtelling een euro of 100 schelen per maand, wanneer ik een Auris (240 ¤ ) rij tegen een prius (140¤) . Een collega die nu een scenic rijdt, gaat van 280 naar 140. Dat zijn bedragen die de moeite waard zijn. Maar inderdaad: duf is het wel.
Ik moet nog even wennen aan het idee dat ik er in ga stappen, maar voor die 100 euro die ik per maand ga uitsparen wil ik het wel gaan overwegen...
denk je met je hart, of denk je met je hoofd.
quote:Ze stonden naast elkaar bij de dealer. Als ik achter het stuur ga zitten en alles zo afstel dat ik kan rijden heb ik bij de Avensis achterin net genoeg plaats om te zitten. Bij de Prius heb ik genoeg beenruimte om het "business class" te mogen noemen in het vliegtuig. De Prius is behoorlijk veel ruimer dan de avensis.... De Avensis is vergelijkbaar met, bijvoorbeeld, de Renault Megane, Peugeot 206, Opel Astra, qua beenruimte achterin. Wellicht dat het nieuwe model kleiner is dan wat jij nu rijdt.Op dinsdag 22 januari 2008 13:09 schreef Chewie het volgende:
Jij hebt dus nooit in 1 van die auto's gezeten, Avensis kleiner noemen als ene Prius
quote:Ik piste haast in mijn broek van het lachenOp dinsdag 22 januari 2008 15:54 schreef Croga het volgende:
De Avensis is vergelijkbaar met, bijvoorbeeld, de Renault Megane, Peugeot 206, Opel Astra, qua beenruimte achterin. Wellicht dat het nieuwe model kleiner is dan wat jij nu rijdt.
Kortom jij hebt nog nooit in een Avensis gezeten
Niet toevallig in de war met de Auris? Gezien de afmetingen van de auto's is het ook niet mogelijk dat de Avensis minder beenruimte zou hebben. En de Prius vergelijken met bussines class in vliegtuig is ook nogal onzinnig, gezien het gebrek aan hoogte achterin de prius waardoor het voor lange mensen niet erg prettig is achterin.
Ik rij trouwens in het 2007 model
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2008 16:07:26 ]
quote:In verhouding tot benzine is het in principe gratis.Op maandag 21 januari 2008 23:45 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Waterstof een gratis energiebron?
Het is een energiedrager en ontstaat niet vanzelf; het kost veel energie (stroom) om het te produceren.
Het enige voordeel is dat je het kan opwekken met groene stroom (windmolens, zonnepanelen, etc) en dat het bij verbranding in de motor geen gevaar voor het milieu oplevert.
quote:GrappenmakerOp dinsdag 22 januari 2008 16:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
In verhouding tot benzine is het in principe gratis.
.Je moet waterstof eerst maken. Vooralsnog gaat b.v. met energie uit fossiele brandstoffen, die omzetting is niet al te efficient, laten we zeggen 50% dan heb je dus al 2 keer zoveel benzine nodig om een vergelijkbare hoeveelheid waterstof te produceren.
quote:Als er 1 keer genoeg waterstof is gemaakt, kan er met die waterstof weer nieuwe waterstof gemaakt worden. Dan ontstaat er een soort perpetuum mobile.Op dinsdag 22 januari 2008 17:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Grappenmaker
Je moet waterstof eerst maken. Vooralsnog gaat b.v. met energie uit fossiele brandstoffen, die omzetting is niet al te efficient, laten we zeggen 50% dan heb je dus al 2 keer zoveel benzine nodig om een vergelijkbare hoeveelheid waterstof te produceren.
quote:Ik rij van de zaak een Seat Leon 2.0 TDi FR. uit 2007. Standaard 170 pk, en deze is dan gechipt naar 205 PK. Zeker geen auto zonder gevoel, en met de PK´s zit het ook wel okay. Ik zit al op 160 voor de gemiddelde Prius rijder hem van de handrem heeft. Ik vind het eigenlijk een vergelijking van lik me reet.Op dinsdag 22 januari 2008 11:39 schreef RSie het volgende:
vrijwel alle auto's die je in de lease kan/mag rijden behoren tot de klasse dat je er liever niet in gezien wilt worden. allemaal auto's zonder enig gevoel. (ik noem,.. Golf, Leon, Astra, Auris, Polo, Ibiza etc. etc.) wil je een wagen met een gevoel dan kom je uit op roadstertjes en andere Cabrio's of wagens waar een enorme berg PK's in zitten (de hothatches) en die rijden vrijwel allemaal op bezine, niet interessant voor de leasemarkt dus.
Dus of je nou een Prius/Civic of in een een andere tot de leasebakken veroordeelde wagens rondrijdt, gevoel is er toch niet bij.
dan kan je IMO beter kiezen voor een Hybride aangezien je dan stukken minder geld betaald voor een wagen waar je toch al niks mee hebt.
quote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:07 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als er 1 keer genoeg waterstof is gemaakt, kan er met die waterstof weer nieuwe waterstof gemaakt worden. Dan ontstaat er een soort perpetuum mobile.
quote:Ga jij eens terug naar vmbo natuurkunde les 1Op dinsdag 22 januari 2008 17:07 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als er 1 keer genoeg waterstof is gemaakt, kan er met die waterstof weer nieuwe waterstof gemaakt worden. Dan ontstaat er een soort perpetuum mobile.
quote:Het zijn maar pk's/kW's. Je hebt er niet zoveel aan in Nederland.Op dinsdag 22 januari 2008 17:15 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ik rij van de zaak een Seat Leon 2.0 TDi FR. uit 2007. Standaard 170 pk, en deze is dan gechipt naar 205 PK. Zeker geen auto zonder gevoel, en met de PK´s zit het ook wel okay. Ik zit al op 160 voor de gemiddelde Prius rijder hem van de handrem heeft. Ik vind het eigenlijk een vergelijking van lik me reet.
Jij rijdt in 2 uur van Dokkum naar Leiden en ik doe het in 2:15 minuten.
En dan ook alleen als er geen file staat.
Niet echt boeiend allemaal.
Ik hou liever geld over voor nuttige dingen.
quote:Water is gratis.Op dinsdag 22 januari 2008 17:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ga jij eens terug naar vmbo natuurkunde les 1
quote:Ja en het onteleden van 2 H2O moleculen in 2 H2 en 1 O2 kost geen energie, vervolgens levert het verbranden van deze 2 H2 + 1 02 tot 2 H20 weer energie op.Op dinsdag 22 januari 2008 17:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Water is gratis en dat is ook de bottleneck.
quote:Als je zelfs een auto op waterstof kan laten rijden, dan is electriciteit opwekken met waterstof een eitje.Op dinsdag 22 januari 2008 17:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja en het onteleden van 2 H2O moleculen in 2 H2 en 1 O2 kost geen energie, vervolgens levert het verbranden van deze 2 H2 + 1 02 tot 2 H20 weer energie op.
quote:Goed geraden dat is het principe waarop de meeste waterstof auto's functioneren. Die werken niet eens meer met een verbrandingsmotor de efficientie hiervan is heel laag. Die werken met een brandstofcel hierin worden waterstof en zuurstof omgezet in electriciteit.Op dinsdag 22 januari 2008 17:35 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als je zelfs een auto op waterstof kan laten rijden, dan is electriciteit opwekken met waterstof een eitje.
http://www.brandstofcel.com/brandstofcel.htm
Maar hoe zit het nu met je perpetuum mobile
quote:Je hebt echt humorOp dinsdag 22 januari 2008 17:35 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als je zelfs een auto op waterstof kan laten rijden, dan is electriciteit opwekken met waterstof een eitje.
Het produceren van waterstof kost meer energie dan dat er uit de geproduceerde waterstof is te halen.
Het is dus puur een energiedrager; geen energiebron.
Het lijkt mij allemaal heel sterk.
quote:Ik wil een auto waar ik mij in thuis voel en die bij me past.Op dinsdag 22 januari 2008 14:37 schreef RSie het volgende:
[..]
en dat is het dus precies!
denk je met je hart, of denk je met je hoofd.
Ik heb 3 maanden met zielloze VW Polo
uit 2007 mogen rijden en ik snakte verlangde terug naar mijn vorige auto (Alfa Romeo 145 uit 1996 
) )Nu ben ik de trotse bestuurder van een Seat Leon uit 2006
Een Prius / Honda Civic Hybrid komt er bij mij niet in.. en ZEKER niet voor 100 euro p/mnd!
Duffe zielloze auto's
Als je terugkomt van de supermarkt en je ziet je auto staan moet je gewoon denken "het blijft toch een mooie auto
"quote:die je welgeteld 2 minuten per dag van buiten zal zien.... Ga je ook elke week je auto wassen?Op dinsdag 22 januari 2008 18:35 schreef Revolution-NL het volgende:
Als je terugkomt van de supermarkt en je ziet je auto staan moet je gewoon denken "het blijft toch een mooie auto
GS h
LS h
RX h
quote:KloptOp dinsdag 22 januari 2008 18:50 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
die je welgeteld 2 minuten per dag van buiten zal zien.... Ga je ook elke week je auto wassen?
In vanaf het voorjaar tot het najaar was ik hem wekelijk of om de week
quote:Alleen de prijs heOp dinsdag 22 januari 2008 19:12 schreef sander89 het volgende:
Lexus heeft wel leukere Hybride auto's maar dat is natuurlijk van Toyota
GS h
[ afbeelding ]
LS h
[ afbeelding ]
RX h
[ afbeelding ]
Voor dat geld heb ik liever een Seat Leon FR met 170pk of een mooie snelle Alfa Romeo.
Dus het zijn 2 systemen apart terwijl in de Toyota Prius de voorwielen alleen woorden aangedreven.
quote:Ehm ja bijna enzoOp dinsdag 22 januari 2008 17:07 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als er 1 keer genoeg waterstof is gemaakt, kan er met die waterstof weer nieuwe waterstof gemaakt worden. Dan ontstaat er een soort perpetuum mobile.
.quote:De opvolger van de Opel Manta vergelijken met een LexusOp dinsdag 22 januari 2008 19:34 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Alleen de prijs he
Voor dat geld heb ik liever een Seat Leon FR met 170pk of een mooie snelle Alfa Romeo.
quote:My heart bleeds,Op dinsdag 22 januari 2008 12:24 schreef Pikkebaas het volgende:
De makke aan het verhogen van de bijtelljng vind ik wel dat de meeste mensen nog een paar jaar vastzitten aan hun contract. Ik kan mijn auto pas over twee jaar omruilen. Ik heb allerlei roetfilters en nog wordt ik gestraft door een hogere fiscale bijtelling.
Verwachting zal zijn dat de bijtelling alleen maar zal stijgen, en dan nog, die zelfde auto rijdt je prive niet voor het zelfde geld, dus eigenlijk moeten leaserijders eigenlijk niet zeuren, want ga die zelfde auto prive maar eens rijden, kijken wat je dan kwijt bent.
Oftewel als het allmeaal te duur is, ga lekker je KM's bijhouden.
quote:waarschijnlijk denkt ie met die electriciteit weer nieuwe waterstof te kunnen opwekken en dat het op die manier maar kan blijven doorgaan.Op dinsdag 22 januari 2008 17:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Goed geraden dat is het principe waarop de meeste waterstof auto's functioneren. Die werken niet eens meer met een verbrandingsmotor de efficientie hiervan is heel laag. Die werken met een brandstofcel hierin worden waterstof en zuurstof omgezet in electriciteit.
http://www.brandstofcel.com/brandstofcel.htm
Maar hoe zit het nu met je perpetuum mobile
tsja,.. gelukkig verlies je absoluut geen energie om de auto voort te bewegen etc. + wat al aangegeven werd is dat je meer energie verbuikt om waterstof te maken dan dat het opbrengt.
quote:stealth is ook helemaal niet echt lastig. dat is gewoon door middel van materiaal en vormgebruik zorgen dat de radarsignalen gebroken dan wel geabosbeerd worden.Op dinsdag 22 januari 2008 17:48 schreef JohnDope het volgende:
We kunnen op aarde de meest bizarre onverklaarbare stealth technieken etc ontwikkelen, maar dit wil niet werken.
Het lijkt mij allemaal heel sterk.
maar het is verdomde moeilijk om een efficiente manier van energieopslag te maken en om energie op te wekken en daarbij zo min mogelijk energie te gebruiken. (om energie te maken heb je nou eenmaal een andere bron van energie nodig,.. natuurkunde lesje 2)
voorbeeldje voor de minder bedeelde medemens. als jij niet iedere dag je boterhammetjes opeet stopt je lichaam met werken. (boterham is de energie waaruit je lichaam de energie vandaan haalt om te kunnen functioneren)
quote:Er zijn anders genoeg geleerden die de stealth-techniek onverklaarbaar voor die tijd vonden en het verdomde moeilijk, al dan niet onmogelijk vonden.Op woensdag 23 januari 2008 16:30 schreef RSie het volgende:
[..]
stealth is ook helemaal niet echt lastig. dat is gewoon door middel van materiaal en vormgebruik zorgen dat de radarsignalen gebroken dan wel geabosbeerd worden.
maar het is verdomde moeilijk om een efficiente manier van energieopslag te maken en om energie op te wekken en daarbij zo min mogelijk energie te gebruiken. (om energie te maken heb je nou eenmaal een andere bron van energie nodig,.. natuurkunde lesje 2)
quote:Het verschil is alleen dat het merendeel op aarde water is, dus het is minder snel op dan olie en bammetjesvoorbeeldje voor de minder bedeelde medemens. als jij niet iedere dag je boterhammetjes opeet stopt je lichaam met werken. (boterham is de energie waaruit je lichaam de energie vandaan haalt om te kunnen functioneren)
quote:Water is geen waterstof! Het kost energie om water te splitsen in waterstof en zuurstof. Meer energie dan je er ooit weer uit zult halen.Op woensdag 23 januari 2008 16:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Er zijn anders genoeg geleerden die de stealth-techniek onverklaarbaar voor die tijd vonden en het verdomde moeilijk, al dan niet onmogelijk vonden.
[..]
Het verschil is alleen dat het merendeel op aarde water is, dus het is minder snel op dan olie en bammetjes
Het is dus geen energiebron, enkel een drager.
quote:Dat is gewoon een fabeltje van de olie-industrie.Op woensdag 23 januari 2008 16:57 schreef Aibmi het volgende:
[..]
Water is geen waterstof! Het kost energie om water te splitsen in waterstof en zuurstof. Meer energie dan je er ooit weer uit zult halen.
Het is dus geen energiebron, enkel een drager.
quote:Op woensdag 23 januari 2008 17:04 schreef JohnDope het volgende:
Dat is gewoon een fabeltje van de olie-industrie.
quote:Op woensdag 23 januari 2008 17:04 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat is gewoon een fabeltje van de olie-industrie.
No, it's a law of physics.
quote:Ik denk dat het allemaal wat gecompliceerder is.
quote:Nou Einstein... Brand los...Op woensdag 23 januari 2008 21:55 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik denk dat het allemaal wat gecompliceerder is.
Leaserijder wil helemaal geen hybride auto, maar doet dit noodgedwongen om minder bijtelling te krijgen en dus minder belasting hoeft te betalen. Als dit kabinet de auto's en benzine net zo goedkoop zou maken als in de VS, Canada of Dubai, reed overmorgen bijna iedereen in een dikke bak.
http://ww2.autoscout24.nl(...)t.aspx?article=46805
komt ook binnen niet al te lange tijd....ik wacht iig met bestellen tot er leuke <95 gr/km auto's zijn, 11% minder bijtelling over 4 jaar is echt geld!
quote:haha, ik ben heel benieuwd naar de uitleg hiervan!Op woensdag 23 januari 2008 21:55 schreef JohnDope het volgende:
Ik denk dat het allemaal wat gecompliceerder is.
quote:En in wat voor dikke bak rij je dan zelf?Op dinsdag 22 januari 2008 11:39 schreef RSie het volgende:
vrijwel alle auto's die je in de lease kan/mag rijden behoren tot de klasse dat je er liever niet in gezien wilt worden. allemaal auto's zonder enig gevoel. (ik noem,.. Golf, Leon, Astra, Auris, Polo, Ibiza etc. etc.) wil je een wagen met een gevoel dan kom je uit op roadstertjes en andere Cabrio's of wagens waar een enorme berg PK's in zitten (de hothatches) en die rijden vrijwel allemaal op bezine, niet interessant voor de leasemarkt dus.
...
http://www.youtube.com/watch?v=0f52n8JkYEs
http://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Meyer
quote:en dit stukje:Meyer's claims about the Water Fuel Cell and the car that it powered were found to be fraudulent by an Ohio court in 1996.
quote:in spite of the fact that complete plans remain available online. To date, no one has used them to produce a working prototype.
Nu is het alleen nog wachten op de eerste middeklasse hybride die er ook nog een beetje fatsoenlijk uitziet.
