Ik heb trouwens niet echt de verwachting dat het hier 'gevaarlijk' wordt. Groepen demonstranten moet je altijd vermijden, en dat zal met eventuele anti-Wilders (=anti Nederland) demonstraties niet anders zijn. Foto's maken zit er dus niet in voor me, tenzij ik in een shirt met een Zwitserse vlag ga lopen in lederhosen en af en toe een fooitje geef in een restorant
Ik ga dus niet hamsteren, er komt geen prikkeldraad om mijn huis. Ook het bataljon soldaten is niet nodig en ik heb zelf ook geen vuurwapen aangeschaft ter verdediging. Er hangt hier alleen een vrij scherp sierzwaard aan de muur...
Wat doe jij?
quote:Is die bevolking wel goed wijs? Waarom zouden ze jou aanpakken omdat er een gefliptse politicus in Nederland een filmpje maakt?Op zaterdag 19 januari 2008 17:35 schreef indahnesia.com het volgende:
Ik zit in Indonesie en ga me maandag in ieder geval even aanmelden bij de ambassade zodat ik de email-nieuwsbrief krijg. Verder ga ik er niet vanuit dat ik enige hulp zal krijgen als het echt fout gaat, maar ze weten in ieder geval dat ik ergens in Indonesie rondhang. Nu weten ze dat helemaal niet
Ik heb trouwens niet echt de verwachting dat het hier 'gevaarlijk' wordt. Groepen demonstranten moet je altijd vermijden, en dat zal met eventuele anti-Wilders (=anti Nederland) demonstraties niet anders zijn. Foto's maken zit er dus niet in voor me, tenzij ik in een shirt met een Zwitserse vlag ga lopen in lederhosen en af en toe een fooitje geef in een restorant
Ik ga dus niet hamsteren, er komt geen prikkeldraad om mijn huis. Ook het bataljon soldaten is niet nodig en ik heb zelf ook geen vuurwapen aangeschaft ter verdediging. Er hangt hier alleen een vrij scherp sierzwaard aan de muur...
Wat doe jij?
Dat zou net zo gek zijn als ik mijn moslim buurman van even verderop uit zou gaan schelden omdat een paar ontspoorde idioten in de Twin Towers vlogen.
quote:Heb je gekeken wat de gevolgen zijn van de Deense mohammed cartoons? Ja, de meeste moslims zijn niet goed wijs.Op zaterdag 19 januari 2008 17:47 schreef popolon het volgende:
[..]
Is die bevolking wel goed wijs? Waarom zouden ze jou aanpakken omdat er een gefliptse politicus in Nederland een filmpje maakt?
Dat zou net zo gek zijn als ik mijn moslim buurman van even verderop uit zou gaan schelden omdat een paar ontspoorde idioten in de Twin Towers vlogen.
quote:laatste keer dat ik in een moslim land was dachten de meesten dat ik Ijslander wasOp zaterdag 19 januari 2008 17:35 schreef indahnesia.com het volgende:
Ik zit in Indonesie en ga me maandag in ieder geval even aanmelden bij de ambassade zodat ik de email-nieuwsbrief krijg. Verder ga ik er niet vanuit dat ik enige hulp zal krijgen als het echt fout gaat, maar ze weten in ieder geval dat ik ergens in Indonesie rondhang. Nu weten ze dat helemaal niet
Ik heb trouwens niet echt de verwachting dat het hier 'gevaarlijk' wordt. Groepen demonstranten moet je altijd vermijden, en dat zal met eventuele anti-Wilders (=anti Nederland) demonstraties niet anders zijn. Foto's maken zit er dus niet in voor me, tenzij ik in een shirt met een Zwitserse vlag ga lopen in lederhosen en af en toe een fooitje geef in een restorant
Ik ga dus niet hamsteren, er komt geen prikkeldraad om mijn huis. Ook het bataljon soldaten is niet nodig en ik heb zelf ook geen vuurwapen aangeschaft ter verdediging. Er hangt hier alleen een vrij scherp sierzwaard aan de muur...
Wat doe jij?
Omdat 2 reismaatjes Ijslands waren. Heb nog een hoop pasjes waarop staat Citizenship: Iceland Gelukkig in Tsjechie geen last van die gekken.
quote:Je weet zelf ook wel hoe dergelijke generalisering van iets uitpakt. Inderdaad zijn de rellen over die cartoons van een meneer met een baard het lichtende voorbeeld. Heeft weinig met de domheid van een volk te maken; de eerste cartoon-rellen lieten maanden op zich wachten, want er moet wel betaald worden voor demonstraties hier, anders komt men niet van zijn luie gat af.Op zaterdag 19 januari 2008 17:47 schreef popolon het volgende:
[..]
Is die bevolking wel goed wijs? Waarom zouden ze jou aanpakken omdat er een gefliptse politicus in Nederland een filmpje maakt?
Dat zou net zo gek zijn als ik mijn moslim buurman van even verderop uit zou gaan schelden omdat een paar ontspoorde idioten in de Twin Towers vlogen.
Ik verwacht echter dat deze film wat dieper naar de fundamenten gaat en eventueel kan de vlam dus eerder in de pan slaan dan na zes maande
130 miljoen moslimpjes om me heen....evacuatie? ik ben er klaar voor
even naar Thailand zou ik niet erg vinden...Nepal is ook een mooi land om even rond te huppelenZo zie je maar, leven in een Islamic Republic heeft zo zn voordelen....
*zit verder uiterst veilig in de 'green zone" in Dhaka
Andere vluchten gaan via Jakarta of Surabaya, dan kan ik ook nar Thailand toe idd. 
Maar goed, ik denk toch niet dat het zo ver zal komen, want als Nederlanders hier moeten vluchten dan is er elders (*kuch* Europa *kuch*) al een halve burgeroorlog uitgebroken.
Maandag ga ik naar een optreden hier in London van een andere 'krtiticus op de islam': Hans Teeuwen.
quote:Dan kom je toch even lekker hier in Singapore op de koffie? Ik verwacht geen problemen in Singapore. Website van de ambassade meldt ook niets.Op zondag 20 januari 2008 11:05 schreef indahnesia.com het volgende:
Jah, dat Wilders meer impact zal hebben geloof ik ook. Eventueel kan ik vrij eenvoudig het land uit vanaf het vliegveld ter pleke, maar dan zit ik in Maleisie
Maar goed, ik denk toch niet dat het zo ver zal komen, want als Nederlanders hier moeten vluchten dan is er elders (*kuch* Europa *kuch*) al een halve burgeroorlog uitgebroken.
quote:Dat is ook een optie inderdaadOp zondag 20 januari 2008 12:12 schreef Libris het volgende:
[..]
Dan kom je toch even lekker hier in Singapore op de koffie? Ik verwacht geen problemen in Singapore. Website van de ambassade meldt ook niets.
. Misschien krijg ik ook geen lekkere pannekoekjes meer bij de moslim die zeverkoopt 
Ik denk zelf dat dat er geen problemen zullen komen. Ik heb zelfs al eens wat gesproken over de islam met de buurvrouw in het restaurant. Die heeft niet zon hoge pet op van die mensen in het midden oosten. Die zou er ooit heengaan om te werken maar na alle verhalen die ze van andere Thaise moslima's had gehoord over verkrachtingen omdat ze je voor minder aanzagen als vrouw is ze toch maar niet gegaan.
Overigens zijn de meeste Moslims in Thailand (die daar in het zuiden uitgezonderd) vrij normale mensen.
Wat een gigantische populist is het ook...
quote:Nog niet nee, er is immers nog maar weinig van bekend. Dat zal echter niet zo lang meer duren ben ik bang.Op donderdag 31 januari 2008 19:35 schreef wikwakka2 het volgende:
Hier heb ik helemaal niks ervan gemerkt en bne er zelf alleen maar achter gekomen door het nieuws op internet te lezen. Anderen met wie ik spreek, weten helemaal niks van Wilders of zijn film af
[ Bericht 35% gewijzigd door -Jay-20- op 02-02-2008 13:03:21 ]
quote:komt nog wel, ga daar maar vanuit.Op donderdag 31 januari 2008 19:35 schreef wikwakka2 het volgende:
Hier heb ik helemaal niks ervan gemerkt en bne er zelf alleen maar achter gekomen door het nieuws op internet te lezen. Anderen met wie ik spreek, weten helemaal niks van Wilders of zijn film af [afbeelding]
quote:inderdaad zal er later wel meer aandacht aan gegeven worden in bepaalde delen van de wereldOp zaterdag 2 februari 2008 12:54 schreef -Jay-20- het volgende:
Jakartaan meld zich* Ik had inderdaad het zelfde plan als de TS...
Wat een gigantische populist is het ook... [afbeelding]
[..]
Nog niet nee, er is immers nog maar weinig van bekend. Dat zal echter niet zo lang meer duren ben ik bang.
Groeten uit Jogja
Ik ga eind maart naar yogyakarta alleen weet ik niet zo goed wat ik daar op dit gebied moet verwachten. Hoe staat de bevolking er (op dit moment) tegenover? Gezien het feit dat ik stage ga lopen aan de Muhammadiyah universiteit, denk ik toch dat ik mij goed moet voorbereiden.
In ieder geval wil ik mijn verblijfsadres doorgeven aan de ambassade. Ik kan alleen nergens een mailadres oid vinden. Heeft iemand dat hier?
Verder trouwens.. alle LEUKE info over Yogyakarta is ook welkom!
quote:Hee Lentigo!Op donderdag 6 maart 2008 15:29 schreef Lentigo het volgende:
Hej mensen (in Yogya?)
Ik ga eind maart naar yogyakarta alleen weet ik niet zo goed wat ik daar op dit gebied moet verwachten. Hoe staat de bevolking er (op dit moment) tegenover? Gezien het feit dat ik stage ga lopen aan de Muhammadiyah universiteit, denk ik toch dat ik mij goed moet voorbereiden.
In ieder geval wil ik mijn verblijfsadres doorgeven aan de ambassade. Ik kan alleen nergens een mailadres oid vinden. Heeft iemand dat hier?
Verder trouwens.. alle LEUKE info over Yogyakarta is ook welkom!
Dat is leuk!
Ik zou zeggen: open gerust een topic om ons mee te laten genieten van je nieuwe avontuur.
Zo zul je vast ook reacties krijgen van anderen die ervaring daar hebben.
Succes, in elk geval!
Stagelopen aan de Universitas Muhammadiyah... aah... uit alle universiteiten kies je die? Of werd er voor je gekozen? Hoe lang loop je stage?
De film is nog niet uit, dus de mensen die de ophef moeten gaan stoken zijn nog niet wakker. Gewoon afwachten. Zondag ga ik weer terug naar Jogja, dan ben ik na ruim twee weken reizen weer thuis.
Hopelijk valt die ophef allemaal mee! Beetje jammer wel dat die kerel half aankondigt zijn film op 28 maart te gaan vertonen, terwijl ik op 29 maart naar Jogja kom! Handug!
Zo heb je geen enkel inzicht in wat nou concreet de consequenties gaan zijn voor Nederlanders/buitenlanders...
quote:nou, als je een schuiladres nodig hebt, hoor ik het welOp vrijdag 7 maart 2008 16:31 schreef Lentigo het volgende:
Ik heb een plaats toegewezen gekregen daar. Ik wilde eigenlijk naar Godjah Mada, maar dit vind ik ook wel leuk! Het is ook voor maar kort: 5 weken.
Hopelijk valt die ophef allemaal mee! Beetje jammer wel dat die kerel half aankondigt zijn film op 28 maart te gaan vertonen, terwijl ik op 29 maart naar Jogja kom! Handug!
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:43 schreef Pupp3t het volgende:
Ik laat m'n baard groeien...
Echter, hier in Indonesie is de Europese Commissie en alle Europese ambassades wel al formeel op de hoogte gebracht van de mogelijke gevolgen van de film. Ook stonden er een week of twee geleden een man of honderd voor de Deense en Nederlandse ambassade te demonstreren. Ik hoop dat het daar bij blijft.