Hoewel zo'n Honda Civic er van binnen wel gelikt uit ziet.
quote:Het blijft gewoon een vaag verhaal, zeker die plotselinge dood van Stanley op het cruciale moment.Op maandag 18 februari 2008 15:02 schreef Croga het volgende:
Let vooral op dit stukje:
[..]
en dit stukje:
[..]
quote:Wordt het nou nog gecompliceerder of was deze oplichter je enige bron?Op maandag 18 februari 2008 14:52 schreef JohnDope het volgende:
Ik ben toevallig tegen wat info aangelopen (mbt een auto op water):
http://www.youtube.com/watch?v=0f52n8JkYEs
http://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Meyer
quote:Het is geen oplichter, die kerel kon gewoon een auto op water laten rijden.Op maandag 18 februari 2008 15:32 schreef The_End het volgende:
[..]
Wordt het nou nog gecompliceerder of was deze oplichter je enige bron?
quote:Nee, dat kon hij niet. Daarom moest hij ook de investeerders terugbetalen. Zijn ideen staan gewoon op internet he.Op maandag 18 februari 2008 15:33 schreef JohnDope het volgende:
Het is geen oplichter, die kerel kon gewoon een auto op water laten rijden.
Of bedoel je dit: http://www.navis.be/dev/content/view/91/39/
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2008 16:06:55 ]
quote:Hij kon wel een auto op water laten rijden. Jij hebt gewoon oogkleppen op.Op maandag 18 februari 2008 16:04 schreef The_End het volgende:
[..]
Nee, dat kon hij niet. Daarom moest hij ook de investeerders terugbetalen. Zijn ideen staan gewoon op internet he.
quote:Hahaha, dat zal het zijn. Waar is die auto dan? Waarom kon hij het niet demonstreren?Op maandag 18 februari 2008 16:07 schreef JohnDope het volgende:
Hij kon wel een auto op water laten rijden. Jij hebt gewoon oogkleppen op.
Overgens heb ik het wel een gezien. Van die auto's met hele grote banden; Ze nemen dan een aanloop en kunnen een heel stuk op water rijden. Als ze te langzaam gaan, zinken ze...
quote:Stanley is niet meer onder ons. Hij kwam in 1998 onder eigenaardige omstandigheden om het leven. En wel juist op het moment dat 50 miljoen dollar financiering had gekregen voor een research centrum in Grove City, om zijn revolutionaire product te perfectioneren en in produktie te brengen.Op maandag 18 februari 2008 16:19 schreef The_End het volgende:
[..]
Hahaha, dat zal het zijn. Waar is die auto dan? Waarom kon hij het niet demonstreren?
Tijdens het feestelijke diner waarmee dit werd gevierd sprong hij naar verluidt op van tafel, riep uit dat hij was vergiftigd, en strompelde naar buiten, waar hij op de parkeerplaats in elkaar zakte en overleed.
quote:De blauwdrukken van zijn "product" zijn vrij te downloaden van het internet. Aangezien er op de hele wereld nog niemand geweest is die dit heeft opgepakt verwacht ik dat al degenen die er naar gekeken hebben het al verworpen hebben.Op maandag 18 februari 2008 16:29 schreef JohnDope het volgende:
Stanley is niet meer onder ons. Hij kwam in 1998 onder eigenaardige omstandigheden om het leven. En wel juist op het moment dat 50 miljoen dollar financiering had gekregen voor een research centrum in Grove City, om zijn revolutionaire product te perfectioneren en in produktie te brengen.
Tijdens het feestelijke diner waarmee dit werd gevierd sprong hij naar verluidt op van tafel, riep uit dat hij was vergiftigd, en strompelde naar buiten, waar hij op de parkeerplaats in elkaar zakte en overleed.
Miljarden mensen op deze aarde. Als de blauwdrukken zouden werken zou er ondertussen wel iemand zijn die het opgepakt heeft. Die is er niet. Ergo: Aperte onzin. Het is al een aantal keer bewezen dat het onmogelijk is, er is nog nooit bewezen dat het mogelijk is.
Daarnaast is jouw "versie" van het verhaal behoorlijk anders dan wat er in de media heeft gestaan over het verhaal. Namelijk dat hij bij een gewoon etentje een herseninfarct gehad heeft en dat er nooit sprake is geweest van enige financiering (een financiering is nooit afhankelijk van één persoon. Als die financiering er was, zou het ook zonder hem zijn door gegaan).
Wel interessant uiteraard
quote:Die blauwdrukken die eventueel te vinden zijn, zijn fake of maar de halve waarheid waar men nog niks mee kan.Op maandag 18 februari 2008 16:36 schreef Croga het volgende:
[..]
De blauwdrukken van zijn "product" zijn vrij te downloaden van het internet. Aangezien er op de hele wereld nog niemand geweest is die dit heeft opgepakt verwacht ik dat al degenen die er naar gekeken hebben het al verworpen hebben.
quote:In de media is bijna niets over deze man en zijn latere plotselinge dood verschenen, dat is sowieso al opmerkelijk.Daarnaast is jouw "versie" van het verhaal behoorlijk anders dan wat er in de media heeft gestaan over het verhaal. Namelijk dat hij bij een gewoon etentje een herseninfarct gehad heeft en dat er nooit sprake is geweest van enige financiering (een financiering is nooit afhankelijk van één persoon. Als die financiering er was, zou het ook zonder hem zijn door gegaan).
En er was wel een financiering en het was geen gewoon herseninfarct.
Nieuws: Discussieren doe je aan de hand van staafbare feiten. Iedereen levert hier staafbare feiten die je tegenspreken en het enige wat je terug kunt zeggen is "das nie waar". En als je dan zelf met links komt dan zijn het links die zeggen dat je simpelweg geen gelijk hebt. Vervolgens doe je die weer af met "ja, het waren wel mijn linkjes, maar het is toch nie waar".
Sorry dude maar je hebt alle vormen van geloofwaardigheid al lang verloren. Je hebt geen enkel bewijs voor je uitspraken terwijl het wemelt van bewijs tégen je uitspraken en toch blijf je vol houden "Ja maar ik heb gelijk!" als een koppig kind.
Nou, veel plezier met je gelijk dan
quote:Plus het feit dat de hybride-auto op de snelweg nauwelijks vooruitstrevend te noemen is (want de elektromotor werkt alleen onder lage snelheden).Op maandag 21 januari 2008 11:17 schreef Kreator het volgende:
En dan staan ze na 10/15 jaar op de sloop en dan blijkt dat de accu's vele malen vervuilender zijn dan zoveel jaar in een normale benzine auto rijden.
Lang leve de korte termijn visie.
quote:Toch nog even bijlezen joh.... Op lage snelheden kan de electromotor het in z'n eentje af. Op hoge snelheden zal de electromotor bijspringen als dat nodig is, bijvoorbeeld als er geaccelereerd moet worden.Op dinsdag 19 februari 2008 17:28 schreef Ofyles2 het volgende:
Plus het feit dat de hybride-auto op de snelweg nauwelijks vooruitstrevend te noemen is (want de elektromotor werkt alleen onder lage snelheden).
quote:Moet jij toch nog even bijlezenOp woensdag 20 februari 2008 07:41 schreef Croga het volgende:
[..]
Toch nog even bijlezen joh.... Op lage snelheden kan de electromotor het in z'n eentje af. Op hoge snelheden zal de electromotor bijspringen als dat nodig is, bijvoorbeeld als er geaccelereerd moet worden.
De reden waarom een hybride zo zuinig is, is voornamelijk omdat je regeneratief kunt remmen. Misschien dat jij rijdt als een vrouw, maar ik rem nooit op de snelweg.quote:Niet alleen werkt een electromotor prima op (hele) hoge snelheden, ook is hij nog eens een stuk efficienter dan een verbrandingsmotor. Daarnaast kan je er makkelijk energie mee terugwinnen bij het remmen. Ik geloof ook dat hij lichter is dan een verbrandingmotor. Enige probleem is de energievoorzieningOp dinsdag 19 februari 2008 17:28 schreef Ofyles2 het volgende:
Plus het feit dat de hybride-auto op de snelweg nauwelijks vooruitstrevend te noemen is (want de elektromotor werkt alleen onder lage snelheden).
quote:Gas loslaten is al genoeg om de accu op te laden, maar hoogste laadstroom gebeurt bij remmen (file). En als de auto meer kracht nodig heeft (gas intrappen) springt de e-motor ook bij.Op woensdag 20 februari 2008 07:54 schreef Aibmi het volgende:
[..]
Moet jij toch nog even bijlezen
quote:Ook niet voor files? Gaat lekkerMisschien dat jij rijdt als een vrouw, maar ik rem nooit op de snelweg.
quote:De verbrandingsmotor van de prius is ook gebaseerd op een andere principe dan de standaard verbrandingsmotor geloof ik.Op woensdag 20 februari 2008 09:40 schreef The_End het volgende:
[..]
Niet alleen werkt een electromotor prima op (hele) hoge snelheden, ook is hij nog eens een stuk efficienter dan een verbrandingsmotor. Daarnaast kan je er makkelijk energie mee terugwinnen bij het remmen. Ik geloof ook dat hij lichter is dan een verbrandingmotor. Enige probleem is de energievoorziening
quote:Op maandag 21 januari 2008 14:19 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik wil best hybride rijden... alleen zijn de huidige hybride modellen spuug en spuug lelijk
.jpg)
Zie toch niks lelijks aan de civic hybride.
vind het echt een schitterende wagen.Al zou ik persoonijk eerder kiezen voor een kleine zuinige auto, die rijden tegenwoordig ook gewoon prima.
quote:Mijn ma heeft een C5 en die haalt écht wel een heel stuk beter dan 9-11 liter per 100km. 7-8 liter per 100km komt al een stuk beter in de buurt. Alleen met stadsverkeer is zo'n prius een stuk zuiniger dan een vergelijkbare benzinevariant.Op dinsdag 22 januari 2008 11:23 schreef Croga het volgende:
[..]
Heb je zelf wel eens in een Prius gereden?
Een Prius is qua auto vergelijkbaar met de top van de middenklassers, zeg een Mondeo of een C5 (die vergelijking is gebaseerd op ruimte voor de chaufeur en zijn passagiers, bagageruimte en uitrusting). Die Mondeo/C5 halen met veel moeite op benzine een verbruik van 9-11 liter per 100 kilometer. Een Prius haalt op zijn sloffen 6-8 liter per 100 kilometer en met stadsverkeer is hij bijkans nog zuiniger.
Waar haal je vandaan dat hij maar marginaal zuiniger zou zijn?
Als de overheid écht wil dat we massaal energiezuinig gaan rijden (of leaseplan) dan moet je gewoon op een gegeven moment zeggen van we geven geen typegoedkeuring meer aan auto's die meer dan zoveel uitstoot per km hebben voor de nederlandse wegen. Alleen als je aan kunt tonen dat je een auto nodig hebt die meer uitstoot heeft (je hebt bv een caravan, paardentrailer of je vervoert dagelijks veel spullen of kinderen) dan mag je zo'n auto ook laten rijden in NL.
Maarja dat komt er waarschijnlijk nooit door (helaas, en helaas is niet omdat ik graag de vrije keuze wil beperken maar om de autofabrikanten te bewegen om schonere auto's te ontwikkelen)
quote:Tja, die civic ga ik ook bestellen, gewoon weg omdat het een heel representatieve auto is, buiten de lagere bijtelling.Op woensdag 20 februari 2008 13:15 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zie toch niks lelijks aan de civic hybride.
Al zou ik persoonijk eerder kiezen voor een kleine zuinige auto, die rijden tegenwoordig ook gewoon prima.
Er zijn meer collega's die deze hebben besteld en ik moet zeggen van de hybride auto is dit toch wel de enige die ik zou willen hebben.
Een prima auto.
Ik moet er wel even bijzeggend dat auto's me over het algemeen niks doen behalve de maybach.
De enige wagen waar ik enthousiast van zou kunnen worden. quote:Op diesel wel ja. Maar door de fijnstof uitstoot is ook dat onwenselijk.Op woensdag 20 februari 2008 13:37 schreef Metro2005 het volgende:
Mijn ma heeft een C5 en die haalt écht wel een heel stuk beter dan 9-11 liter per 100km. 7-8 liter per 100km komt al een stuk beter in de buurt.
quote:Er zijn op dit moment europese regels in de maakt die de absolute uitstoot van nieuwe autos beperken. Autos met hogere uitstoot zullen vanaf dat moment ook in heel europa verboden zijn (waar nu al veel steden in Duitsland autos vanaf een bepaalde uitstoot weren). Onze regering heeft daar vast een voorsprongetje op genomen door die autos minder aantrekkelijk te maken.Als de overheid écht wil dat we massaal energiezuinig gaan rijden (of leaseplan) dan moet je gewoon op een gegeven moment zeggen van we geven geen typegoedkeuring meer aan auto's die meer dan zoveel uitstoot per km hebben voor de nederlandse wegen. Alleen als je aan kunt tonen dat je een auto nodig hebt die meer uitstoot heeft (je hebt bv een caravan, paardentrailer of je vervoert dagelijks veel spullen of kinderen) dan mag je zo'n auto ook laten rijden in NL.
quote:Hmm met die andere velgen ziet het er best leuk uitOp woensdag 20 februari 2008 13:15 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zie toch niks lelijks aan de civic hybride.
Al zou ik persoonijk eerder kiezen voor een kleine zuinige auto, die rijden tegenwoordig ook gewoon prima.
Met de Honda Civic Hybride ga ik 120 euro per maand minder betalen aan bijtelling... best veel geld..
quote:Mijn ma heeft een 2 liter benzine motor. geen diesel.Op woensdag 20 februari 2008 15:01 schreef Croga het volgende:
[..]
Op diesel wel ja. Maar door de fijnstof uitstoot is ook dat onwenselijk.
[..]
quote:Zomaar even off-topic hoor, maar ik vraag het me gewoon af....maar waarom maken andere velgen zo'n enorm verschil, qua uiterlijk van een auto?Op woensdag 20 februari 2008 16:16 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Hmm met die andere velgen ziet het er best leuk uit
Ik zie dat nooit zo...sterker nog op die auto die ik nu heb zit aan 1 wiel geen velg meer, althans niet zo een die op de andere drie zit, het valt me nooit op, ik kijk er niet naar, het irriteerd me ook niet en intereseerd me totaal niet.
Nou ja het kan aan mij liggen...mijn zwager zegt wel eens dat ik wat (auto)"design" soms een beetje achtergesteld ben.
quote:Als je op de snelweg rijdt zul je wanneer je het gas loslaat grotendeels afremmen door de luchtweerstand en niet door de motor. En die energie raak je gewoon kwijt.Op woensdag 20 februari 2008 12:54 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Gas loslaten is al genoeg om de accu op te laden, maar hoogste laadstroom gebeurt bij remmen (file). En als de auto meer kracht nodig heeft (gas intrappen) springt de e-motor ook bij.
quote:Alleen bij plotseling opdoemende files en mensen die me afsnijden en dergelijke. En verder mijd ik zoveel mogelijk de spits, dus file overkomt me niet zo vaak.[..]
Ook niet voor files? Gaat lekker
quote:Je vergelijkt nog steeds met een normale auto.Op woensdag 20 februari 2008 17:45 schreef Aibmi het volgende:
[..]
Als je op de snelweg rijdt zul je wanneer je het gas loslaat grotendeels afremmen door de luchtweerstand en niet door de motor. En die energie raak je gewoon kwijt.
Bij de prius zou bij het loslaten van het gas de accu al opgeladen worden, alleen veel minder dan bij echt remmen. Wat ook niet erg is, je verliest weinig snelheid, en heb dus ook weinig extra vermogen nodig om die snelheid terug te winnen. Als je wel veel snelheid verliest door hard remmen, wordt je accu ook harder opgeladen en heb je ook meer vermogen om die snelheid terug te winnen.
quote:Veel leasers zitten ook niet graag in de file, maar als je er in zit...Alleen bij plotseling opdoemende files en mensen die me afsnijden en dergelijke. En verder mijd ik zoveel mogelijk de spits, dus file overkomt me niet zo vaak.
quote:Mwoah, die sedan vind ik niet echt het einde, maar over smaak valt te twisten. Die hatchback is echter een ander verhaal, die is uitermate geyl. Als daar die hybride techniek ingebouwd zou worden zou ik het wel wetenOp woensdag 20 februari 2008 13:56 schreef Semisane het volgende:
[..]
Tja, die civic ga ik ook bestellen, gewoon weg omdat het een heel representatieve auto is, buiten de lagere bijtelling.
Er zijn meer collega's die deze hebben besteld en ik moet zeggen van de hybride auto is dit toch wel de enige die ik zou willen hebben.
Een prima auto.
Ik moet er wel even bijzeggend dat auto's me over het algemeen niks doen behalve de maybach.
quote:Natuurlijk wordt de accu bij het loslaten van het gas al een beetje opgeladen, maar je verliest véél meer energie aan de luchtweerstand bij hoge snelheden.Op woensdag 20 februari 2008 18:40 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Je vergelijkt nog steeds met een normale auto.
Bij de prius zou bij het loslaten van het gas de accu al opgeladen worden, alleen veel minder dan bij echt remmen. Wat ook niet erg is, je verliest weinig snelheid, en heb dus ook weinig extra vermogen nodig om die snelheid terug te winnen. Als je wel veel snelheid verliest door hard remmen, wordt je accu ook harder opgeladen en heb je ook meer vermogen om die snelheid terug te winnen.
[..]