Stelletje betaalde boe-roepers zijn dat over het algemeen, religieus of niet. Zijn daar trouwens genoeg internetcafes enzo?Hier in BKK hebben we al wel de eerste brief van de ambassade ontvangen (beveiliging ambassade is verhoogd, wees waakzaam, wij houden u op de hoogte), maar problemen verwacht ik ook niet.
quote:Hier zijn ze inderdaad wat 'actiever', maar dat heeft vooral te maken met het feit dat tig procent geen baan heeft en voor een appel en een ei (een lunch en een flesje water dan) graag een dagje gaat demonstreren. Als het uit de hand loopt zijn ze in ieder geval hun frustraties kwijt. Dat ze achteraf niet weten waar het over ging, is een ander verhaalOp zondag 9 maart 2008 12:45 schreef Gaoxing het volgende:
Ik heb het gevoel dat in Indonesie de vlam altijd iets sneller in de pan vliegt dan elders.
Hier in BKK hebben we al wel de eerste brief van de ambassade ontvangen (beveiliging ambassade is verhoogd, wees waakzaam, wij houden u op de hoogte), maar problemen verwacht ik ook niet.
quote:schijnbaar eind van de maandOp dinsdag 11 maart 2008 06:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wanneer komt die film nou?
quote:er staat op internet dat dat niet doorgaat, vanwege de beveiliging, de film moet echter wel af.Op dinsdag 11 maart 2008 21:03 schreef Lentigo het volgende:
Hij heeft bij nieuwspoort een aanvraag gedaan voor 28 maart, maar ik weet niet of hij het ook echt dan gaat doen.
Heb me aangemeld bij de ambassade dat ik hier ben, overigens geen reactie op gehad maar jah het zal wel!
Ik houd zover het kan de frontpage wel in de gaten hier!
En anders ga ik voor de optie dat ik Vlaming ben hihi
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 22:43 schreef nils7 het volgende:
En anders ga ik voor de optie dat ik Vlaming ben hihi
Hij wordt wel rondgereden door chauffeurs met AK's, maar dat is meer vanwege de politieke situatie dan de religieuze situatie.
Er wordt al wel in ieder geval wat rondgevraagd over eventuele demonstraties e.d. maar dat is zoals indahnesia.com al uitlegde meer omdat men graag wat geld wil verdienen met wat rondroepen enzo. Zal dus allemaal wel weer meevallen.
Jammer dat ie niet in het Engels is.
Overigens heb ik de "film" na 2,5 minuut maar uit gezet, het sloeg nergens op.
quote:neuhOp donderdag 27 maart 200820:33 schreef Lentigo het volgende:
Graag een update van hoe het in Yogyakarta is.. Dringt het nieuws uberhaupt wel door?
Ik ga lekker een hapje eten bij de MacD.. daar de 'situatie eens peilen'.. ghehe..
Heb je de vette friet overleefd?
quote:Jah, ik leef nogOp vrijdag 28 maart 200812:39 schreef Bora-Bora het volgende:
Hou ons op de hoogte, Indah!
Heb je de vette friet overleefd? [afbeelding]
Nog geen demonstrerende witjurken gezien, misschien dat ze bij het volgende vrijdagmiddaggebed geinformeerd worden... of pas over drie maanden, als opperwitjurk eindelijk eens de moeite heeft genomen de oude kranten door te lezen.
quote:tot straksOp vrijdag 28 maart 200817:14 schreef Lentigo het volgende:
Mooi! Ik kom er morgen aan! JEUJ!
Ik had de film donderdag voor maar een stukje gezien en besloot hem vrijdag aan te zwengelen ivm gunstige internet connectie op dat moment (bij vlagen is het rap).
Mijn vriendin wilde hem ook zien, ze is moslim maar vind de Kuran een stripboek (net als wat ik van de bijbel vind). Al een tijdje terug had ik haar submission laten zien en ze was het er mee eens wat er gebeurde en keurde het af, ook heeft ze zelf geprobeerd de kuran te lezen maar ze is er mee gestopt omdat ze het onzin vond
Ik zwengel de film aan, en me vriendin en ik gaan kijken. Helaas was er nog een vriendin van haar. En tot mijn grote verbazing vraagt ze (in het Turks) aan me vriendin waarom ik het kijk etc. etc. en dat het zo niet is in het echt. En dat zij zich perfect gedraagd als moslima (ze draagt BTW geen hoofddoek) en dat zei mijn vriendin tegen haar dat ze niet de perfecte kuise moslima is bla bla en dat de kuran een hoop onzin is. Die vriendin was het er niet mee eens maar had de kuran nog nooit gelezen en vertrouwt erop wat ze erover gehoord heeft. Ze is kwaad weg gegaan, mijn vriendin vond haar de laatste tijd al vreemd en dit heeft de vriendschap echt op losse schroeven gezet. Maar het is me in ieder geval gelukt om er 1tje op stang te jagen.
quote:In welk land, dit? Nederland of Turkije? (Koudekerke in je profiel.)Op maandag 31 maart 2008 22:21 schreef nils7 het volgende:
Jap de eerste confrontatie is er
Ik had de film donderdag voor maar een stukje gezien en besloot hem vrijdag aan te zwengelen ivm gunstige internet connectie op dat moment (bij vlagen is het rap).
Mijn vriendin wilde hem ook zien, ze is moslim maar vind de Kuran een stripboek (net als wat ik van de bijbel vind). Al een tijdje terug had ik haar submission laten zien en ze was het er mee eens wat er gebeurde en keurde het af, ook heeft ze zelf geprobeerd de kuran te lezen maar ze is er mee gestopt omdat ze het onzin vond
Ik zwengel de film aan, en me vriendin en ik gaan kijken. Helaas was er nog een vriendin van haar. En tot mijn grote verbazing vraagt ze (in het Turks) aan me vriendin waarom ik het kijk etc. etc. en dat het zo niet is in het echt. En dat zij zich perfect gedraagd als moslima (ze draagt BTW geen hoofddoek) en dat zei mijn vriendin tegen haar dat ze niet de perfecte kuise moslima is bla bla en dat de kuran een hoop onzin is. Die vriendin was het er niet mee eens maar had de kuran nog nooit gelezen en vertrouwt erop wat ze erover gehoord heeft. Ze is kwaad weg gegaan, mijn vriendin vond haar de laatste tijd al vreemd en dit heeft de vriendschap echt op losse schroeven gezet. Maar het is me in ieder geval gelukt om er 1tje op stang te jagen.
Jammer dat ze zich op stang gejaagd voelde, die vriendin
(ik neem toch aan dat dat aanvankelijk niet de bedoeling was?) ;
het was interessanter geweest als het een open discussie teweeg had gebracht.
Moet toch kunnen, tussen vriend(inn)en...
Denken jullie er nog problemen mee te krijgen binnen jullie vrienden/kennissenkring, met de consequenties van dit akkefietje?
quote:dit zijn letterlijk betaalde boeroepers (geld komt uit het MO), ik verwacht geen grote uitbraak van geweld of zo... hoewel 1 nieuwsfeitje wel tot zulke proporsies opgeblazen kan worden dat het lijkt alsof het hele land in puin ligt.Op maandag 31 maart 200815:06 schreef Bora-Bora het volgende:
Afwachten dus? Ik bedoel: begint het altijd zo, met kleine groepjes?
Indonesian Muslims voiced anger at the former colonial power
Police prevented protesters getting to the embassy gates
Dozens of Indonesians have demonstrated outside the Dutch embassy in Jakarta over a Dutch MP's film that has outraged many Muslims.
Some protesters hurled eggs and plastic water bottles at the embassy as riot police formed a wall to keep them away.
Geert Wilders, leader of the right-wing Freedom Party (PVV) in the Netherlands, released the 17-minute film Fitna ("Strife") on the internet last week.
Showing scenes of terrorist attacks, it claims the Koran inspires violence.
Hundreds of Indonesian school students also demonstrated against the film in central Java on Sunday.
Demonstrators in Jakarta on Monday - from the Muslim group Islamic Defenders Front - held placards saying "Geert Wilders is a Christian terrorist", "Kill Geert Wilders" and "Holland go to hell!"
Iran protested to the Dutch ambassador in Tehran on Sunday. Iran's foreign ministry called the film "insulting and anti-Islamic".
The film shows graphic images of terrorist attacks, including the destruction of the World Trade Center on 11 September 2001 and the London and Madrid train bombings, interspersed with verses from the Koran.
The film ends with someone turning pages of a Koran, followed by a tearing sound. It concludes: "Stop Islamisation. Defend our freedom."
Fitna has been condemned by the Dutch government and Dutch broadcasters have avoided showing it. UN Secretary General Ban Ki-moon has called it "offensively anti-Islamic".
Mr Wilders has received death threats and is under constant police protection.
Bron
[ Bericht 1% gewijzigd door -Jay-20- op 01-04-2008 05:06:53 ]
quote:Zoals ik al zei, enkele tientallen betaalde boeroepers... het aantal agenten is zo te zien 20 voor iedere boeroeper. Stelletje mislukte uilskuikensOp dinsdag 1 april 200804:56 schreef -Jay-20- het volgende:
Dutch MP's film angers Indonesia
= knip=
Bron
quote:Beetje overdreven aantal agenten ja....Op dinsdag 1 april 2008 05:25 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, enkele tientallen betaalde boeroepers... het aantal agenten is zo te zien 20 voor iedere boeroeper. Stelletje mislukte uilskuikens
De president heeft overigens net Wilders voor de rest van zijn leven persona non grata van RI gemaakt... Ook wat overdreven....quote:De president wordt gedwongen door de MUI wellicht, de 'Raad der Wijzen van de Islam' alhier. Helaas komt dat ook steeds vaker terug in belachelijke wetgeving die aangenomen wordt.Op dinsdag 1 april 200805:55 schreef -Jay-20- het volgende:
[..]
Beetje overdreven aantal agenten ja.... [afbeelding] De president heeft overigens net Wilders voor de rest van zijn leven persona non grata van RI gemaakt... Ook wat overdreven....
Zal wel weer meevallen
quote:Protestanten zijn er dan ook niet zoveel, voornamelijk MoslimsOp dinsdag 1 april 200807:05 schreef Xitami het volgende:
D'r stond vanochtend in ieder geval weer zo'n een kudde politie bij de ambassade in Jakarta, maar geen protestant te zien.
Zal wel weer meevallen [afbeelding]
Hizb ut Tahrir zou willen gaan demonstreren. Dat volk hobbelt overal achteraan zie je wel.quote:Hey, hadden wij niet al eens afgesproken om een bak koffie te gaan drinken?Op dinsdag 1 april 2008 07:05 schreef Xitami het volgende:
D'r stond vanochtend in ieder geval weer zo'n een kudde politie bij de ambassade in Jakarta, maar geen protestant te zien.
Zal wel weer meevallen
Zou komend weekend ofzo wel kunnen. Waar werk je? Ik zit in het WTC.quote:Op dinsdag 1 april 2008 01:19 schreef Druuna het volgende:
Ik naai alvast wat theedoeken aan elkaar...
geen slecht idee quote:Jah op zich jammer dat het geen discussie was, althans niet met mij.Op dinsdag 1 april 2008 01:13 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
In welk land, dit? Nederland of Turkije? (Koudekerke in je profiel.)
Jammer dat ze zich op stang gejaagd voelde, die vriendin
(ik neem toch aan dat dat aanvankelijk niet de bedoeling was?) ;
het was interessanter geweest als het een open discussie teweeg had gebracht.
Moet toch kunnen, tussen vriend(inn)en...
Denken jullie er nog problemen mee te krijgen binnen jullie vrienden/kennissenkring, met de consequenties van dit akkefietje?
Ik kwam d'r vandaag tegen overigens en ze zei er niks over tegen mij.
Het was inderdaad in Turkije, ik zal mijn profiel aanpassen.
En het was niet de bedoeling om haar op stang te jagen, ik dacht dat ze het wel kon
hebben om dat te zien. En eerlijk gezegd dacht ik gewoon dat ze met me vriendin aan
het kletsen was en ik gewoon in me eentje het zat te kijken maar blijkbaar zaten
ze toch mee te kijken.
Twee Nederlandse vriendinnen van me willen de film laten zien bij het vak
"globalisation" op hun Turkse universiteit. Heb ze dat toch maar afgeraden.
Ik verwacht er verder geen problemen mee, heb het er wat over gehad met andere Turkse vrienden
en die trekken zich er niks van aan gelukkig
[ Bericht 9% gewijzigd door nils7 op 01-04-2008 19:19:19 ]
quote:Op dinsdag 1 april 2008 08:40 schreef indahnesia.com het volgende:
Protestanten zijn er dan ook niet zoveel, voornamelijk Moslims
Interessant om jullie belevenissen hier te lezen!