Zolang je constant 120 rijdt zal je 0.0 voordeel hebben aan het feit dat je een hybride hebt. En ik rijd in 97% van de gevallen constant de maximumsnelheid. Voor mij is een hybride dus minder nuttig dan voor een leaserijder. Wanneer je bij lage snelheden rijdt en regelmatig moet remmen is een hybride logischerwijs veel beter, júist omdat je bij dat soort snelheden bijna geen energie verliest aan luchtweerstand.
quote:Och nee, de sedan is ook niet het einde...gelukkig maar.Op woensdag 20 februari 2008 18:47 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Mwoah, die sedan vind ik niet echt het einde, maar over smaak valt te twisten. Die hatchback is echter een ander verhaal, die is uitermate geyl. Als daar die hybride techniek ingebouwd zou worden zou ik het wel weten
Maar voor mijn functie is zo'n sedan opzich wel representatief zeg maar, meer dan een hatchback.Ik vind het verder niet zo interesant wat ik zakelijk rijd, naast dus die representatieve functie, als ik zelf een auto zou kopen dan kijk ik er denk ik wel anders na...maar dit betaald de zaak zeg maar. (op bijtelling na) dus dan hoeft het niet mijn absolute voorkeur te zijn.
quote:Dat is dan ook helemaal niet de principe van de prius (of de civic). De electromotor springt alleen bij bij situaties waar de benzinemotor inefficient is. En op hoge snelheden is de benzinemotor nou eenmaal efficienter. Dat het voor jou minder nuttig zal zijn is dan ook logisch. Het is dan ook aan ieders een keus die zij zelf moeten overwegen.Op woensdag 20 februari 2008 18:48 schreef Aibmi het volgende:
[..]
Natuurlijk wordt de accu bij het loslaten van het gas al een beetje opgeladen, maar je verliest véél meer energie aan de luchtweerstand bij hoge snelheden.
Zolang je constant 120 rijdt zal je 0.0 voordeel hebben aan het feit dat je een hybride hebt. En ik rijd in 97% van de gevallen constant de maximumsnelheid. Voor mij is een hybride dus minder nuttig dan voor een leaserijder. Wanneer je bij lage snelheden rijdt en regelmatig moet remmen is een hybride logischerwijs veel beter, júist omdat je bij dat soort snelheden bijna geen energie verliest aan luchtweerstand.
Ik wil een prius niet voor de lagere brandstofkosten (wordt toch betaald), maar enkel voor het comfort van een goede automaat, stilte en techniek.
quote:De hatchback versie staat hier voor de deur, en het is inderdaad een hele toffe bakOp woensdag 20 februari 2008 18:47 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Mwoah, die sedan vind ik niet echt het einde, maar over smaak valt te twisten. Die hatchback is echter een ander verhaal, die is uitermate geyl. Als daar die hybride techniek ingebouwd zou worden zou ik het wel weten
Maar toen ik bij de dealer stond om deze bak op te halen, zag ik in de showroom de hybride staan met hele toffe LM velgen, en op dat moment voelde ik wel enige vorm van spijt dat ik niet die hybride versie genomen heb (met die toffe velgen). Want uiteindelijk scheelt dat toch wel wat in mijn portemonnee, terwijl de Hybride versie ook nog eens best aan te zien is (met die toffe LM velgen that is).
Is ook een hybride! Zou dan toch mooi 20.000 euro per jaar schelen.
http://www.lexus.nl/lexus_cars/ls/ls600h/showcase/index.asp
quote:Als je constant 120 rijd heeft het inderdaad geen nut. Maar let wel dat als je op volle accus 120 rijd, een niet-hybride naar een onzuinig toerental toe moet terwijl de hybride gewoon op 2k toeren kan gaan hangen en de rest van de energie uit de accu kan trekken. Ofwel: Nogsteeds zuiniger (totdat de accus leeg zijn maar dat kan even duren). Dus zelfs op langere stukken lege snelweg kan de hybride een voordeel hebben.Op woensdag 20 februari 2008 18:48 schreef Aibmi het volgende:
Natuurlijk wordt de accu bij het loslaten van het gas al een beetje opgeladen, maar je verliest véél meer energie aan de luchtweerstand bij hoge snelheden.
Zolang je constant 120 rijdt zal je 0.0 voordeel hebben aan het feit dat je een hybride hebt. En ik rijd in 97% van de gevallen constant de maximumsnelheid. Voor mij is een hybride dus minder nuttig dan voor een leaserijder. Wanneer je bij lage snelheden rijdt en regelmatig moet remmen is een hybride logischerwijs veel beter, júist omdat je bij dat soort snelheden bijna geen energie verliest aan luchtweerstand.
Maar je hebt wel gelijk. Het voordeel van de hybride ligt vooral op lagere snelheden, stadsverkeer en file rijden.
quote:http://www.depers.nl/algemeen/?Id=322387Op maandag 21 januari 2008 10:31 schreef Den_Haag het volgende:
sorry, maar ik ga niet overstappen naar zo'n verschrikkelijk lelijk en traag stuk emotieloos blik
Leuk fabeltje dit onderzoek. van de 20 collega's hier zat er maar eentje te denken om zo'n auto te leasen, en dat had puur met zijn (lage) salaris te maken.
quote:Klopt wel. Net deze besteldOp woensdag 15 juli 2009 00:47 schreef IQM het volgende:
[..]
http://www.depers.nl/algemeen/?Id=322387
quote:wat een uitspraken ook weerOp woensdag 15 juli 2009 00:47 schreef IQM het volgende:
[..]
http://www.depers.nl/algemeen/?Id=322387
een 27jarige die zegt "het is by far de meest relaxte wagen die ik ooit gehad heb"... Wat een nuttige toevoeging als je niet weet wat hij ervoor reed. Als hij daarvoor met een 10 jaar oude golf reed lijkt het me wel logisch dat het een relaxte wagen is
. "en je hoeft weinig te tanken." Gemiddeld verbruik is 4 liter, tank is 44liter, dus je raakt 1100km ver als je hem volledig droog rijdt. BMW 318d (ook een typische leasebak) verbruikt 4.6 liter en heeft een tank van 61liter; daarmee rijd je dus probleemloos 1400km op 1 tank, en de meeste diesels rijden momenteel makkelijk 1300 tot 1500km op 1 tank diesel. Hoezo weinig tanken?Promo-artikel met uitspraken van iemand die blijkbaar totaal niet thuis is op de huidige automarkt... Met de techniek op zich heb ik geen problemen; eens je die kan verkrijgen icm de sportiviteit & wegligging van een europese wagen koop ik dat direct. Alleen blijft het een beetje wachten daarop
Volgens mij is de titel meer; leaserijder wil goedkope wagen, en niet leaserijder wil hybride.
quote:helemaal mee eens. Alle leaserijders die ik ken en ook een hybride auto rijden, zijn geen "echte" liefhebbers van auto's. Een vriend van me is dat wel en die betaalt liever 11 % meer bijtelling dan in een Prius of Civic te moeten rijden.Op woensdag 15 juli 2009 08:55 schreef Athmozz het volgende:
[..]
wat een uitspraken ook weer
een 27jarige die zegt "het is by far de meest relaxte wagen die ik ooit gehad heb"... Wat een nuttige toevoeging als je niet weet wat hij ervoor reed. Als hij daarvoor met een 10 jaar oude golf reed lijkt het me wel logisch dat het een relaxte wagen is
Promo-artikel met uitspraken van iemand die blijkbaar totaal niet thuis is op de huidige automarkt... Met de techniek op zich heb ik geen problemen; eens je die kan verkrijgen icm de sportiviteit & wegligging van een europese wagen koop ik dat direct. Alleen blijft het een beetje wachten daarop
Volgens mij is de titel meer; leaserijder wil goedkope wagen, en niet leaserijder wil hybride.
quote:Op woensdag 15 juli 2009 00:47 schreef IQM het volgende:
[..]
http://www.depers.nl/algemeen/?Id=322387
quote:enEen belangrijke oorzaak voor het lease-succes is de fiscale bijtelling van slechts 14 procent. Voor een reguliere leaseauto is dat 25 procent.
quote:Puur op de bijtelling. blijf het een grafhok vindenOok voor Sybren van Asma (27), een jonge commercieel, gaf de bijtelling de doorslag.
Zeggen dat je het alleen voor de prijs doet is natuurlijk onzin! Kun je beter in een Alto of een Fiat 500 gaan rijden...
Ik krijg straks een nieuwe Fiësta. Rijdt nu in een Focus. Het verschil in bijtelling en in leaseprijs mag ik in mijn eigen zak steken. Dat is pas goedkoop rijden.
quote:Wellicht moet je het eens zelf uitproberen.... De "oude" prius met 1.5 liter motor trekt al aardig sportief op. De nieuwe 1.8 liter motor heeft, in combinatie met electro, een koppel waar menig sportauto een puntje aan kan zuigen (400Nm alleen al van electro, vanaf 0 toeren). Helaas maar tot zo'n 50 kilometer per uur, daarna zit je met alleen de benzine motor maar wel nogsteeds met de CVT die altijd maximaal koppel uit de motor trekt.Op woensdag 15 juli 2009 08:55 schreef Athmozz het volgende:
Promo-artikel met uitspraken van iemand die blijkbaar totaal niet thuis is op de huidige automarkt... Met de techniek op zich heb ik geen problemen; eens je die kan verkrijgen icm de sportiviteit & wegligging van een europese wagen koop ik dat direct. Alleen blijft het een beetje wachten daarop
De "oude" prius is qua sportiviteit absoluut vergelijkbaar met de 318d waar je het over hebt. Qua wegligging trekt de prius vele europeanen er uit als een rotonde genomen moet worden, zolang de banden maar goed zijn. Ondanks zijn hoogte heeft hij toch een relatief laag zwaartepunt omdat de accus laag liggen.
Ook ik heb voor de prius gekozen vanwege prijs/prestatie verhouding. Je kunt zeggen "Maar een fiat 500 is nog goedkoper" en dan heb je gelijk maar daar kan ik niks in vervoeren (zelfs geen mensen). Tegelijkertijd zeg ik ook dat mijn volgende auto geen prius meer gaat zijn; er komen steeds meer "kleinere" autos die ook in de lage bijtelling vallen en de noodzaak voor de enorme laadruimte neemt af. Als ik dan een auto van 15-20k met slechts 14% kan krijgen dan is de keuze snel gemaakt.
Ik heb in ieder geval nooit spijt gehad van mijn keuze voor de Prius. Wel van de keuze om mijn Hyundai Coupé te verkopen toen ik lease ging rijden
quote:Toyota prius 1.9 heeft 10.4 seconden nodig naar de 100Op woensdag 15 juli 2009 11:04 schreef Croga het volgende:
[..]
Wellicht moet je het eens zelf uitproberen.... De "oude" prius met 1.5 liter motor trekt al aardig sportief op. De nieuwe 1.8 liter motor heeft, in combinatie met electro, een koppel waar menig sportauto een puntje aan kan zuigen (400Nm alleen al van electro, vanaf 0 toeren). Helaas maar tot zo'n 50 kilometer per uur, daarna zit je met alleen de benzine motor maar wel nogsteeds met de CVT die altijd maximaal koppel uit de motor trekt.
een 318d (standaard leasebak) heeft een 9.6 nodig.
Neen, geen enkele sportwagen (zelfs geen standaard leasebak) hoeft ook maar op enig moment een beetje bang te zijn voor de prius. Een Prius is gewoon een goed gemiddelde van wat op de markt is, een prius is totaal niet sportief. Je geeft zelf aan daarvoor met een hyundai coupé gereden te hebben; uiteraard lijkt die prius je dan sportief want die presteert normaal ongeveer hetzelfde van je "sportieve" coupé. De prius is vlot genoeg om mee te kunnen met het gewone verkeer, en daar blijft het ook bij (meer moet ook niet, daar is hij niet voor ontworpen)
quote:no way. Ik heb met beiden al gereden, een prius heeft de wegligging van een dwijl; goed genoeg voor mensen die kalm rijden & niet boven de 120 gaan; eens je met de prius de 150 passeert voel je hem op de snelweg zodanig last krijgen van zijwind dat je gewoon moet tegensturen. Met een 318d laat je gewoon je stuur los aan 180/u en gaat die nog steeds perfect rechtdoor. Een prius is goed als je er als brave huisvader mee rijdt; een prius is waardeloos als je er sportief mee gaat rijden.De "oude" prius is qua sportiviteit absoluut vergelijkbaar met de 318d waar je het over hebt. Qua wegligging trekt de prius vele europeanen er uit als een rotonde genomen moet worden, zolang de banden maar goed zijn. Ondanks zijn hoogte heeft hij toch een relatief laag zwaartepunt omdat de accus laag liggen.
Dat je hem kiest uit economische overwegingen kan ik perfect begrijpen; daarvoor koop ik ook een diesel ipv een benzine, maar kom niet af met onzin dat een prius even goed op de baan ligt of een BMW 3
Bij ons waren in een dag de beschikbare hybrides weg trouwens.
ben benieuwd wanneer de echte mooie hybrides gemaakt gaan worden.
quote:Klopt, een prius rijdt gewoon prima mee, enige voordeel is dat je een automaat rijdt, waardoor je continue versnelling hebt. Een ander hoeft zich maar 1 keer fout te schakelen, en dieels zijn vooral bij het schakelen van de 1 naar de 2 langzaam.Op woensdag 15 juli 2009 11:18 schreef Athmozz het volgende:
Toyota prius 1.9 heeft 10.4 seconden nodig naar de 100
een 318d (standaard leasebak) heeft een 9.6 nodig.
quote:klopt, een prius heeft veel last van zijwind. In mijn volvo had ik een vinger op het stuur liggen bij 180km p/u. Bij mijn prius heb ik boven de 130 twee handen aan het stuur. Het is niet enorm hinderlijk als je inderdaad rustig rijdt. Het hele zijwindverhaal schijnt in de nieuwe prius III heel erg veel verbeterd te zijn. Overigens voor de dieselaars, mijn prius rijdt net zo zuinig als mijn vorige diesel, gemeten over 9000km): 5.5 liter per 100. Erg netjes dus met al mijn snelwegverkeer.no way. Ik heb met beiden al gereden, een prius heeft de wegligging van een dwijl; goed genoeg voor mensen die kalm rijden & niet boven de 120 gaan; eens je met de prius de 150 passeert voel je hem op de snelweg zodanig last krijgen van zijwind dat je gewoon moet tegensturen. Met een 318d laat je gewoon je stuur los aan 180/u en gaat die nog steeds perfect rechtdoor. Een prius is goed als je er als brave huisvader mee rijdt; een prius is waardeloos als je er sportief mee gaat rijden.
Dat je hem kiest uit economische overwegingen kan ik perfect begrijpen; daarvoor koop ik ook een diesel ipv een benzine, maar kom niet af met onzin dat een prius even goed op de baan ligt of een BMW 3
quote:Ik ben ook geen echte liefhebber van auto's. Dat zijn dingen die me zo comfortabel van A naar B moeten brengen.Op woensdag 15 juli 2009 09:52 schreef Casos het volgende:
[..]
helemaal mee eens. Alle leaserijders die ik ken en ook een hybride auto rijden, zijn geen "echte" liefhebbers van auto's. Een vriend van me is dat wel en die betaalt liever 11 % meer bijtelling dan in een Prius of Civic te moeten rijden.
En de nieuwe Prius is gewoon heel comfortabel.
In de pwr-knop trekt ie lekker rap op.
Op de 17"-wielen is ie ook veel stabieler dan de oude Prius.
En de stoelen zitten waarempel goed ook nog.
En natuurlijk, het is een automaat.
quote:Op woensdag 15 juli 2009 09:52 schreef Casos het volgende:
[..]
helemaal mee eens. Alle leaserijders die ik ken en ook een hybride auto rijden, zijn geen "echte" liefhebbers van auto's. Een vriend van me is dat wel en die betaalt liever 11 % meer bijtelling dan in een Prius of Civic te moeten rijden.
dus een "echte" liefhebber negeert technische vooruitgang en kijkt uitsluitend naar het model en de kleur?
Eigenlijk ken ik alleen maar vrouwen die een auto op model en kleur uitzoeken....maar om dat nou "echte autoliefhebbers" te noemen.
de keuze voor een hybride heeft weinig te maken met autoliefhebber zijn of niet:
als ik de afweging maak tussen een diesel focus stationwagon en een prius:
0 - 100 km : vrijwel identiek
ford is handschakel, prius automaat
ford is mooier, prius is minder mooi
gemiddeld verbruik van de prius is lager dan de ford.
Leasebedrag per maand is voor de focus 150 euro per maand hoger voor mijn werkgever
Bijtelling is voor de focus ruim 150 euro (netto) meer per maand
Kun je wat mij betreft blijven roepen dat ik geen autoliefhebber ben, maar ik spaar een 2000 euro per jaar, mijn auto is altijd een gespreksonderwerp terwijl die focus echt geen seconde aandacht krijgt en voor vrouwen is de man , die zich om de toekomst van onze planeet zorgen maakt, uitstekend papa-materiaal.
oftewel een hybride rijder is socialer, rijker en neukt meer. HA
[ Bericht 37% gewijzigd door bluebit op 15-07-2009 15:29:59 ]
quote:Smug-Storm!