Het zou natuurlijk veel te ver gaan als werknemers van Nederlandse bedrijven in het buitenland (moslim of niet) hier het slachtoffer van gaan worden...
quote:maar een klein percentage/groepje achterlijken is daar voor nodig helaas. Dat is het gevaar.. dergelijke groeperingen hebben geen 2/3 meerderheid nodig om iets uit te kunnen voeren.Op woensdag 2 april 200803:13 schreef randfiguur het volgende:
Dit kwam ik vanmorgen tegen in een grote maleisische engelstatige ochtendkrant:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Het zou natuurlijk veel te ver gaan als werknemers van Nederlandse bedrijven in het buitenland (moslim of niet) hier het slachtoffer van gaan worden...
quote:Dat lijkt me een reactie op een krantenbericht van gisterenOp woensdag 2 april 2008 03:13 schreef randfiguur het volgende:
Dit kwam ik vanmorgen tegen in een grote maleisische engelstatige ochtendkrant:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het zou natuurlijk veel te ver gaan als werknemers van Nederlandse bedrijven in het buitenland (moslim of niet) hier het slachtoffer van gaan worden...
quote:KUALA LUMPUR: A leading Malaysian Muslim supermarket chain has called for a boycott of Dutch products in protest of an anti-Islamic film and has tagged them with red labels to warn customers, reports said on Tuesday.
The Mydin chain also put up posters warning customers to "stay away" from Dutch products, the New Straits Times daily said.
"We call on consumers, Muslims and non-Muslims, to collectively boycott Dutch products," Ameer Ali, managing director of Mydin Mohamed Holdings, was quoted as saying by state Bernama news agency.
"Nobody has the right to condemn other religions," he said.
The chain however stopped short of pulling the products from supermarket shelves, reportedly to respect consumers' freedom of choice.
The 17-minute film "Fitna" by far-right Dutch lawmaker Geert Wilders was released on the Internet last Thursday, triggering widespread condemnation. United Nations Secretary General Ban Ki-Moon called it "offensively anti-Islamic".
Lody Embrechts, Dutch ambassador to Malaysia, also rejected the film's views on Islam, Bernama said.
"The film equates Islam with violence. The Dutch government rejects this interpretation," he said.
On Tuesday, the youth wing of the ruling United Malays National Organisation protested outside the ambassador's home, waving posters of Wilders' face with the words "Geert Wilders the Satan" and "Islam is peace".
"This irresponsible act has created an unnecessary tension among the Muslim community throughout the world and disturbed the inter-faith harmony," the group said in a protest note which was delivered to Embrechts.
Malaysian groups, including the country's Muslim Consumers Association, which claims 100,000 members, called on Muslims worldwide to boycott Dutch products to protest against the film.
Dutch businesses had threatened to sue Wilders if his film led to a boycott.
Malaysia's influential former premier Mahathir Mohamad has said that if the world's 1.3 billion Muslims boycotted Dutch products, the country's industries would be forced to shut down.
In 2006, Malaysia's Muslims also took to the streets over the publication of caricatures of the Prophet Mohammed in a Danish newspaper, sparking a diplomatic crisis which threatened trade relations between Denmark and the Muslim world.
Malaysia is a multi-racial country with a majority Muslim population.
quote:Ik geloof het jaOp dinsdag 1 april 2008 10:48 schreef -Jay-20- het volgende:
[..]
Hey, hadden wij niet al eens afgesproken om een bak koffie te gaan drinken?
WTC... WTC.. effe denken... ik zit zelf in plaza BBD, Jl. Imam Bonjol, vlak bij plaza indonesia -- er zit in ieder geval een Starbucks Kachel anders ff een sms naar 08170777529 quote:Dat dan weer wel ja, maar heb toch 't idee dat die overheden meer uit voorzorg roepen om te zorgen dat er bij de volgende stemronde nog iemand op ze stemt ook dan dat 't ze echt kan roesten.Op woensdag 2 april 2008 12:02 schreef indahnesia.com het volgende:
Laten die landen die nu het hardst roepen eerst eens naar hun eigen vrijheden kijken en zo... helaas is dat voor landen als Indonesie, Maleisie, Singapore, Iran... ect.. nogal een probleem.
Dat zie je dan hier met SBY ook weer goed, hij wil 't rustig houden maar moet toch "iets" doen om de radicaaltjes tevereden te houden, dus dan maar Wilders persona non-grata maken, dan kan 'ie toch zeggen dat 'ie iets gedaan heeft.
(Of dat dan wat uithaalt mag joost weten ... Yusuf Kalla > SBY
)quote:Wat dacht je van die internet porno-blokkade die ze nu weer willen doorvoeren, wens ze er geluk mee -- grappig genoeg heeft m'n ex-ISP net MySpace en YouTube geblokkeerd omdat Fitna er te vinden is. En hoe doen ze dat dan, op de meest stupide manier ooit. DNS records aanmaken voor die domeinen op hun nameserver. En da's dan blokkade...Op vrijdag 4 april 2008 10:22 schreef indahnesia.com het volgende:
MOah, SBY moet omdat er een groep 'fundamentalisten' het eigenlijk voor het zeggen heeft, de MUI. Maar dat kan niet bewezen worden e.d.. helaas zie je het wel terug in de meest belachelijke wetgeving die soms uitgevoerd wordt
Afijn beetje off-topic maar goed, blijf 't een grappige zet vinden.
Buiten dat bemoei ik me niet echt met de lokale politiek, ben er al achter gekomen dat een discussie politiek met indonesiers soms knap verhit kan worden, dus probeer het maar niet meer
) is een lachertje, men kent de techniek niet eens en zal wel eens even het Indonesische internet dichtzetten.. Ze zetten zich steeds zelf voor lul. quote:CorrectOp maandag 7 april 2008 10:14 schreef indahnesia.com het volgende:
Jah, die blokkade (XL?, ook mijn exprovider
Ik denk dat 't op zich meer komt omdat de techneuten ook wel door hebben dat 't geen hol uitmaakt en dat dit de makkelijkste manier is om 't gedaan te krijgen en toch te laten zien dat er iets geblokkeerd wordt. Voor de rest denken ze er ook niet bij na dat zodra je qua internet en censuur de kant van China op gaat, elke buitenlandse investeerder waarschijnlijk rap z'n biezen pakt en een wat 'gunstiger' klimaat opzoekt. Wel een frappant iets dat het de overheid hier soms totaal ontbreekt aan lange-termijn denken. Alhoewel, geldt eigenlijk wel voor alle overheden...
quote:Op maandag 7 april 2008 11:45 schreef indahnesia.com het volgende:
lange-termijn denken? Hier lijkt het denken uberhaupt vaak geheel afwezig te zijn.
Zit een punt in ja -- heb die discussie wel eens gevoerd met m'n vriendin (indonesische), en die begint 't ook al op te vallen. Vaak ook dat er wel gedacht wordt maar dat de link tussen A en B nogal brak gelegd wordt. Ligt volgens mij ook wel een beetje aan de taal, valt me op dat er in het indonesisch taalgebruik vaak impliciet iets uitgelegd wordt, en dat 't niet lekker doorvertaalt naar 't engels/nederlands en vice versa.
Zoals bijvoorbeeld een discussie met m'n vriendin hebben over haar rooie schoenen die kapot zijn, en dan ergens anders over beginnen, en een half uur later heeft ze het over het feit dat haar schoenen net kapot zijn gegaan. Dus ik vragen, hoe bedoel je, je loopt er toch op? Ja, maar ze zijn kapot. Okee, laat zien dan. Ja dat kan niet want ze zijn thuis.
Heeft ze het dus over die rode schoenen, en omdat ze het in het half uur er voor niet over schoenen heeft gehad, is het dus rete-logisch dat ze dus die rode schoenen bedoelt.
(Om maar een voorbeeld uit de kast te plukken).
Soms is het wel een Babylonische spraakverwarring, maar dat is toch echt meer cultuur dan taal. Hier zijn ze allemaal minister als het ze uitkomt
quote:na bijna 2 jaar hier zie je bepaalde dingen anders als dan vanuit Nederland
quote:Vertel gerust nog meer anekdotes!!Op dinsdag 8 april 2008 02:58 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
na bijna 2 jaar hier zie je bepaalde dingen anders als dan vanuit Nederland
(misschien beter in het indonesië-topic, of hoe heet 't ookalweer?)
quote:Jah, dat topic bestaat ook nog wel ergens jahOp dinsdag 8 april 200803:43 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
Vertel gerust nog meer anekdotes!! [afbeelding]
(misschien beter in het indonesië-topic, of hoe heet 't ookalweer?)
quote:Oh, dat je overal zowat dubbel betaalt is ook al geen nieuws meer. Ben 't maar de "white man tax" gaan noemen. Ze gaan er toch van uit dat je buitenlander bent, dus ben je rijk. (Zit ergens wel wat in natuurlijk, maar goed).Op maandag 7 april 2008 13:06 schreef indahnesia.com het volgende:
Dat implicite is meer Javaanse cultuur dan Indonesische taal. Als ik iets duidelijk wil hebben kan dat gewoon in het Indonesisch. Ja of Nee is dan ineens niet heel moeilijk meer. Voor mij scheelt het dat ik me soms niet aan de gedragsregeltjes hoef te houden, dat scheelt ook. Ik kan een parkeerwachter hier voor joker zetten (lang verhaal, maar in het kort vraagt hij twee keer zoveel aan mij dan op het kaartje staat).. ik kan hem dan gewoon hardop naroepen om mijn kaartje te vragen. Ai.. dat is leuk...
Soms is het wel een Babylonische spraakverwarring, maar dat is toch echt meer cultuur dan taal. Hier zijn ze allemaal minister als het ze uitkomt
Ik weet zo net nog niet of 't nou echt javaanse cultuur is of niet, maar ik zie het toch wel vaak gebeuren -- of 't moet dan net weer van die humor zijn dat ze ff buitenlander-pesten spelen
quote:Vind ik niet, daarom ga ik er soms ook lekker tegenin. Lekker een paar minuten bakkeleien terwijl gewoon betalen sneller (en dus goedkoper) is... maar ik moet mijn tijd toch vol krijgen hierZit ergens wel wat in natuurlijk, maar goed
quote:Zit wat in ja, ben er wel achter dat ik het hele gedoe kan vermijden door een shirt met korte mouwen te dragen, heb 2 tattoo's op m'n armen en dat schijnt op een of andere manier te zorgen dat eigenlijk niemand me meer lastig valtOp dinsdag 8 april 2008 05:32 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Vind ik niet, daarom ga ik er soms ook lekker tegenin. Lekker een paar minuten bakkeleien terwijl gewoon betalen sneller (en dus goedkoper) is... maar ik moet mijn tijd toch vol krijgen hier
quote:Oef, hier istie:Op dinsdag 8 april 2008 04:04 schreef indahnesia.com het volgende:
Jah, dat topic bestaat ook nog wel ergens jah
Indonesie (Jakarta)
Gisteravond kon ik 'm ook zo gauw niet vinden...
quote:Nee, er moet nog een andere zijn, die ik ooit geopend heb en nooit meer vol is gekomen.Op dinsdag 8 april 200812:51 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
Oef, hier istie:
Indonesie (Jakarta)
Gisteravond kon ik 'm ook zo gauw niet vinden... [afbeelding]
Heul lang geleden... 2005 of zo.quote:Als het al zulke oude travel-topics zijn, laten we dan maar gewoon verdergaan in het centrale topic hier in KAA. Is toch meer voor als je er woont, meer nog dan reizen ernaartoe.Op dinsdag 8 april 2008 13:15 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Nee, er moet nog een andere zijn, die ik ooit geopend heb en nooit meer vol is gekomen.
-Ik heb het lijstje inmiddels gevonden; ik zal de linkjes ook in het andere topic neerzetten.
quote:Krijg nou de tering! Hier is er nu ook een hele sloot websites geblocked.... Wat zijn dit in godsnaam voor primitieve methodes... Niet normaal.Op maandag 7 april 2008 06:07 schreef Xitami het volgende:
[..]