Do you love the smell of your own farts?
quote:dat is persoonlijke voorkeur, een 318d in automatische versie is nog steeds sneller of de priusOp woensdag 15 juli 2009 12:05 schreef bluebit het volgende:
[..]
en diesels zijn vooral bij het schakelen van de 1 naar de 2 langzaam.
quote:ik had persoonlijk zelfs minder verwacht van een prius... 5.5 liter haal ik met mijn 10 jaar oude BMW ook wel als ik mooi 120 aan houd (helaas doe ik dat niet, dus die 5.5 lukt ook niet).klopt, een prius heeft veel last van zijwind. In mijn volvo had ik een vinger op het stuur liggen bij 180km p/u. Bij mijn prius heb ik boven de 130 twee handen aan het stuur. Het is niet enorm hinderlijk als je inderdaad rustig rijdt. Het hele zijwindverhaal schijnt in de nieuwe prius III heel erg veel verbeterd te zijn. Overigens voor de dieselaars, mijn prius rijdt net zo zuinig als mijn vorige diesel, gemeten over 9000km): 5.5 liter per 100. Erg netjes dus met al mijn snelwegverkeer.
quote:een "liefhebber" is ofwel iemand die graag rijdt (en die koopt geen prius, want iemand die graag rijdt is iemand die in 99% van de gevallen er een dynamische rijstijl op na houdt), of iemand die gewoon voor het model gaan. Hoeveel mensen kopen er Alfa's? Het grootste deel doet dat puur op emotie & kan je dus onder "liefhebber" catalogiseren, want puur met je verstand koop je geen Alfa. Ze zijn even duur of een gemiddelde duitser, en de kwaliteit is nog steeds lager. Toch worden ze verkocht...Op woensdag 15 juli 2009 15:18 schreef bluebit het volgende:
[..]
dus een "echte" liefhebber negeert technische vooruitgang en kijkt uitsluitend naar het model en de kleur?
Eigenlijk ken ik alleen maar vrouwen die een auto op model en kleur uitzoeken....maar om dat nou "echte autoliefhebbers" te noemen.
quote:socialer? niet echt, genoeg andere wagens die ongeveer hetzelfde brandstofverbruik hebben maar een lagere brandstof gebruiken dan benzine. neukt meer? WTF? als je papa-materiaal bent dan verwachten ze een relatie.Kun je wat mij betreft blijven roepen dat ik geen autoliefhebber ben, maar ik spaar een 2000 euro per jaar, mijn auto is altijd een gespreksonderwerp terwijl die focus echt geen seconde aandacht krijgt en voor vrouwen is de man , die zich om de toekomst van onze planeet zorgen maakt, uitstekend papa-materiaal.
oftewel een hybride rijder is socialer, rijker en neukt meer. HA
. Mijn wagen stoot mss iets meer CO2 uit dan een prius; ik heb geen batterijpack mee waarmee ik een half dorp tot een chemisch stort kan makenquote:ik had het dus over handgeschakelde diesels.Op woensdag 15 juli 2009 17:20 schreef Athmozz het volgende:
[..]
dat is persoonlijke voorkeur, een 318d in automatische versie is nog steeds sneller of de prius
quote:je vergelijkt het met een diesel en niet met een 1.5 benzine motor. Ik vind het knap dat ik gemiddeld een gelijk verbruik heb als mijn vorige diesel met een 1.9 diesel. En in de prius rijd ik niet bijzonder bewust zuinig.ik had persoonlijk zelfs minder verwacht van een prius... 5.5 liter haal ik met mijn 10 jaar oude BMW ook wel als ik mooi 120 aan houd (helaas doe ik dat niet, dus die 5.5 lukt ook niet).
quote:shoot me dat ik dus wel verstand heb en iets kies wat gewoonweg slim is.een "liefhebber" is ofwel iemand die graag rijdt (en die koopt geen prius, want iemand die graag rijdt is iemand die in 99% van de gevallen er een dynamische rijstijl op na houdt), of iemand die gewoon voor het model gaan. Hoeveel mensen kopen er Alfa's? Het grootste deel doet dat puur op emotie & kan je dus onder "liefhebber" catalogiseren, want puur met je verstand koop je geen Alfa. Ze zijn even duur of een gemiddelde duitser, en de kwaliteit is nog steeds lager. Toch worden ze verkocht...
quote:jawel, want hier zitten we te discussieren over hybrides, prius omdat iedereen een mening er over heeft. Dat gebeurt dus minder snel met andere autos. Meer neuken....naja, met een knipoog.socialer? niet echt, genoeg andere wagens die ongeveer hetzelfde brandstofverbruik hebben maar een lagere brandstof gebruiken dan benzine. neukt meer? WTF? als je papa-materiaal bent dan verwachten ze een relatie.
en inderdaad heb ik een hoogspanningsauto, de brandweer moet er zelfs rekening mee houden als je ongeluk krijgt en de zaak moet opengeknipt worden. gelukkig worden de batterijen gerecycled dus dat dorpje is veilig.
quote:Ik meld hier in alle eerlijkheid en uit de grond van mijn hart dat ik de Honda Civic Hybride een lelijke auto vind. Er is werkelijk maar 1 reden waarom je zo'n auto zou rijden: hij's cheap in de lease. Verder is hij dodelijk saai.
Kom op mensen, dat het niet je smaak is dat kan natuurlijk, maar je kunt toch niet eerlijk zeggen dat de Honda Civic Hybride een lelijke auto is?
Maar ik kan je er ook bij vertellen dat hij in ieder geval niet zo lilluk is als de Prius.
ford focus, seat leon ibiza, vw golf, peugeot 20x, opel astra, etc? Dat zijn mooie bakken?
Welke zou ik dan tot 30k eerder gaan rijden:
- VW Polo
- Skoda Superb (niet zo mooi, maar heb je geheid meer ruimte, vanaf 26k)
- Seat Ibiza, Seat Leon
- Nissan Qashqai als je wat hoger wil zitten
- Mazda 3/6 (vanaf 25k)
- Sportuitvoering van de Fiat Grande Punto, novitec bijvoorbeeld
- Ford Mondeo (vanaf 26k) is veeeel auto voor weinig geld. Ziet er een stuk beter uit dan een Focus met z'n kromme achterkant
- Aangeklede Alfa Romeo MiTo
Als het onder de 25k moet blijven dan zou ik de MiTo nemen, met de Grande Punto Novitec op 2.
Bij de weg: je kunt nu stuk voor stuk de auto's die ik noem af gaan kraken dat je ze niet mooi vindt, maar smaak is persoonlijk. Zo mag iedereen de Civic Hybrid mooi of lelijk vinden, en mag net zo goed iedereen de MiTo mooi of lelijk vinden...
quote:Helemaal goed,en de energie voor het opladen word geleverd door een kolencentrale.Op maandag 21 januari 2008 11:17 schreef Kreator het volgende:
En dan staan ze na 10/15 jaar op de sloop en dan blijkt dat de accu's vele malen vervuilender zijn dan zoveel jaar in een normale benzine auto rijden.
Lang leve de korte termijn visie.
De Japanse hybride auto worden allemaal gesloopt in hun thuisland.
quote:Van seat vind ik de nieuwe ibiza nog mooi. De rest zijn emotieloze grijze bakken. Niet dat ik eentje uit de rij zou aanvaarden; geen van allen heeft achterwielaandrijving, dus afgekeurd.Op woensdag 15 juli 2009 21:52 schreef athlonkmf het volgende:
even omdraaien dan... wat vinden de hybridehaters dan van de andere leasebakken?
ford focus, seat leon ibiza, vw golf, peugeot 20x, opel astra, etc? Dat zijn mooie bakken?
In die prijsklasse zou ik gaan voor een BMW 118d 5deurs, dat is tenminste nog een kilometervretertje itt wat hierboven vermeld staat (maar goed, ik rijd dan ook extreem veel km privé; als daar nog werkkm's bijkomen ga ik met 50k per jaar niet eens toekomen)
quote:De 118d had ik graag aan het lijstje toegevoegd, maar een helemaal kale 118d 5 deurs kost 31.625... de Executive (voor als je Airco wilt) kost 33.140. Dat is toch wel een klasse duurder dan het lijstje van athlonkmf...
[..]
Van seat vind ik de nieuwe ibiza nog mooi. De rest zijn emotieloze grijze bakken. Niet dat ik eentje uit de rij zou aanvaarden; geen van allen heeft achterwielaandrijving, dus afgekeurd.
In die prijsklasse zou ik gaan voor een BMW 118d 5deurs, dat is tenminste nog een kilometervretertje itt wat hierboven vermeld staat (maar goed, ik rijd dan ook extreem veel km privé; als daar nog werkkm's bijkomen ga ik met 50k per jaar niet eens toekomen)
Hier trouwens ook een blije 1 rijder
:120d Coupé M-sportquote:Ik vermoed meer dat jij eens een echt sportieve auto moet uitproberen. Van 0-100 in 10,9 seconden... dat is niet sportief. Dan zit ik al bijna op de 200... (ok, dat is het andere uiterste, maar sportief is hoe dan ook niet met dubbele cijfers).Op woensdag 15 juli 2009 11:04 schreef Croga het volgende:
Wellicht moet je het eens zelf uitproberen.... De "oude" prius met 1.5 liter motor trekt al aardig sportief op.
quote:Koppel is totaal onbelangrijk. Het gaat om vermogen...De nieuwe 1.8 liter motor heeft, in combinatie met electro, een koppel waar menig sportauto een puntje aan kan zuigen (400Nm alleen al van electro, vanaf 0 toeren).
quote:P'don? Heb jij wel eens een BMW gereden?De "oude" prius is qua sportiviteit absoluut vergelijkbaar met de 318d waar je het over hebt.
quote:Het onderstel van de hybride Toyota voelt enigszins fragiel aan. Dit uit zich onder andere in een carrosserie die nogal beweeglijk is. Duidelijk is dat deze auto meer op comfort van z’n passagiers is gebouwd dan op dynamisch rijgedrag. Dit wordt nog eens onderstreept door de vrij gevoelloze stuurinrichting van deze wel zeer snel tot onderstuur neigende auto.Qua wegligging trekt de prius vele europeanen er uit als een rotonde genomen moet worden, zolang de banden maar goed zijn.
Aldus Autoweek...
quote:Panamera komt eraan. Kan overigens tot 140 km/u bij constante snelheid op de accu rijden.Op woensdag 15 juli 2009 11:55 schreef bluebit het volgende:
ben benieuwd wanneer de echte mooie hybrides gemaakt gaan worden.
Ik zou de turbo nemen en niet kiezen voor de bijtelling, maar dat is een ander verhaal.
quote:De meeste hybride rijders die ik zie verdenk ik ervan nooit meer te neuken eigenlijk...Op woensdag 15 juli 2009 15:18 schreef bluebit het volgende:
oftewel een hybride rijder (...) neukt meer.
quote:Jawel hoor. Nou kun je dat van iedere auto zeggen, want het is smaak afhankelijk, maar de Civic hybride is m.i. weldegelijk een auto waar velen niet van gecharmeerd zullen zijn.Op woensdag 15 juli 2009 21:14 schreef Maverick_tfd het volgende:
Kom op mensen, dat het niet je smaak is dat kan natuurlijk, maar je kunt toch niet eerlijk zeggen dat de Honda Civic Hybride een lelijke auto is?
quote:ik heb mijn werkgever de keuze gesteld;Op woensdag 15 juli 2009 23:16 schreef vigier het volgende:
[..]
De 118d had ik graag aan het lijstje toegevoegd, maar een helemaal kale 118d 5 deurs kost 31.625... de Executive (voor als je Airco wilt) kost 33.140. Dat is toch wel een klasse duurder dan het lijstje van athlonkmf...
ofwel krijg ik een 118d business line in lease, ofwel weiger ik elke lease en gaat hij de volle 29c / km aan mij betalen en dan koop ik me zelf wel m'n eigen wagen. Ik vermoed dat hij héél snel akkoord gaat gaan met een 118d
. 29c / km loopt echt nog véél harder op Uitgaande van 3000km / maand is dat bijna 900¤ per maand, voor die prijs heb je al ruimschoots een 3 serie
edit; hij kan natuurlijk ook weigeren dit toe te geven, dan kijk ik wel eens elders naar betere voorwaarden. Werken in een sector waar ze tekort aan personeel hebben is toch een luxe
quote:Ik ben dan wel een Prius aanhanger maar je kan met de gemiddelde voorwielaandrijver qua wegligging inderdaad niet op tegen een achterwielaangedreven model.Op woensdag 15 juli 2009 23:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
P'don? Heb jij wel eens een BMW gereden?
Zeker op rotondes blijf je iedereen voor.
Zelfs met een Kever en een 1100 motor.
quote:Ach, sommigen gaan wel en allen vind ik minder lelijk dan de hybrides.Op woensdag 15 juli 2009 21:52 schreef athlonkmf het volgende:
even omdraaien dan... wat vinden de hybridehaters dan van de andere leasebakken?
ford focus, seat leon ibiza, vw golf, peugeot 20x, opel astra, etc? Dat zijn mooie bakken?
quote:Zoals gezegd: De oude prius verliest rond de 50km/h zijn electro motor. Tot die tijd ziet de BMW alleen maar de achterkant van die prius.... Kijk voor de grap eens op welk toerental die BMW op de 400Nm koppel zit en realiseer je dan dat de Prius op dat moment al 20 meter voor hem rijd.Op woensdag 15 juli 2009 11:18 schreef Athmozz het volgende:
Toyota prius 1.9 heeft 10.4 seconden nodig naar de 100
een 318d (standaard leasebak) heeft een 9.6 nodig.
Daarnaast zijn dit ideale getallen. Ideale getallen zijn een stuk makkelijker haalbaar met een auto die helemaal niet hoeft te schakelen omdat hij geen versnellingen kent. De BMW, zelfs de automaat, moet nogsteeds schakelen.
quote:nou is 150 mijn kruis snelheid in de Prius en ik kan niet zeggen dat ik er heel veel last van heb. Ik kan nogsteeds vooruit met 1 hand... Op 180 is het wat lastiger, dan komt de slagschipheid van de Prius tevoorschijn en is sturen geen pretje meer.no way. Ik heb met beiden al gereden, een prius heeft de wegligging van een dwijl; goed genoeg voor mensen die kalm rijden & niet boven de 120 gaan; eens je met de prius de 150 passeert voel je hem op de snelweg zodanig last krijgen van zijwind dat je gewoon moet tegensturen. Met een 318d laat je gewoon je stuur los aan 180/u en gaat die nog steeds perfect rechtdoor. Een prius is goed als je er als brave huisvader mee rijdt; een prius is waardeloos als je er sportief mee gaat rijden.
quote:5.5 l/100km trekt mijn Prius op 150km/h kruis snelheid zonder files (Helmond -> Groningen). Op "gunstigere" trajecten (Helmond -> Den Haag, veel files dus) is 4.8l/100km de norm. Dat is vergelijkbaar met een Megane 1.5 liter Diesel (mijn vorige auto).Op woensdag 15 juli 2009 17:20 schreef Athmozz het volgende:
ik had persoonlijk zelfs minder verwacht van een prius... 5.5 liter haal ik met mijn 10 jaar oude BMW ook wel als ik mooi 120 aan houd (helaas doe ik dat niet, dus die 5.5 lukt ook niet).
quote:Ik rijd graag. Ik rijd 60k+ kilometer per jaar. Dat doe ik dynamisch. Als ik geen liefhebben was had ik ook nooit in die Hyundai gereden om dezelfde reden als je aangeeft dat er nogsteeds mensen Alphas kopeneen "liefhebber" is ofwel iemand die graag rijdt (en die koopt geen prius, want iemand die graag rijdt is iemand die in 99% van de gevallen er een dynamische rijstijl op na houdt), of iemand die gewoon voor het model gaan. Hoeveel mensen kopen er Alfa's? Het grootste deel doet dat puur op emotie & kan je dus onder "liefhebber" catalogiseren, want puur met je verstand koop je geen Alfa. Ze zijn even duur of een gemiddelde duitser, en de kwaliteit is nog steeds lager. Toch worden ze verkocht...
De Hyundai rijd je alleen als je voor een mooie auto gaat (dat is zeer subjectief uiteraard ) maar zeker niet omdat hij zo lekker prettig op de weg ligt of de kwaliteit zo enorm goed is. (waarmee ik overigens op geen enkele manier wil impliceren dat de Prius een mooie auto is! Want laten we het daar alsjeblieft over eens zijn... Het is een slagschip )quote:Laten we alsjeblieft het fabeltje over de batterijen vergeten..... Dat is al lang ontkracht door de levensduur (Toyota overweegt op dit moment batterijen en electro motoren uit oude priussen terug te stoppen in nieuwe omdat de levensduur van de batterijen en electro motoren vele malen langer is dan van de gemiddelde auto). En het gaat niet alleen over CO2. CO2 mag dan de focus van dit moment zijn maar als je kijkt naar micro deeltjes, zwavel en andere schadelijke stoffen dan wint de Prius het ook met grote afstand van andere middenklassers.socialer? niet echt, genoeg andere wagens die ongeveer hetzelfde brandstofverbruik hebben maar een lagere brandstof gebruiken dan benzine. neukt meer? WTF? als je papa-materiaal bent dan verwachten ze een relatie.