Wat dacht je van die internet porno-blokkade die ze nu weer willen doorvoeren, wens ze er geluk mee -- grappig genoeg heeft m'n ex-ISP net MySpace en YouTube geblokkeerd omdat Fitna er te vinden is. En hoe doen ze dat dan, op de meest stupide manier ooit. DNS records aanmaken voor die domeinen op hun nameserver. En da's dan blokkade...
Afijn beetje off-topic maar goed, blijf 't een grappige zet vinden.
Buiten dat bemoei ik me niet echt met de lokale politiek, ben er al achter gekomen dat een discussie politiek met indonesiers soms knap verhit kan worden, dus probeer het maar niet meer
Ik heb hier internet van Indovision (kabel). Hier is het niet alleen geblocked dmv dns record... Ik kan de sites namelijk ook niet op IP benaderen. Iemand nog een proxy over?
P.S. Gaan we nog koffie doen morgen?
quote:welkom in IndonesieOp dinsdag 8 april 200814:13 schreef -Jay-20- het volgende:
[..]
Krijg nou de tering! Hier is er nu ook een hele sloot websites geblocked.... Wat zijn dit in godsnaam voor primitieve methodes... Niet normaal. [afbeelding]
Ik heb hier internet van Indovision (kabel). Hier is het niet alleen geblocked dmv dns record... Ik kan de sites namelijk ook niet op IP benaderen. Iemand nog een proxy over?
P.S. Gaan we nog koffie doen morgen?
Koffie?Die was niet aan mij gericht geloof ik
Jakarta is ook een beetje te ver weg.quote:Tru.. Maar feitelijk klopt er natuurlijk niets van... Indonesie is de grootste "democratie" ter wereld als ik mij niet vergis, en volgens principe ook nog een seculair (al is dit in de praktijk natuurlijk niet zo...) Censuur staat natuurlijk loodrecht het principe van een democratie.Op dinsdag 8 april 2008 14:40 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
welkom in Indonesie
Koffie?Die was niet aan mij gericht geloof ik
[ Bericht 0% gewijzigd door -Jay-20- op 08-04-2008 15:09:44 ]
En verder? Ach, beetje proxy-en is al voldoende.. ik ben het er in ieder geval niet mee eens, met mij velen gelukkig.
@Jay: Koffie, umm, dat gaat vandaag niet lukken ben ik bang, moet weer ff 20 uur werk in 10 uur proppen
Wat dacht je van vrijdagmiddag?
quote:De meeste min-of-meer computer-technisch onderlegde mensen lachen zich een breuk hier. Ook op kantoor zit iedereen zich compleet te barsten te lachen er om, omdat ze weten dat 't toch geen bal uithaalt om die blokkade in te stellen. Er zijn zoveel manieren om er omheen te komen, valt niet tegenop te blokkeren.Op dinsdag 8 april 2008 15:05 schreef indahnesia.com het volgende:
Democratie is dan ook geen doel maar een middel als je het mij vraagt, maar dat is een andere discussie.. Ze zijn hier net zo seculier als het Iran na de islamitische revolutie zo'n beetje, dus dat is inderdaad ook gewoon onzin.
En verder? Ach, beetje proxy-en is al voldoende.. ik ben het er in ieder geval niet mee eens, met mij velen gelukkig.
Dat hele seculiere gebeuren, ik weet 't zo net nog niet, qua godsdienstvrijheid is het hier toch enigszins relaxter dan in nederland gok ik zo -- alhoewel je op formuliertjes waar je je godsdienst in moet vullen niet moet proberen 'agnostisch' neer te kalken, want die keuze is er gewoon niet. (Dus ben volgens alle papieren maar gewoon een moslim
)Nahja, boeiend ook, was 't formulier voor m'n KITAS en SKLD.
Sterker nog, ze kennen die hele man en zijn film niet eens. Ik proef weer een gevoel van leugen en bedrog vanuit onze regering.
quote:Omdat jij toevallig op de plek waar je bent in Egypte er niks over hoort, is er WEER leugen en bedrog?Op woensdag 9 april 2008 14:12 schreef tgs. het volgende:
Ik zit nu dus in Egypte en ik heb niks gemerkt van de aandacht die Geert Wilders zijn film FITNA zou hebben gehad.. Veel Arabische nieuws-zenders en geen enkele heeft er aandacht aan geschonken volgens de hotel-staff.
Sterker nog, ze kennen die hele man en zijn film niet eens. Ik proef weer een gevoel van leugen en bedrog vanuit onze regering.
Beetje kortzichtige snelle conclusie, niet?
Zeker als je dit leest: http://www.nos.nl/nosjour(...)060408_pakistan.html Niet dat het nu heel erg is, maar het is zeker niet overdreven.
quote:Nou, die staat anders gewoon op internet, dat je Egyptische vriendjes nog te dom zijn om zich te informeren over het dagelijkse leven daar kan ik ook niets aan doen. Arabische nieuwszenders? Aljazeera in ieder geval wel, proportioneel genoeg.Op woensdag 9 april 200814:12 schreef tgs. het volgende:
Ik zit nu dus in Egypte en ik heb niks gemerkt van de aandacht die Geert Wilders zijn film FITNA zou hebben gehad.. Veel Arabische nieuws-zenders en geen enkele heeft er aandacht aan geschonken volgens de hotel-staff.
Sterker nog, ze kennen die hele man en zijn film niet eens. Ik proef weer een gevoel van leugen en bedrog vanuit onze regering.
quote:Ah, heeft 'ie die karikatuur vervangen! Dat wist ik nog niet.Op woensdag 9 april 2008 14:15 schreef X. het volgende:
Zeker als je dit leest: http://www.nos.nl/nosjour(...)060408_pakistan.html
Komt nu de aanklacht van de Deense tekenaar te vervallen?
quote:Misschien dat 't ze in Egypte geen reet kan schelen maar hier in Indonesie is het wel degelijk een item.Op woensdag 9 april 2008 14:12 schreef tgs. het volgende:
Ik zit nu dus in Egypte en ik heb niks gemerkt van de aandacht die Geert Wilders zijn film FITNA zou hebben gehad.. Veel Arabische nieuws-zenders en geen enkele heeft er aandacht aan geschonken volgens de hotel-staff.
Sterker nog, ze kennen die hele man en zijn film niet eens. Ik proef weer een gevoel van leugen en bedrog vanuit onze regering.
quote:zal het cultuurverschil wel zijnOp donderdag 10 april 200806:15 schreef Xitami het volgende:
[..]
Misschien dat 't ze in Egypte geen reet kan schelen maar hier in Indonesie is het wel degelijk een item.
Aan mij vragen ze gewoon steeds (na een tijdje moet verzamelen) wat ik van Fitna vind. Dan steek ik een preek af over Wilders en is het weer ok. Maar ik ga dan ook naar de Universitas Muhammadiyah Yogyakarta, daar is het subject nu nog steeds hip (al is de rest van het land het geloof ik al vergeten..)
Nog Nederlanders in Yogya trouwens die in zijn voor vette activiteiten? Werp een sms richting 081392575783
)Nou zit ik me af te vragen. Had Wilders het in zijn film over Moslims, die mensen vermoorden? Nou. De mensen van de PAS, die zeggen dat Wilders vermoord moet worden. Die mensen bevestigen wat Wilders zegt. Je moet uitkijken met Moslims.
[KNIP]
Een imam is het hoofd van een moskee. Een ulama en een mufi is iemand, die alles weet van de Koran of wordt verondersteld alles te weten van de Koran. Ze hebben gestudeerd, bij voorkeur in het Midden Oosten. Die mensen worden gezien als plaatsvervanger voor Allah.
Als Moslims een beetje slimmer zijn, dan gaan ze zich afvragen waarom Wilders die film heeft gemaakt. Er is iets mist met de Moslims in Nederland. Wat is er mis? Hoe heeft het allemaal zo uit de hand kunnen lopen? Waarom is een man als Wilders nodig?
In de zestiger jaren kwamen Moslims van Marokko en Turkye naar Nederladn om in de fabrieken te werken. En dat deed de Nederlandse overheid. De Nederlandse overheid gaf de Moslims alle vrijheid. Ze konden een moskee bouwen. Dat was geen enkel probleem.
Als ik dat tegen de Moslims in Maleisie zeg, dan staan ze allemaal te glimmen. Dat is fantastisch. Zo komt Islam vooruit. Zo wordt Islam geintegreerd in de Nederlandse samenleving. Tja. Dan heb je katholieken hier die een kerk willen bouwen.
Dat is heel moeilijk. Ze moeten een vergunning aanvragen. Dat duurt op z'n minst tien jaar. En dan krijgen ze een stuk land waar geen wegen zijn en waar geen electriciteit of water is. Maar ja. Dat vinden de Moslims hier heel gewoon.
Laatst was er een Moslim, die het met mij over de film van Wilders had. Ik heb hem uitgelegd wat er aan de hand is met de Moslims in Nederland. Ik heb hem gezegd hoe de meeste Moslims criminelen worden en de buurt onveilig maken.
Ik heb niets meer van hem gehoord. Is hij van gedachten veranderd? Vindt hij niet meer,dat ze Wilders moeten vermoorden? Ik ben bang van niet. De man is een Moslim. Hij is stom. Hij luistert naar de imam. En die zegt, dat Wilders vermoord moet worden.
Ja. Ik ben een Nederlander in Maleisie. No problem. Dat doen ze hier altijd. Als ze een buitenlander zien, dan vragen ze waar hij vandaan komt. Ik weet het niet zeker. Maar ik denk,dat ze dat op de lagere school leren. Ze leren te vragen waaqr je vandaan komt.
Nou. Daar heb ik iets op gevonden. Als ze mij vragen waar ik vandaan kom, dan zeg ik dat ik uit Maleisie kom. Hallo. Dat kan iedereen zien. Ik heb geen Maleisich hoofd. Dus dan zeggen die Maleisiers dat dat niet waar is. Nou. Dan moet ik even goed praten.
Je moet weten dat de meerderheid van de bevolking in Maleisie de Bumi's zijn. Dus dat zeg ik tegen de mensen. Ik zeg: "Ik ben een Bumi". Als ik dat zeg, dan geloven ze me. Hoewel. Laatst trof ik een iets snuggere Maleisier. Hij wou weten of ik een Moslim ben.
Kijk. De Bumi's zijn allemaal Moslim. Dat moet. Als ze niet meer Moslim willen zijn en als ze dat zeggen, dan gaan xe de gevangenis in voor een paar jaar. Dus als ik zeg, dat ik een Bumi ben, dan wordt ik verondersteld een Moslim te zijn.
Maar die iets snuggere Maleisier wou het zeker weten. Hij vroeg me of ik Moslim was. Kom nou. [KNIP] "Ik ben de enige Bumi, die geen Moslimm is. De enige".
[KNIP] Nou Mohammad is getrouwd met een meisje van zes jaar. [KNIP]
[ Bericht 7% gewijzigd door Bora-Bora op 21-04-2008 02:55:23 (Opruiende opm. + waarde-oordelen niet in KAA.) ]
Voor wie geen idee heeft war het hier over gaat: http://en.wikipedia.org/wiki/Bumiputra
Ontopic: Het hele Wilders gebeuren is al wel weer een beetje afgezwakt. De verklaring van Dutch Lady die ik eerder gepost heb hangt nog steeds bij de melk in de supermarkt en Mydin plakt nog steeds rode stickers op Nederlandse producten, maar de politiek houdt zich veel meer bezig met de verkiezingen een maand geleden en de gevolgen daarvan. Afgezien van een man of 20 bij de ambassade zijn er verder ook geen protesten geweest.
en off-topicHier inderdaad een brief gekregen van de ambassade zoals iedereen die gekregen heeft geloof ik. Verder weinig van gemerkt maar tijdens een interview met een moslim wist hij toch wel direct de Wilders aktie te vermelden toen hij hoorde dat ik Nederlander ben.
tja ..ik duidelijk gemaakt dat dit nou niet echt een beeld is dat in Nederland maatschappelijk wordt gedragen en dat leek hem ook wel. Was achteraf toch een leuk gesprek ook al heb ik hem niet aangenomen.
quote:
De 'Angsthaas', bang voor alles wat hij niet kent...
[ Bericht 4% gewijzigd door -Jay-20- op 19-04-2008 08:52:57 ]
(sorry voor mijn offtopicheid)
Maar sommige landen zullen altijd wel aandacht geven.