Overigens is dat alles nogsteeds relatief onbelangrijk. Ik heb mijn Prius naast een C5 gezet om ruimte te vergelijken (op dat moment hadden we nog regelmatig 3 passagiers in de auto) en de ruimte achterin is bij de Prius vergelijkbaar met autos van "een klasse hoger" (Avensis, C5, 406, Laguna).
[ Bericht 2% gewijzigd door Croga op 16-07-2009 08:32:46 ]
quote:sssssst, het blijft toch leuk als je optrekt van een stoplicht en die auto naast je moet plotseling heel hard werken om je bij te houden.Op donderdag 16 juli 2009 08:18 schreef Croga het volgende:
[..]
Zoals gezegd: De oude prius verliest rond de 50km/h zijn electro motor. Tot die tijd ziet de BMW alleen maar de achterkant van die prius.... Kijk voor de grap eens op welk toerental die BMW op de 400Nm koppel zit en realiseer je dan dat de Prius op dat moment al 20 meter voor hem rijd.
Daarnaast zijn dit ideale getallen. Ideale getallen zijn een stuk makkelijker haalbaar met een auto die helemaal niet hoeft te schakelen omdat hij geen versnellingen kent. De BMW, zelfs de automaat, moet nogsteeds schakelen.
quote:Vanaf rond de 1800 toeren heb je dat koppel, als je vertrekt vanaf 0km/u dus. Je hebt een koppeling in een manuele, dus je kan direct met 400Nm koppel starten. Een automaat moet inderdaad nog steeds schakelen, maar optrekcijfers zijn juist 100% objectief. Die automaat haalt het in zoveel seconden, want de schakeltijd zit daar gewoon bij. En neen, een automaat maakt geen foutjes bij het schakelen...Op donderdag 16 juli 2009 08:18 schreef Croga het volgende:
[..]
Zoals gezegd: De oude prius verliest rond de 50km/h zijn electro motor. Tot die tijd ziet de BMW alleen maar de achterkant van die prius.... Kijk voor de grap eens op welk toerental die BMW op de 400Nm koppel zit en realiseer je dan dat de Prius op dat moment al 20 meter voor hem rijd.
Daarnaast zijn dit ideale getallen. Ideale getallen zijn een stuk makkelijker haalbaar met een auto die helemaal niet hoeft te schakelen omdat hij geen versnellingen kent. De BMW, zelfs de automaat, moet nogsteeds schakelen.
quote:180 is de topsnelheid van die wagen, dus echt lang zou ik dat niet doennou is 150 mijn kruis snelheid in de Prius en ik kan niet zeggen dat ik er heel veel last van heb. Ik kan nogsteeds vooruit met 1 hand... Op 180 is het wat lastiger, dan komt de slagschipheid van de Prius tevoorschijn en is sturen geen pretje meer.
. Ik heb zelf met een oudere 320d (evenveel vermogen of een huidige 318d) heel duitsland doorgereden aan 180 - 200 en zelfs op die snelheden valt er perfect met 1 vinger te sturen. Dat heb je niet met een prius; ik heb met dat ding ook gereden en ik vind het vanaf de 160 écht niet meer stabiel & veilig aanvoelen. Voor mij is dit dus een minpunt van die wagen, aangezien ik frequent dergelijke snelheden rijd (rond de 30% van mijn km's zijn op dergelijke snelheden gereden)quote:Qua liters ligt dit inderdaad lager dan mijn wagen. Mooi verbruik, maar ik vermoed niet dat er iemand is die gaat ontkennen dat een Prius weldegelijk weinig verbruikt, zeker voor een benzinewagen. Naar brandstofkosten toe zit je met andere wagens ongeveer op dezelfde prijs hoor. Als ik ervan uit ga dat benzine rond de 1.15 staat, dan zit jij aan ongeveer aan 7 liter diesel (aan 0.9c, beide prijzen uit belgie, maar in NL zal er ook wel zo'n veschil op zitten). Met 7 liter diesel kan ik probleemloos 160 aanhouden, zelfs iets meer normaal gezien.5.5 l/100km trekt mijn Prius op 150km/h kruis snelheid zonder files (Helmond -> Groningen). Op "gunstigere" trajecten (Helmond -> Den Haag, veel files dus) is 4.8l/100km de norm. Dat is vergelijkbaar met een Megane 1.5 liter Diesel (mijn vorige auto).
Op file, stad & normale wegen raak ik probleemloos aan 5.5 liter, dus dat is nog steeds ongeveer vergelijkbaar qua kost dan de 4.8 liter die jij verbruikt. Dan vergelijk ik wel met een motor die 12 jaar oud is; als ik een nieuwe 318d zou hebben ligt dat verbruik normaal merkelijk lager.
quote:Dit punt probeer ik aan te halen. Kijk naar alle autotests; de prius wordt overal afgebroken op vlak van zijn ophanging & weggedrag. De topsnelheid is relatief dicht tegen wat je op de baan nog veilig kan gebruiken, de optrekcijfers zijn niet sportief te noemen... De prius is gewoon geen wagen waarmee dynamisch te rijden valt.Ik rijd graag. Ik rijd 60k+ kilometer per jaar. Dat doe ik dynamisch. Als ik geen liefhebben was had ik ook nooit in die Hyundai gereden om dezelfde reden als je aangeeft dat er nogsteeds mensen Alphas kopen
quote:ik zou die wagens niet echt onder een klasse hoger zetten, maar de kofferruimte valt inderdaad goed mee. Alleen jammer dat ze er geen break versie van uitgebracht hebben, dan kan je pas over ruimte spreken.Overigens is dat alles nogsteeds relatief onbelangrijk. Ik heb mijn Prius naast een C5 gezet om ruimte te vergelijken (op dat moment hadden we nog regelmatig 3 passagiers in de auto) en de ruimte achterin is bij de Prius vergelijkbaar met autos van "een klasse hoger" (Avensis, C5, 406, Laguna).
Zo krijg je mevrouw Klatten dus echt nooit meer als vrouw... !
quote:Op donderdag 16 juli 2009 08:18 schreef Croga het volgende:
Laten we alsjeblieft het fabeltje over de batterijen vergeten..... Dat is al lang ontkracht door de levensduur (Toyota overweegt op dit moment batterijen en electro motoren uit oude priussen terug te stoppen in nieuwe omdat de levensduur van de batterijen en electro motoren vele malen langer is dan van de gemiddelde auto). En het gaat niet alleen over CO2. CO2 mag dan de focus van dit moment zijn maar als je kijkt naar micro deeltjes, zwavel en andere schadelijke stoffen dan wint de Prius het ook met grote afstand van andere middenklassers.
De accu's van de nieuwe prius en de electromotoren zijn anders ontworpen, dus 1 op 1 terugzetten is niet mogelijk. Maar Toyota heeft altijd aangegeven dat zij aan hun recyclingsprogramma houden en 95% van een prius recyclen. Mits die terugkomt natuurlijk.
En dan nog... de 35kg nimh accu van de Prius is veel milieuvriendelijker dan de gemiddelde 25kg normale lood+zwavelzuuraccu. Not that I care.
Niks hybride
quote:een lekkere duitse diesel + hybride technologie om nog een belastingvoordeeltje op te pikken is wel de ideale combinatie natuurlijkOp donderdag 16 juli 2009 09:37 schreef Houzer het volgende:
Mijn volgende lease-auto word gewoon weer een dikke duitse diesel.
Niks hybride
quote:Als ze "mijn" 535D ook met een hybride versie kunnen maken en ik lever qua vermogen niks in, dan ga ik erover nadenken.
[..]
een lekkere duitse diesel + hybride technologie om nog een belastingvoordeeltje op te pikken is wel de ideale combinatie natuurlijk
quote:The 2010 Prius’ ergonomics were designed for only two kinds of creatures: those who like to sit five inches back from the front windshield and orangutans. Everyone else will find that the steering wheel, adjustable now for tilt and reach, is still too far away for a proper seat position. There is a nice new electric lumbar support in the seats, which are otherwise unsupportive and ill-shaped.
quote:There is an Unbelievable Lightness of Steering, flagrant disregard for handling and a general sense that you are not in a car at all but some anti-gravity device which yaws and rolls without regard for normal physics. I would rather visit my dentist than drive the Prius again—at least he gives me laughing gas.
quote:The Prius is rendered silly by its own gimmicks. Let’s begin with the transmission. It has three buttons for its various modes, a stubby stalk and a fourth button for park. The car defaults to its economy mode to start, which makes it impossible to make it up my driveway or escape the neighbor’s kids on their bikes. Hammering the throttle only causes a dull moan to be emitted from the engine compartment. The car doesn’t really accelerate—I think it uses sound waves to attempt forward progress.
quote:The Prius is the anti-car and no manner of sport package or aftermarket modification can transmogrify the eco-worrier [sic] into anything resembling an automobile.
quote:Als jouw gedachte is: 400Nm koppel is heel veel, dus is de Prius sneller... dan heb ik nog nieuws voor je. 400 Nm bij 2.000 tpm is net zoveel als 200 Nm bij 4.000 tpm.Op donderdag 16 juli 2009 08:18 schreef Croga het volgende:
Zoals gezegd: De oude prius verliest rond de 50km/h zijn electro motor. Tot die tijd ziet de BMW alleen maar de achterkant van die prius.... Kijk voor de grap eens op welk toerental die BMW op de 400Nm koppel zit en realiseer je dan dat de Prius op dat moment al 20 meter voor hem rijd.
Kortom, het gaat om vermogen en niet om koppel bij acceleratie (en natuurlijk gewicht...).
quote:Iedere automaat is in staat om keer op keer in dezelfde tijd naar de 100 te schieten. Met een handbak hangt het meer van de bestuurder af.Daarnaast zijn dit ideale getallen. Ideale getallen zijn een stuk makkelijker haalbaar met een auto die helemaal niet hoeft te schakelen omdat hij geen versnellingen kent. De BMW, zelfs de automaat, moet nogsteeds schakelen.
quote:Als ik geen liefhebben was had ik ook nooit in die Hyundai gereden
quote:Een autoliefhebber die Alfa met ph schrijft...?om dezelfde reden als je aangeeft dat er nogsteeds mensen Alphas kopen
quote:Ik ben niet helemaal uitgeslapen geloof ik... Ik begrijp iig steeds minder van jouw argumentatie. Een hyundai rij je volgens mij vooral omdat het een goedkoop alternatief is.De Hyundai rijd je alleen als je voor een mooie auto gaat
quote:Dan ga ik liever van het geld dat ik bespaar met een hybride leaseauto wel effe een extra vliegvakantie inboeken.Op donderdag 16 juli 2009 09:37 schreef Houzer het volgende:
Mijn volgende lease-auto word gewoon weer een dikke duitse diesel.
Niks hybride
quote:jij gaat ervan uit dat iedereen de tijd heeft voor die extra vliegvakantieOp donderdag 16 juli 2009 09:54 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Dan ga ik liever van het geld dat ik bespaar met een hybride leaseauto wel effe een extra vliegvakantie inboeken.
. Ik ken genoeg mensen (ook binnen mijn familie) die veel werken, daar ene mooi inkomen uit halen, en die gewoon met zware wagens (ja niet eentje) gaan rijden omdat ze anders toch niets kunnen doen. Als je 6 dagen op 7 werkt, en 12u per dag trekt (waarvan je er 6u in je auto zit) dan maakt het je op zich niet meer uit of die wagen 50 of 100.000¤ kost; je moet gewoon iets degelijks hebben waar je comfortabel in & uitstapt. Tijd voor een tweede vliegvakantie heeft die toch niet, dus wat moet hij er anders mee doen dan zware wagens kopen? Als je het vergelijkt vanaf een normale gezinssituatie is het leuk, maar degenen die dergelijke wagens rijden hebben vaak zodanig weinig vrijtijd over dat ze hun geld er toch moeilijk door kunnen jagen (en die wagens zijn toch bedrijfsonkosten, dus wat maakt het uit hoeveel hij kost)
quote:Sinds wanneer sluit het een het ander uit? En verder: ieder zijn eigen keuze. Ik zou ook geen diesel willen bijvoorbeeld...Op donderdag 16 juli 2009 09:54 schreef athlonkmf het volgende:
Dan ga ik liever van het geld dat ik bespaar met een hybride leaseauto wel effe een extra vliegvakantie inboeken.
quote:Daarvoor hoef ik geen hybride auto te gaan ridjen.
[..]
Dan ga ik liever van het geld dat ik bespaar met een hybride leaseauto wel effe een extra vliegvakantie inboeken.
quote:Lees bespaar en extraOp donderdag 16 juli 2009 10:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
Sinds wanneer sluit het een het ander uit? En verder: ieder zijn eigen keuze. Ik zou ook geen diesel willen bijvoorbeeld...
quote:En juist voor het comfort neem ik nu een prius ipv m'n leon. Een sportieve wegligging betekent ook lekker de weg voelen. Hele tijd schakelen wordt ik ook helemaal gek van in de file.Op donderdag 16 juli 2009 09:57 schreef Athmozz het volgende:
[..]
jij gaat ervan uit dat iedereen de tijd heeft voor die extra vliegvakantie
En meestal rij ik liever niet harder dan 140.
Zal wat zijn, als ik m'n rijbewijs kwijtraak en voortaan met de trein moet
quote:Dan moet hij afvragen of hij niet beter kan gaan leven in plaats te gaan werken. Ieder zijn keus. Ik ga lieverTijd voor een tweede vliegvakantie heeft die toch niet, dus wat moet hij er anders mee doen dan zware wagens kopen? Als je het vergelijkt vanaf een normale gezinssituatie is het leuk, maar degenen die dergelijke wagens rijden hebben vaak zodanig weinig vrijtijd over dat ze hun geld er toch moeilijk door kunnen jagen (en die wagens zijn toch bedrijfsonkosten, dus wat maakt het uit hoeveel hij kost)
quote:Het komt in jou misschien niet op, maar hier in huis is altijd geld genoeg voor extra vliegvakanties, ook al rijden we beiden geen prius.
quote:Je hebt geen beheersing over je rechtervoet?Zal wat zijn, als ik m'n rijbewijs kwijtraak en voortaan met de trein moet
quote:Er zijn mensen die het LEUK vinden om te werken. Echt.Dan moet hij afvragen of hij niet beter kan gaan leven in plaats te gaan werken.
quote:Het begint te dagen dus...Ieder zijn keus.
quote:Maak eens een testritje met een BMW of een Mercedes... Een Seat Leon hangt inderdaad hard opgehangen, evenals vrij veel van die goedkopere wagens. Je moet eens met vb een Citroen berlingo rijden, je voelt elke kiezeltje waar je over passeert. Die eerste 2 zijn écht comfortabel in rijden, én je kan er tenminste sportief een hoek mee om.Op donderdag 16 juli 2009 10:11 schreef athlonkmf het volgende:
En juist voor het comfort neem ik nu een prius ipv m'n leon. Een sportieve wegligging betekent ook lekker de weg voelen. Hele tijd schakelen wordt ik ook helemaal gek van in de file.
En meestal rij ik liever niet harder dan 140.
Zal wat zijn, als ik m'n rijbewijs kwijtraak en voortaan met de trein moet
Rijbewijs kwijtraken doe je aan 170 ook nog niet hoor; 7% correctie eraf en je rijdt al maar 160 meer, en dan krijg je een boete van 200¤. Maar goed, wat is de kans dat je door een mobiele flitscontrole gepakt wordt? echt wel klein, 's nachts staan ze niet mobiel te flitsen (en vaste palen die krijg je via een roadpilot / gps door).
quote:als je je werk leuk vindt? Als je van de druk houdt? Waarom ook niet, dan hoef je niet tot je 65ste te werken maar stop je op je 45'ste en houd je je daarna enkel bezig met je hobbies & rentenier je op wat je verdiend hebt.Dan moet hij afvragen of hij niet beter kan gaan leven in plaats te gaan werken. Ieder zijn keus. Ik ga liever34x per jaar op vakantie dan 6 dagen per week te werken.
quote:Op donderdag 16 juli 2009 10:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het komt in jou misschien niet op, maar hier in huis is altijd geld genoeg voor extra vliegvakanties, ook al rijden we beiden geen prius.
Nogmaals bespaar en extra. Leuk voor je dat je net als wij genoeg geld in huis hebben voor extra vliegvakanties. Ik vind het wel leuk om extra geld bespaard te hebben.
quote:Als er gesproken wordt over 180km/u rijden, dan heeft het weinig met beheersing van rechtervoet te maken.Je hebt geen beheersing over je rechtervoet?
quote:En er zijn mensen die het LEUK vinden om tijd voor hunzelf te hebben. Echt.Er zijn mensen die het LEUK vinden om te werken. Echt.
quote:Yup... Blijkbaar bestaan er verschillende mensen met verschillende meningenHet begint te dagen dus...
Een Pruis is qua rijgedrag en opties echt niet zo comfortabel en luxe als een BMW of Audi.
quote:Als ik 70.000 km per jaar zou rijden dan zou ik echt niet in een BMW of Audi gaan zitten, daar kom je gebroken uit manOp donderdag 16 juli 2009 10:26 schreef Houzer het volgende:
Ik rijd ongeveer 70.000 KM per jaar, dan staat luxe en rij comfort toch wel hoog in het vaandel.
Een Pruis is qua rijgedrag en opties echt niet zo comfortabel en luxe als een BMW of Audi.
Nee, dan zou ik toch echt voor een Bentley gaan.quote:Hoe kom je er nou weer bij dat je gebroken uit een Audi of BMW komt?
[..]
Als ik 70.000 km per jaar zou rijden dan zou ik echt niet in een BMW of Audi gaan zitten, daar kom je gebroken uit man
Ik heb het btw niet over een A3 of een 1-serie, maar over een 5-serie.
Een Bentely is gelijk een ¤100.000 euro duurder.
quote:ik heb al verschillende keren 1400 of meer per dag gereden, en ik kwam daar even fris uit die wagen of ik erin ging. Je moet natuurlijk geen sportvering kiezen, dan weet je natuurlijk dat die hard hangt, maar bij de normale versies zijn die best zacht afgeveerd.Op donderdag 16 juli 2009 10:29 schreef buachaille het volgende:
[..]
Als ik 70.000 km per jaar zou rijden dan zou ik echt niet in een BMW of Audi gaan zitten, daar kom je gebroken uit man
Ik pak na zo'n trip zelfs nog de wagen om een pak friet te halen; als ik last zou hebben van m'n rug dan zou ik t wel laten brengen lijkt me
Heb je al zelf met een BMW / audi gereden met standaard veringen, of ga je ervan uit dat het hard zal zijn? Ik heb al met verschillende wagens gereden die een pak harder zijn (vb; kia rio, citroen berlingo, opel combo, volvo S40, volvo V50, ford focus...).
quote:Dat is alleen de aanschaf! Daar komt dan ook nog een 30k chauffeur kosten per jaar bij!Op donderdag 16 juli 2009 10:31 schreef Houzer het volgende:
[..]
Hoe kom je er nou weer bij dat je gebroken uit een Audi of BMW komt?
Een Bentely is gelijk een ¤100.000 euro duurder.
Verder heb ik nog nooit in een BMW gereden, maar ik mocht ooit eens 1.500 km achter elkaar in een 500 SEL doen. Ik heb nooit meer hetzelfde in mijn Focus gezeten...
En dat vond ik toch een hele comfortabele auto na mijn Suzuki Alto en Daihatsu Charade! quote:Sorry, maar als dit echt zo is, dan is het dus gewoon dat je het geld gewoon niet over hebt voor een leukere auto. Dat staat dat helemaal los van die vakantie (waarbij ik fijntjes opmerk dat de term vliegvakantie een bepaald beeld op roept...).Op donderdag 16 juli 2009 10:23 schreef athlonkmf het volgende:
Nogmaals bespaar en extra. Leuk voor je dat je net als wij genoeg geld in huis hebben voor extra vliegvakanties. Ik vind het wel leuk om extra geld bespaard te hebben.
quote:Kennelijk begrijp ik niet wat je bedoelde te zeggen...Als er gesproken wordt over 180km/u rijden, dan heeft het weinig met beheersing van rechtervoet te maken.
quote:Dat weet ik. Er zijn ook mensen die liever een dweil als auto hebben, in plaats van goede wegligging. Maar ik beweer het tegendeel niet en jij suggereert met je "hij moet afvragen of hij niet beter kan leven ipv werken" dat werken "leven" uit sluit.En er zijn mensen die het LEUK vinden om tijd voor hunzelf te hebben. Echt.
quote:Ja.Yup... Blijkbaar bestaan er verschillende mensen met verschillende meningen
quote:Je zit prima in een BMW/Audi. En niet iedereen kan een Bentley betalen. En in de bijtelling is het natuurlijk te zot voor woorden.Op donderdag 16 juli 2009 10:29 schreef buachaille het volgende:
Als ik 70.000 km per jaar zou rijden dan zou ik echt niet in een BMW of Audi gaan zitten, daar kom je gebroken uit man
quote:Ik stap anders ook fris uit mijn auto met ruim 1.000 km achter de rug, ook al is de vering en demping klapperhard. Daar heb je op snelwegen ook totaal geen last van. Kasseien heb ik na 2 meter al wel weer gezien, maar die hebben we in NL zo goed als niet.Op donderdag 16 juli 2009 10:32 schreef Athmozz het volgende:
ik heb al verschillende keren 1400 of meer per dag gereden, en ik kwam daar even fris uit die wagen of ik erin ging. Je moet natuurlijk geen sportvering kiezen, dan weet je natuurlijk dat die hard hangt, maar bij de normale versies zijn die best zacht afgeveerd.
quote:De meeste Bentleys zijn zonder chauffeur en voor 30K heb je iha geen chauffeur...Op donderdag 16 juli 2009 10:33 schreef SicSicSics het volgende:
Dat is alleen de aanschaf! Daar komt dan ook nog een 30k chauffeur kosten per jaar bij!
quote:ik woon in belgieOp donderdag 16 juli 2009 10:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik stap anders ook fris uit mijn auto met ruim 1.000 km achter de rug, ook al is de vering en demping klapperhard. Daar heb je op snelwegen ook totaal geen last van. Kasseien heb ik na 2 meter al wel weer gezien, maar die hebben we in NL zo goed als niet.
. Ik kan zelfs niets met een porsche boxter doen (daar reed jij toch mee?), aangezien die mijn straat niet in kan (en ik woon NIET op de boerenbuiten, ik woon 5km van het stadcentrum)quote:Bijna goed. "dat je gewoon geen geld teveel wilt uitgeven voor iets als een auto" is een betere omschrijving. Of "het meeste waar voor je geld krijgen".Op donderdag 16 juli 2009 10:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Sorry, maar als dit echt zo is, dan is het dus gewoon dat je het geld gewoon niet over hebt voor een leukere auto.
quote:Avontuurlijk? Lekker backpacken? Dingen zelf uitzoeken ipv een vooraf all inclusive, all taken care off tour?Dat staat dat helemaal los van die vakantie (waarbij ik fijntjes opmerk dat de term vliegvakantie een bepaald beeld op roept...).
quote:Dan is maar de vraag wat je definitie is van "leven". Dat van mij is blijkbaar met m'n vrouw landjes afstrepen van onze lijstje. En ja, dan is voor mij inderdaad zo dat werken niet gelijk aan leven is.Dat weet ik. Er zijn ook mensen die liever een dweil als auto hebben, in plaats van goede wegligging. Maar ik beweer het tegendeel niet en jij suggereert met je "hij moet afvragen of hij niet beter kan leven ipv werken" dat werken "leven" uit sluit.
[..]
En daarom weiger ik alle detacheringklusjes waar ik meer dan 75km voor onderweg moet zijn. Reistijd gaat ten koste van mijn leven
quote:Na 1400 in mijn grande punto ben ik misschien niet 100% meer, maar het is prima te doenOp donderdag 16 juli 2009 10:32 schreef Athmozz het volgende:
[..]
ik heb al verschillende keren 1400 of meer per dag gereden, en ik kwam daar even fris uit die wagen of ik erin ging. Je moet natuurlijk geen sportvering kiezen, dan weet je natuurlijk dat die hard hangt, maar bij de normale versies zijn die best zacht afgeveerd.
Maar wat een bullshit, ik zou als lease rijder echt nooit een Prius willen hebben.Wtf heb ik aan een Hybride? Ik zit 90% v/d tijd op de snelweg, dus dan sleep je die nutteloze accutroep met je mee.
Ik ben gewend om in een seconde of 7 op de 130 te zitten.
Heerlijk met invoegen en dat soort zaken, als ik da terug moet naar een auto die van 0 naar 100 op een kalender gaat. NO WAY.
quote:Dan is de Prius, en ongeveer 90% van de populaire leasebakken niet voor jou bedoeld he. Blij nou?Op donderdag 16 juli 2009 10:53 schreef Houzer het volgende:
Een Prius gaat van 0 naar 100 in hoeveel sec?
Ik ben gewend om in een seconde of 7 op de 130 te zitten.
Heerlijk met invoegen en dat soort zaken, als ik da terug moet naar een auto die van 0 naar 100 op een kalender gaat. NO WAY.
quote:Weet ik.
quote:Ik rij met een 911. Nooit een Boxster gehad overigens. Wel sinds enkele maanden een moderne 911 met flauwekul zoals waterkoeling (...). Het geluid is dus minder geworden. Maar gelet op de 530 pk die de nieuwe eruit schopt accepteer ik dat maar.Ik kan zelfs niets met een porsche boxter doen (daar reed jij toch mee?),
quote:Waarom kan die jouw straat niet in?aangezien die mijn straat niet in kan
quote:Ja eigenlijk wel ja
[..]
Dan is de Prius, en ongeveer 90% van de populaire leasebakken niet voor jou bedoeld he. Blij nou?
Hiervoor heb ik een Seat Leon II gehad maar de Civic bevalt toch echt beter, hij ziet er mooi uit en het scheelt me 1500 euro netto per jaar.
Mij hoor je niet klagen, mijn volgende auto wordt weer een hyride
Hoezo lelijk?
quote:Dat is natuurlijk erg persoonlijk. Ik geef enorm veel geld uit aan mijn auto, maar ik vind het allesbehalve teveel. Ik geniet echt van mijn auto, rij er ook mee op circuits (kom ik op terug). Een prius biedt voor mij dan ook per euro minder waar dan mijn auto.Op donderdag 16 juli 2009 10:46 schreef athlonkmf het volgende:
Bijna goed. "dat je gewoon geen geld teveel wilt uitgeven voor iets als een auto" is een betere omschrijving. Of "het meeste waar voor je geld krijgen".
Persoonlijke keuze.
quote:Nee, het roept het beeld op van "vliegen is bijzonder", wat tegenwoordig natuurlijk niet meer zo is. Vliegen is retegoedkoop. Zelfs met prius op vakantie is duurder reizen (tenzij je Business Class of First Class gaat, maar dat is alleen maar zinvol bij bestemmingen die redelijkerwijs niet met de auto te doen zijn).Avontuurlijk? Lekker backpacken? Dingen zelf uitzoeken ipv een vooraf all inclusive, all taken care off tour?
quote:En voor mij is b.v. over het circuit raggen "leven". En ik zou intern dood gaan in een Prius. Dan rij ik nog liever een 20 jaar oude 1.9 GTI.Dan is maar de vraag wat je definitie is van "leven". Dat van mij is blijkbaar met m'n vrouw landjes afstrepen van onze lijstje. En ja, dan is voor mij inderdaad zo dat werken niet gelijk aan leven is.
quote:En een autoliefhebber kiest gewoon een leuke route...En daarom weiger ik alle detacheringklusjes waar ik meer dan 75km voor onderweg moet zijn. Reistijd gaat ten koste van mijn leven
quote:ik woon aan zo'n mooie kasseiweg
. De binnenkant van de baan ligt rond de 25cm hoger als de buitenkant, en hier en daar zitten er verzakkingen van bijna 15cm in. Met een porsche is dat vragen om schade aan je bodem quote:haha grappig om mijn eerst post in dit topic terug te lezenOp woensdag 20 februari 2008 13:15 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zie toch niks lelijks aan de civic hybride.
Al zou ik persoonijk eerder kiezen voor een kleine zuinige auto, die rijden tegenwoordig ook gewoon prima.
.Blijf erbij dat de eerst Civic Hybrid met standaard velgen niet echt een mooie verschijning is
quote:deze valt goed mee, mooi is hij niet, maar het is gewoon een saaie jap zoals de meeste
. Qua uiterlijk zou ik er in ieder geval geen probleem mee hebben om ermee te rijden, ik vrees qua prestaties wel quote:Dat zijn idd persoonlijke keuzes, als ik me wil uitleven pak ik de motorOp donderdag 16 juli 2009 11:05 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk erg persoonlijk. Ik geef enorm veel geld uit aan mijn auto, maar ik vind het allesbehalve teveel. Ik geniet echt van mijn auto, rij er ook mee op circuits (kom ik op terug). Een prius biedt voor mij dan ook per euro minder waar dan mijn auto.
Persoonlijke keuze.
[..]
Nee, het roept het beeld op van "vliegen is bijzonder", wat tegenwoordig natuurlijk niet meer zo is. Vliegen is retegoedkoop. Zelfs met prius op vakantie is duurder reizen (tenzij je Business Class of First Class gaat, maar dat is alleen maar zinvol bij bestemmingen die redelijkerwijs niet met de auto te doen zijn).
[..]
En voor mij is b.v. over het circuit raggen "leven". En ik zou intern dood gaan in een Prius. Dan rij ik nog liever een 20 jaar oude 1.9 GTI.
[..]
En een autoliefhebber kiest gewoon een leuke route...
. Een auto is puur functioneel en moet mooi en comfortabel zijn.quote:10,4 in de laatste versie (fabrieksopgave, toyota kennende haalt de auto dat niet)Op donderdag 16 juli 2009 10:53 schreef Houzer het volgende:
Een Prius gaat van 0 naar 100 in hoeveel sec?
quote:Waarmee als ik vragen mag? Want 130 km/u in 7 seconden is gewoon rap.Ik ben gewend om in een seconde of 7 op de 130 te zitten.
quote:Niet iedereen vindt hetzelfde mooi. Ik heb een joekel van een spoiler achter op mijn 911 (origineel, geen aftermarket natuurlijk) en er zijn mensen die het prachtig vinden, maar ook mensen die het lelijk vinden. Ieder zijn meug.
quote:Hier was ik dus in het begin ook heel erg bang voor gezien ik een forse doorrijder was de civic is echter zo comfortabel dat je gewoon automatische rustig gaat rijden (apparte gewaarwording). Dit is overigens ook wel toe te schrijven aan de CVT.Op donderdag 16 juli 2009 11:07 schreef Athmozz het volgende:
[..]
deze valt goed mee, mooi is hij niet, maar het is gewoon een saaie jap zoals de meeste
Vroeger zat ik altijd opgefokt in mijn auto.. iedereen moest wijken. Tegenwoordig cruise lekker met het verkeer mee en kom 10x rustiger op mijn bestemming, heerlijk gewoon!
quote:Ook in niet-hybride auto's ziet een hoop technische vooruitgang, vergis je niet.Op woensdag 15 juli 2009 15:18 schreef bluebit het volgende:
[..]
dus een "echte" liefhebber negeert technische vooruitgang en kijkt uitsluitend naar het model en de kleur?
Eigenlijk ken ik alleen maar vrouwen die een auto op model en kleur uitzoeken....maar om dat nou "echte autoliefhebbers" te noemen.
quote:Prima, maar die vriend van me rijdt een Opel Insignia, geen focus station. Automaat, verbruik maakt niet uit, onbeperkt prive-rijden.de keuze voor een hybride heeft weinig te maken met autoliefhebber zijn of niet:
als ik de afweging maak tussen een diesel focus stationwagon en een prius:
0 - 100 km : vrijwel identiek
ford is handschakel, prius automaat
ford is mooier, prius is minder mooi
gemiddeld verbruik van de prius is lager dan de ford.
Leasebedrag per maand is voor de focus 150 euro per maand hoger voor mijn werkgever
Bijtelling is voor de focus ruim 150 euro (netto) meer per maand
quote:Het feit dat jij 2000 euro per jaar op een auto wil besparen, maakt je al een andere liefhebber dan die ik voor ogen heb. En voor aandacht van de vrouwtjes heb ik geen auto nodig.Kun je wat mij betreft blijven roepen dat ik geen autoliefhebber ben, maar ik spaar een 2000 euro per jaar, mijn auto is altijd een gespreksonderwerp terwijl die focus echt geen seconde aandacht krijgt en voor vrouwen is de man , die zich om de toekomst van onze planeet zorgen maakt, uitstekend papa-materiaal.
oftewel een hybride rijder is socialer, rijker en neukt meer. HA
quote:Onderste deel van de voorspoiler is gelukkig flexibel en als je die eraf rijdt (pas twee keer voorgekomen...Op donderdag 16 juli 2009 11:06 schreef Athmozz het volgende:
Met een porsche is dat vragen om schade aan je bodem
) zet je die er zo weer op.quote:Ik ben gewend om in 8 sec op de 200 te zittenOp donderdag 16 juli 2009 10:53 schreef Houzer het volgende:
Een Prius gaat van 0 naar 100 in hoeveel sec?
Ik ben gewend om in een seconde of 7 op de 130 te zitten.
Heerlijk met invoegen en dat soort zaken, als ik da terug moet naar een auto die van 0 naar 100 op een kalender gaat. NO WAY.
(op de motor wel te verstaan)Als je dan vervolgens in de auto stapt moet je daar met inhalen ed wel rekening mee houden ja (en dan maakt het niet uit wat voor auto
.)Maar om nou te zeggen dat je met 120pk niet voorruit komt
quote:BMW 535D
[..]
10,4 in de laatste versie (fabrieksopgave, toyota kennende haalt de auto dat niet)
[..]
Waarmee als ik vragen mag? Want 130 km/u in 7 seconden is gewoon rap.
quote:Veel te gevaarlijk. Althans, ik zou de snelste willen hebben en ook het onderste uit de kan willen halen. Dat moet een keer fout gaan en dus voor mij een slecht idee...Op donderdag 16 juli 2009 11:08 schreef Revolution-NL het volgende:
als ik me wil uitleven pak ik de motor
Maarre, jij "leeft" waarschijnlijk op die motor. En zo heeft iedereen zijn eigen ding.
quote:zal wel iets langer dan 7 seconden zijn, hij rijdt een BMW 535d (6.4 seconden naar de 100).Op donderdag 16 juli 2009 11:08 schreef DS4 het volgende:
Waarmee als ik vragen mag? Want 130 km/u in 7 seconden is gewoon rap.
Qua kalmer rijden met een trage wagen zal het er bij mij niet inzitten denk ik; als ik met tragere wagens rijd zit ik me enkel op te jagen dat ze niet vooruit gaan & rijd ik er continu plankgas mee... Ik zou dus alleen maar extreem veel met die civic / prius gaan verbruiken omdat ik hem continu tot het eind zou jagen.
quote:Op donderdag 16 juli 2009 11:15 schreef Athmozz het volgende:
[..]
zal wel iets langer dan 7 seconden zijn, hij rijdt een BMW 535d (6.4 seconden naar de 100).
Qua kalmer rijden met een trage wagen zal het er bij mij niet inzitten denk ik; als ik met tragere wagens rijd zit ik me enkel op te jagen dat ze niet vooruit gaan & rijd ik er continu plankgas mee... Ik zou dus alleen maar extreem veel met die civic / prius gaan verbruiken omdat ik hem continu tot het eind zou jagen.
Dan had ik dus ook
. Trage auto = pedal to the metal. En mijn verwachting over mijn rijgedrag in de civic was precies hetzelfde. Het tegengestelde is echter waar.quote:Ik zit dan ook niet met een stopwacht in de hand als ik gas geef
[..]
zal wel iets langer dan 7 seconden zijn, hij rijdt een BMW 535d (6.4 seconden naar de 100).
Qua kalmer rijden met een trage wagen zal het er bij mij niet inzitten denk ik; als ik met tragere wagens rijd zit ik me enkel op te jagen dat ze niet vooruit gaan & rijd ik er continu plankgas mee... Ik zou dus alleen maar extreem veel met die civic / prius gaan verbruiken omdat ik hem continu tot het eind zou jagen.
quote:Die heeft al 6,5 seconden nodig voor de 100, dus dat red je niet in 7 seconden. Tussen de 9 en de 10 seconden schat ik in voor 130 km/u...
Dat is nog steeds rap en voor een diesel natuurlijk helemaal.
quote:Performancebox. Ideale oplossing. But I digress...Op donderdag 16 juli 2009 11:17 schreef Houzer het volgende:
Ik zit dan ook niet met een stopwacht in de hand als ik gas geef
quote:De gemiddelde porsche rijder kan ik aardig bijhouden
[..]
Die heeft al 6,5 seconden nodig voor de 100, dus dat red je niet in 7 seconden. Tussen de 9 en de 10 seconden schat ik in voor 130 km/u...
Dat is nog steeds rap en voor een diesel natuurlijk helemaal.
quote:Dat zal best, maar ik doe de 100 sub 4 seconden en 100 tot 200 in 7,6 seconden, dus je maakt tegen mij geen schijn van kans....Op donderdag 16 juli 2009 11:21 schreef Houzer het volgende:
De gemiddelde porsche rijder kan ik aardig bijhouden
quote:Ik heb het dan ook over de Cayenne, Cayman en Boxter.
[..]
Dat zal best, maar ik doe de 100 sub 4 seconden en 100 tot 200 in 7,6 seconden, dus je maakt tegen mij geen schijn van kans....
De gemiddelde 911 ragt aardig van me weg ja,
quote:ik zeg niet dat er geen technische vooruitgang in normale autos zit, zeer zeker niet!, maar let's be real. We zitten nog steeds te wachten op een doorbraak zodat we niet meer of minder afhankelijk zijn van olie. Dus er moeten alternatieven komen voor verbrandingsmotoren en niet betere verbrandingsmotoren.Op donderdag 16 juli 2009 11:12 schreef Casos het volgende:
[..]
Ook in niet-hybride auto's ziet een hoop technische vooruitgang, vergis je niet.
[..]
Prima, maar die vriend van me rijdt een Opel Insignia, geen focus station. Automaat, verbruik maakt niet uit, onbeperkt prive-rijden.
[..]
Het feit dat jij 2000 euro per jaar op een auto wil besparen, maakt je al een andere liefhebber dan die ik voor ogen heb. En voor aandacht van de vrouwtjes heb ik geen auto nodig.
Betreffende focus of opel insignia, dat zal niet zoveel uitmaken betreffende prestaties, verbruik of bijtelling.
ja, als zakelijk rijder (en niet-miljonair zijnde) kies ik voor een comfortabele, veilige en ruime auto die zo goedkoop mogelijk is. Met die overweging vind ik het raar als mensen honderden euros meer per maand willen neerleggen voor iets wat alleen maar mooier (relatief begrip) is en niet functioneler.
naar mijn mening is een autoliefhebber niet perse iemand die dus maar een alfa romeo moet hebben of hebben gehad, maar iemand die een mooie auto of mooie techniek kan waarderen, en dus objectief kan kijken naar een auto.
Ik vind een nieuwe fiat panda ook drie keer niks, maar die 4x4 fiat panda schijnt nog erg goed te zijn ook. Dat respecteer ik als autoliefhebber en om die reden zou ik er best eens een dagje in willen rijden zodat ik er zelf over kan oordelen, ook al zou ik hem nooit van mijn leven kopen. DS4 rijdt een porsche, prachtige auto, maar zelfs als ik het geld had betwijfel ik of ik ooit een porsche zou kopen. ze lijken me namelijk verschrikkelijk onpraktisch, dan rij ik toch liever een dikke stationwagon of in ieder geval 4-deurs.
Golf GTI is qua wegligging en motorisch super, maar ik zou nooit een golf willen rijden, dat is wat mij betreft een enorme grijze muis.
Jaguar maakt prachtige autos maar de mensen die ik ken zeggen allemaal dat je er twee moet kopen, zodat eentje gerepareerd kan worden en je de andere kunt rijden.
Zo kan ik nog wel even doorgaan.
ik vind het echter merkwaardig dat anderen plotseling zeggen dat je geen autoliefhebber meer bent als je voor je eigen centen voor een hybride kiest.
en wat betreft de vrouwen, je hebt helemaal gelijk. In een prius is dat sowieso kansloos, ze horen je namelijk niet aankomen
quote:Nee hoor. Ik ga er zelfs gewoon mee op wintersport.Op donderdag 16 juli 2009 11:53 schreef bluebit het volgende:
ze lijken me namelijk verschrikkelijk onpraktisch,
quote:Dat geldt ook voor Jappen... En de GTI heeft weldegelijk een andere uitstraling dan de 1.6 FSI.maar ik zou nooit een golf willen rijden, dat is wat mij betreft een enorme grijze muis.
quote:Jaguar is tegenwoordig uitermate betrouwbaar.Jaguar maakt prachtige autos maar de mensen die ik ken zeggen allemaal dat je er twee moet kopen, zodat eentje gerepareerd kan worden en je de andere kunt rijden.
quote:naja, ik kan het me niet voorstellen dat ik een porsche vollaadt met de gehele kledingkast van mijn vriendin en dat ik er dan zelf nog bij pas. (tenminste, zo gaat het meestal als wij op vakantie gaan)Op donderdag 16 juli 2009 12:05 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik ga er zelfs gewoon mee op wintersport.
[..]
Dat geldt ook voor Jappen... En de GTI heeft weldegelijk een andere uitstraling dan de 1.6 FSI.
[..]
Jaguar is tegenwoordig uitermate betrouwbaar.
En nee, de gti is een golf en blijft een golf. Kwalitatief prima, maar o zo grijs, kaal en oncomfortabel afgeveerd. Maar goed, het is dan ook een sportieve auto.
Jappen zijn inderdaad ook niet echt innovatief op het gebied van design. Hoewel dat misschien anders is voor de prius en de civic.....maar bij die auto's volgt vorm functie, waardoor het aparte modellen zijn.
De nieuwe jag's zullen wellicht betrouwbaarder zijn, maar een jaar of vijf terug en eerder was dat toch huilen met de pet op.
quote:daar zit het hem juist. functioneler is een rekbaar begrip. Voor mij hoort de wegligging & rijgedrag van mijn wagen duidelijk bij de functionaliteit, dus daarom hoef ik gewoon geen prius, en ben ik bereid er meer voor te betalen. Voor jou hoort dat er duidelijk niet bij, maar ga je voor ruimte, luxe, comfort & betaalbaarheid (ik trouwens ook hoor, anders reed ik met een 330d ipv een 320d). De eisen zijn gewoon totaal anders; bij jou past een wagen zoals een Prius; bij anderen past dat gewoon niet omdat die niet voldoet aan de eisen die die persoon stelt.Op donderdag 16 juli 2009 11:53 schreef bluebit het volgende:
ja, als zakelijk rijder (en niet-miljonair zijnde) kies ik voor een comfortabele, veilige en ruime auto die zo goedkoop mogelijk is. Met die overweging vind ik het raar als mensen honderden euros meer per maand willen neerleggen voor iets wat alleen maar mooier (relatief begrip) is en niet functioneler.
Naar ruimte toe is een Prius voor mij (wegens gebrek aan station) al onbruikbaar, naar wegligging toe eveneens & naar de snelheid die ik ermee kan rijden is het ook maar op het randje. Kijk naar topgears test waarin ze de prius afjakkeren, en hij zuipt gewoon dan (wat elke auto doet als je hem afjakkert). Dan ben ik gewoon beter met een andere wagen die wél ontworpen is om zo te kunnen rijden, maar die nog steeds een normaal verbruik heeft met die snelheden.
Sowieso kan ik je niet echt onder autoliefhebbers plaatsen als je voor 2000¤ per jaar al een andere wagen gaat kiezen. Je bent gewoon iemand die prijs/kwaliteit hoog aanschrijft, en die daarom voor de prius gaat die inderdaad prijs/kwaliteit zeer mooi is. Een autoliefhebber die let niet op de prijs maar koopt zich gewoon wat hij echt mooi / goed vindt. Zo komt er bij mij nog een BMW E30 M3 cabrio. Functionaliteit ervan? 3x niets; hij is niet snel naar hedendaagse normen, hij is duur voor wat je krijgt, hij is duur in onderhoud en hij is totaal niet praktisch. Maar toch koop je hem, omdat het de eerste M3 is, en de M3 het summum is qua race-sedan's. Een gewone praktische heb ik al, dus dan een cabrio voor de lol.
Kijken of een Quattroporte gunstig is in de lease.
quote:Mijn vrouw kan het presteren om per dag twee outfits met bijpassende schoenen (!) mee te nemen.Op donderdag 16 juli 2009 12:11 schreef bluebit het volgende:
naja, ik kan het me niet voorstellen dat ik een porsche vollaadt met de gehele kledingkast van mijn vriendin en dat ik er dan zelf nog bij pas. (tenminste, zo gaat het meestal als wij op vakantie gaan)
Het past. En ja, ik mag dat ook wat meenemen.
Als wintersport al geen probleem is... Het is lastig met kinderen, maar ik ben zo vrij om dan te stellen dat kinderen niet praktisch zijn.
quote:Nee, ook niet. Sterker nog, de XJ haalde een paar jaar terug al topposities en de X-type is onderhuids gewoon een Mondeo en daar is ook niets mis mee.De nieuwe jag's zullen wellicht betrouwbaarder zijn, maar een jaar of vijf terug en eerder was dat toch huilen met de pet op.
quote:Nou, ik zou niet teveel hopen...Op donderdag 16 juli 2009 12:41 schreef Houzer het volgende:
Kijken of een Quattroporte gunstig is in de lease.
Qua ruimte, ik heb niet het gevoel dat ik minder ruimte heb, terwijl ik eerst een volvo station reed. Het verbruik van die prius valt echt reuze mee, ook op de snelweg. Bij een continu 150 of zo, verbruikt ie 7.5 liter op de 100. wederom, het is een 1.5 benzine en geen diesel.7.5 liter op de 100 bij een continu snelheid van 150 is dan indrukwekkend voor een ruime auto.
En we hebben het over een bedrag van zeg maar eens 3.5 tot 4K per jaar die je moet betalen met een andere lease auto. Als ik daar de helft van kan maken, vind ik dat best interessant. Je hoeft toch niet perse zelf er veel geld in te steken om liefhebber te zijn. Ik denk dat het merendeel van de formule 1 liefhebbers ook niet zelf een mcLaren heeft.
Prive ben ik aan het rondkijken naar een volvo 262 bertone, da's nu wel mogelijk zonder dat ik iets moet inleveren als ik mijn auto budget niet opmaak aan een lease auto.
48750 delen door 12 = 4062.50
4062.50 delen door 100 = 40.62
40.62 x 52 = ¤ 2112.50 aan bijtelling per maand
quote:Op donderdag 16 juli 2009 12:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
Mijn vrouw kan het presteren om per dag twee outfits met bijpassende schoenen (!) mee te nemen.
Het past. En ja, ik mag dat ook wat meenemen.
Als wintersport al geen probleem is... Het is lastig met kinderen, maar ik ben zo vrij om dan te stellen dat kinderen niet praktisch zijn.
eens! Maar ik kan het me nog steeds niet voorstellen. Enige voordeel van die porsche dat ik eerder tegen mijn vriendin kan roepen dat ze moet stoppen met inpakken want het past er niet meer in.quote:nou, ik ken toch een viertal mensen met jags en ze klagen allemaal erover. 1 heeft een porsche boxter er bij gekocht zodat ie in ieder geval vervoer zou hebben. Wellicht toevallig allemaal maandag-ochtend autos? Mondeo is inderdaad niets mis mee, maar doet jaguar nog iets met de electronica en motor. Naja, het kan inderdaad echt perceptie zijn.Nee, ook niet. Sterker nog, de XJ haalde een paar jaar terug al topposities en de X-type is onderhuids gewoon een Mondeo en daar is ook niets mis mee.
quote:Daar heb je het al... 7.5 liter aan 150 is inderdaad niet slecht voor een benzine, dat ga ik zeker neit ontkennen. Ik bedoel gewoon dat met mijn rijstijl (wat belangrijk is om mee te nemen als je een auto koopt, je moet niet iets kopen wat bij de gemiddelde mens past maar bij jou) ik gewoon een pak zuiniger af ben met een niet-hybrid auto.Op donderdag 16 juli 2009 12:57 schreef bluebit het volgende:
Het verbruik van die prius valt echt reuze mee, ook op de snelweg. Bij een continu 150 of zo, verbruikt ie 7.5 liter op de 100. wederom, het is een 1.5 benzine en geen diesel.7.5 liter op de 100 bij een continu snelheid van 150 is dan indrukwekkend voor een ruime auto.
Daar waar het verbruik in stad & normale wegen elkaar niet zo ver ontlopen qua kostprijs / km, zit ik op de snelweg duidelijk goedkoper per km dan met een Prius, wat ook duidelijk blijkt: als ik een prius in lease neem met mijn km's dat ik rijd komt dat op 1200 per maand, een BMW 3 serie in lease (die een stuk duurder is in aanschaf) komt dat op 1100 per maand. (met het verschil dat ik elke 2.5 jaar een nieuwe prius krijg en pas elke 3 jaar een nieuwe BMW, aangezien die prius te snel over zijn max aantal km's gaat die de leasemaatschappij wil geven)
quote:Ik denk dat het merendeel er best een zou willen hebben als die dingen slechts een tientje waren...Op donderdag 16 juli 2009 12:57 schreef bluebit het volgende:
Ik denk dat het merendeel van de formule 1 liefhebbers ook niet zelf een mcLaren heeft.
Je moet ook de tering naar de nering zetten. En de een geeft graag heel veel geld uit aan veel vakanties, de ander aan een leuke auto, de volgende koopt een dure woning en de geluksvogel doet het alle drie.
quote:Achter de stoelen is verrassend veel ruimte. Voorin houdt het niet over.Op donderdag 16 juli 2009 13:02 schreef bluebit het volgende:
quote:Waar het aan ligt weet ik niet. Betrouwbaarheid komt m.i. voor meer dan 50% uit de bestuurder overigens (beetje afhankelijk van het probleem natuurlijk). Ik baseer mij vooral op de statistieken. Ik ken ook iemand die met een Boxster S altijd gezeik heeft. Terwijl er genoeg mensen zijn die probleemloos met die dingen rond rijden. Waar het aan ligt?nou, ik ken toch een viertal mensen met jags en ze klagen allemaal erover. 1 heeft een porsche boxter er bij gekocht zodat ie in ieder geval vervoer zou hebben. Wellicht toevallig allemaal maandag-ochtend autos? Mondeo is inderdaad niets mis mee, maar doet jaguar nog iets met de electronica en motor. Naja, het kan inderdaad echt perceptie zijn.
quote:Mijn auto doet 8 liter bij 150km/u en dat is een 1.8 16v GDI benzine (mitsubishi motor) van 10 jaar geleden zonder hybride shit. Dus zo indrukwekkend vind ik die waarde bij de prius niet.Op donderdag 16 juli 2009 13:14 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Daar heb je het al... 7.5 liter aan 150 is inderdaad niet slecht voor een benzine, dat ga ik zeker neit ontkennen. Ik bedoel gewoon dat met mijn rijstijl (wat belangrijk is om mee te nemen als je een auto koopt, je moet niet iets kopen wat bij de gemiddelde mens past maar bij jou) ik gewoon een pak zuiniger af ben met een niet-hybrid auto.
Daar waar het verbruik in stad & normale wegen elkaar niet zo ver ontlopen qua kostprijs / km, zit ik op de snelweg duidelijk goedkoper per km dan met een Prius, wat ook duidelijk blijkt: als ik een prius in lease neem met mijn km's dat ik rijd komt dat op 1200 per maand, een BMW 3 serie in lease (die een stuk duurder is in aanschaf) komt dat op 1100 per maand. (met het verschil dat ik elke 2.5 jaar een nieuwe prius krijg en pas elke 3 jaar een nieuwe BMW, aangezien die prius te snel over zijn max aantal km's gaat die de leasemaatschappij wil geven)
Maargoed, als ik voor de lease een auto zou uitzoeken zou het of een hybride worden of een kleine auto zoals de toyota IQ ofzo, geen zin om voor een leasebak krom te liggen. Voor de fun koop ik nog wel een priveautootje erbij en dan heb ik helemaal geen bijtelling meer.
quote:De kracht van hybride zit dan ook niet in snelweg rijden maar vooral bij wegen waar je veel moet remmen (binnen de bebouwde kom bijvoorbeeld).Op vrijdag 17 juli 2009 13:35 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Mijn auto doet 8 liter bij 150km/u en dat is een 1.8 16v GDI benzine (mitsubishi motor) van 10 jaar geleden zonder hybride shit. Dus zo indrukwekkend vind ik die waarde bij de prius niet.
Maargoed, als ik voor de lease een auto zou uitzoeken zou het of een hybride worden of een kleine auto zoals de toyota IQ ofzo, geen zin om voor een leasebak krom te liggen. Voor de fun koop ik nog wel een priveautootje erbij en dan heb ik helemaal geen bijtelling meer.
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:40 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
De kracht van hybride zit dan ook niet in snelweg rijden maar vooral bij wegen waar je veel moet remmen (binnen de bebouwde kom bijvoorbeeld).
hou maar op, hoe vaak je het ook zegt, iedereen zegt dat dat hun diesel of fiat panda ook dat verbruik ongeveer haalt in plaats van dat ze ook maar een centimeter verder kijken of nadenken over de praktijk.
Op moment dat je zegt dat je binnen bebouwde kom erg zuinig rijdt, dan roept iedereen dat ie met name snelweg rijdt.
jammer dat mensen niet zelf nadenken dat die 10 jaar oude auto dus met zijn sterkere motor en de 150 kilo minder gewicht inderdaad wat voordeel kent op de snelweg en dat het verschil in gebruik in de praktijk alleen maar groter zal zijn dan dat ene moment op de snelweg.
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 13:35 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Mijn auto doet 8 liter bij 150km/u en dat is een 1.8 16v GDI benzine (mitsubishi motor) van 10 jaar geleden zonder hybride shit. Dus zo indrukwekkend vind ik die waarde bij de prius niet.
Maargoed, als ik voor de lease een auto zou uitzoeken zou het of een hybride worden of een kleine auto zoals de toyota IQ ofzo, geen zin om voor een leasebak krom te liggen. Voor de fun koop ik nog wel een priveautootje erbij en dan heb ik helemaal geen bijtelling meer.
Het gecombineerd verbruik van een hybride vind ik wel indrukwekkend.
Gemiddeld rij ik 1:19 met mijn Honda Civic. Toch erg netjes voor een benzine auto van een kleine 1300kg.
quote:hypocriete actie van leaseplan
quote:Ja en daarom is het echt te gek voor woorden dat de overheid van ons geld de leaserijder aan het spekken is. Hypocriete bende.Op vrijdag 17 juli 2009 15:40 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
De kracht van hybride zit dan ook niet in snelweg rijden maar vooral bij wegen waar je veel moet remmen (binnen de bebouwde kom bijvoorbeeld).
Dust to dust. Onlangs een vergelijking tussen een hybride en een diesel gezien. De diesel was zuiniger dan die stink hybride
quote:Diesel heeft een hogere energiewaarde dan benzine. Vet vs eiwit. Appels vs peren.Op vrijdag 17 juli 2009 20:11 schreef draaijer het volgende:
Dust to dust. Onlangs een vergelijking tussen een hybride en een diesel gezien. De diesel was zuiniger dan die stink hybride
quote:Oplossing daarvoor is overigens de diesel-hybride.Op vrijdag 17 juli 2009 20:11 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ja en daarom is het echt te gek voor woorden dat de overheid van ons geld de leaserijder aan het spekken is. Hypocriete bende.
Dust to dust. Onlangs een vergelijking tussen een hybride en een diesel gezien. De diesel was zuiniger dan die stink hybride
Je kan misschien alleen problemen zien, je hebt meer aan oplossingen...
Ik zou juist van jou meer oplossingen verwachten, ik schat je hoog in...
quote:Ik vind het echt belachelijk dat we die auto's goedkoper maken dan zuinige diesels. Meestel worden lease auto's voor lange afstanden en dus snelwegen gebruikt.Op vrijdag 17 juli 2009 20:50 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Oplossing daarvoor is overigens de diesel-hybride.
Je kan misschien alleen problemen zien, je hebt meer aan oplossingen...
Ik zou juist van jou meer oplossingen verwachten, ik schat je hoog in...
quote:Laten we wel zijn: deze stimuleringsmaatregel lijkt nergens op. Het stimuleert de verkoop van niet-Eu goederen. Hoe dom kun je zijn als overheid!Op vrijdag 17 juli 2009 20:50 schreef MaGNeT het volgende:
Je kan misschien alleen problemen zien, je hebt meer aan oplossingen...
Ik zou juist van jou meer oplossingen verwachten, ik schat je hoog in...
In de cat. vliegtax. Ook al zo'n ultradomme fiscale maatregel.
quote:Het stimuleert de autobranche in NL.Op vrijdag 17 juli 2009 22:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Laten we wel zijn: deze stimuleringsmaatregel lijkt nergens op. Het stimuleert de verkoop van niet-Eu goederen. Hoe dom kun je zijn als overheid!
In de cat. vliegtax. Ook al zo'n ultradomme fiscale maatregel.
De vliegtax zorgde ervoor dat mensen ergens anders hun heil zoeken. Weer eens een vergelijking a la diesel vs benzine. Het zal pas dezelfde zijn als er een voordeel is op importauto's.
quote:Een dieselmotor moet voorverwarmd en kan niet zoals de benzine steeds uitgezet worden. Daarom had toyota voor benzine gekozen, maar dan wel met de zuinige atkinson cycle dat in een hybride tot z'n recht komt en juist in normale auto's niet echt lekker werkt.Op vrijdag 17 juli 2009 20:50 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Oplossing daarvoor is overigens de diesel-hybride.
Bij de weg. Vanmiddag net een mailtje gekregen. De eerste lease offertes voor m'n toekomstige prius zijn binnen. Ik ben per maand netto 147 euro kwijt volgens de goedkoopste offerte. Proest
Ik denk dat ik maar wat extra opties er in gaat gooien. Of het aantal km verhogen.
quote:Hoezo? Men koopt nu een hybride ipv een andere auto. Geen onzin vertellen graag.
quote:Men koopt een auto.Op zaterdag 18 juli 2009 00:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hoezo? Men koopt nu een hybride ipv een andere auto. Geen onzin vertellen graag.
Een auto die niet aan te slepen is, en waarvan dus geen korting voor gegeven hoeft te worden. Het maakt voor de dealer geen flikker uit of die auto van duitsland, amerika of japan komt. De commissie heeft ie binnen, dus goed voor de branche.
Nadenken graag.
quote:Ipv een andere auto. Overigens koopt de leasmij, maar dat terzijde.
quote:Leasmij die geen korting krijgt. Dat is een novum...Een auto die niet aan te slepen is, en waarvan dus geen korting voor gegeven hoeft te worden.
quote:Als jij nou eens nadenkt dan heb je misschien door dat het inderdaad voor de autoverkoper geen donder uit maakt, maar dat het binnen de EU wel handig is als er meer Europees wordt gekocht. Ook al omdat er ook NL toeleveranciers zijn die opdrachten krijgen van veel van die Europese producenten.Het maakt voor de dealer geen flikker uit of die auto van duitsland, amerika of japan komt. De commissie heeft ie binnen, dus goed voor de branche.
Nadenken graag.
Kortom: die hybride doet niets voor de verkoopcijfers (want +1 hybride is -1 niet-hybride), maar komt wel uit Japan en stimuleert daar de werkgelegenheid.
Domme regeling dus.
quote:Zonder de rest gelezen te hebben: dat is afhankelijk van het merk.
Leasmij die geen korting krijgt. Dat is een novum...
Bij ene merk krijgt de leasemij standaard 10%, bij het andere merk 0%.
quote:welk?
quote:een prius is enkel in NL niet aan te slepen hoor, hier in België verkopen ze best weinig. Zo weinig zelfs dat de nieuwe prius al een half jaar uit was in NL, en deze in België zelfs nog niet op de Toyota lijsten stond.Op zaterdag 18 juli 2009 00:18 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Men koopt een auto.
Een auto die niet aan te slepen is, en waarvan dus geen korting voor gegeven hoeft te worden.
In België heb je geen bijtelling bij je privé-loon (heb je nooit) maar scheelt het gewoon in hoeveel % je werkgever kan inbrengen en dus belastingsvrij rijdt. Hier is de Prius dus véél minder hard bevoordeeld, dus wordt hij ook veel minder gekocht.
Als je in BE vb een nieuwe Prius in lease neemt op basis van 60.000km per jaar; dan betaal je maandelijks 1170¤, waarvan 90% aftrekbaar is; je krijgt dus 530¤ terug door minder belasting te betalen. Uiteindelijk betaalt je werkgever dus 640¤ per maand om een Prius 60.000 per jaar te laten rijden.
Neem op dezelfde voorwaarden een BMW 318d, dan betaal je 990¤ per maand die weliswaar maar 75% aftrekbaar is. Je krijgt dus 375¤ terug, wat resulteert in een eigen bedrag van 615¤ per maand. Als werknemer houd je dus zo'n 25¤ per maand meer aan "onkostenbudget" over, waardoor je een beetje kan gaan onderhandelen over zaken zoals frequenter een nieuwere bedrijfsgsm; tussenkomst / betaling van je internet thuis; hoger abonnement voor je gsm... Dit verklaart meer dan genoeg waarom de Prius in NL een verkoopshit is, en in België niet. Hoe idioot moet je zijn om een Prius te nemen als je meer overhoudt als je een BMW 3 neemt? Laat staan als je in vergelijkbare klasse als die Prius gaat en je vb een Avensis / Honda Accord haalt, dan kan je het verschil nog groter krijgen.
quote:BMW
quote:het gemiddelde verbruik ligt bij mijn auto inderdaad een stuk hoger, maar nog altijd een nette 1 op 14 tot 1 op 15,5 bij lange stukken. Maar dat is inderdaad waar die hybrides goed in zijn, wat mijn auto op de snelweg goed doet wordt weer compleet verkracht als je in de stad rijdt (zeker tegenwoordig met al die drempels en verkeerslichten waar je voor stil staat en afremt).Op vrijdag 17 juli 2009 16:23 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het gecombineerd verbruik van een hybride vind ik wel indrukwekkend.
Gemiddeld rij ik 1:19 met mijn Honda Civic. Toch erg netjes voor een benzine auto van een kleine 1300kg.
Maar mijn volgende auto wordt een kleine diesel, een VW lupo 3L of een saxo 1.5 diesel ofzo, helaas toch nog altijd een stuk voordeliger rijden. (maar dan heb ik het over privé. Zakelijk gezien is zo'n hybirde door de lage bijtelling natuurlijk ideaal)
quote:Een diesel hybride zou wel kunnen als je het aanpakt zoals in bv diesel-electrische locs. Dat de dieselmotor stroom genereert voor de electro motoren en dat je vervolgens dus puur electrisch rijdt. De diesel kan dan altijd op zijn meest gunstige toerental draaien en zo enorm zuinig zijn.Op vrijdag 17 juli 2009 23:39 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Het stimuleert de autobranche in NL.
De vliegtax zorgde ervoor dat mensen ergens anders hun heil zoeken. Weer eens een vergelijking a la diesel vs benzine. Het zal pas dezelfde zijn als er een voordeel is op importauto's.
[..]
Een dieselmotor moet voorverwarmd en kan niet zoals de benzine steeds uitgezet worden. Daarom had toyota voor benzine gekozen, maar dan wel met de zuinige atkinson cycle dat in een hybride tot z'n recht komt en juist in normale auto's niet echt lekker werkt.
[ Bericht 37% gewijzigd door Metro2005 op 20-07-2009 08:51:03 ]
Zou het kloppen dat die 10% stadsverkeer 30% - 40% van het brandstofgebruik is?
dan is het natuurlijk inderdaad zo dat daar de meeste winst te halen is (tenminste als die cijfertjes enigszins kloppen)
quote:Reken het even uit als je wilt. Op 1 dag. Dat is makkelijker te meten denk ik.Op maandag 20 juli 2009 08:57 schreef bluebit het volgende:
ik vraag me af hoe de verhouding ligt: ik rij 50000 km per jaar. ik gok dat 10% stadsverkeer is.
Zou het kloppen dat die 10% stadsverkeer 30% - 40% van het brandstofgebruik is?
dan is het natuurlijk inderdaad zo dat daar de meeste winst te halen is (tenminste als die cijfertjes enigszins kloppen)
Ik rij 5km door de stad voordat ik op de snelweg ben. Hierbij verbruik ik gemiddeld 15l/100km volgens de verbruikmeter.
Daarna 40km snelweg met gemiddeld 9l/100km
om weer 3 km stad te nemen.
Dat is in mijn geval (en waarschijnlijk de meeste leaserts, aangezien niet veel mensen >50km van hun werk willen werken) dus zo'n 20%.
Als je ook bedenkt dat zelfs op de snelweg een hybride ook goed kan werken (voor de korte acceleraties voor invoegen/inhalen, etc) dan kan het wel wat schelen.
Een dieselmotor vaak starten / stoppen is geen probleem; wat niet goed is is om vaak te rijden als je motor nog koud staat. Op zich maakt dat niet eens uit; als ik een afstandje gereden heb op mijn motor zelf en ik parkeer hem een kwartiertje, dan staat mijn motor nog niet eens terug koud. Zéker met dit weer niet; ik kan hem makkelijk een uurtje of 3 op de oprit zetten & daarna starten en de temperatuur staat nog op 1/4 waar ze bij normaal gebruik op 1/2 staat (en ze is héél snel terug op temperatuur). Als je dan eens 10 minuten de motor uitlegt maakt dat dus totaal niet uit, alleen zal het voor je batterij van de startmotor lastiger zijn natuurlijk (maar goed, dan werk je toch niet meer met loodaccus dus dat is eigenlijk geen probleem).
Ik rijd zo vaak 10 stukjes van een kilometer of 10 achtereen met af en toe een pauze van een minuutje of 5 tussen, daar heeft een diesel geen enkel probleem mee hoor
. BMW zijn startstop werkt op dezelfde manier; Voor het licht zet hij de motor uit & erna start de motor weer. Dit geeft totaal geen problemen. Volvo heeft hetzelfde met die "groene" c30...quote:Op maandag 20 juli 2009 13:19 schreef Athmozz het volgende:
de korte acceleraties op de snelweg doet je hybride toch niets? Dat is al met 70+ rijden, dus daar werkt de elektromotor niet meer. Zélfs als de elektromotor zou werken; een benzine / diesel motor haalt meestal zijn hoogste rendement bij een belasting van ongeveer een 75 tot 85%, en voor een diesel (laten we zeggen meestal toch turbodiesels) op een toerental van rond de 1600-2000 (afhankelijk van de turbo natuurlijk). Je zit dus eigenlijk bij het invoegen juist op het meest ideale punt te rijden van je wagen naar rendement in je motor toe.
Een dieselmotor vaak starten / stoppen is geen probleem; wat niet goed is is om vaak te rijden als je motor nog koud staat. Op zich maakt dat niet eens uit; als ik een afstandje gereden heb op mijn motor zelf en ik parkeer hem een kwartiertje, dan staat mijn motor nog niet eens terug koud. Zéker met dit weer niet; ik kan hem makkelijk een uurtje of 3 op de oprit zetten & daarna starten en de temperatuur staat nog op 1/4 waar ze bij normaal gebruik op 1/2 staat (en ze is héél snel terug op temperatuur). Als je dan eens 10 minuten de motor uitlegt maakt dat dus totaal niet uit, alleen zal het voor je batterij van de startmotor lastiger zijn natuurlijk (maar goed, dan werk je toch niet meer met loodaccus dus dat is eigenlijk geen probleem).
Ik rijd zo vaak 10 stukjes van een kilometer of 10 achtereen met af en toe een pauze van een minuutje of 5 tussen, daar heeft een diesel geen enkel probleem mee hoor
Ik weet niet hoe het met de prius zit, maar als ik moet inhalen / invoegen op de snelweg assisteerd de electro motor vol bij. Dit is met name merkbaar als de accu leeg is en de electro motor niet meewerkt, je hebt dan echt aanzienlijk minder koppel / vermogen tot je beschikking.