pberends | vrijdag 11 januari 2008 @ 11:28 |
quote:Rutte (VVD) waarschuwt voor recessie  Uitgegeven: 11 januari 2008 08:04 Laatst gewijzigd: 11 januari 2008 08:57 HILVERSUM - Het kabinet stevent op een recessie af en moet worden gestopt. Dat zei VVD-leider Mark Rutte vrijdagochtend in het televisieprogramma Goedemorgen Nederland. Volgens de liberale voorman moet het kabinet een eind maken aan de belastingverhogingen en meer werk maken van zaken als veiligheid, integratie en files.
Rutte wees op de teruglopende economische groei, de stijgende inflatie die het Centraal Planbureau voorspelt, het dalende consumentenvertrouwen en de stijging van de olieprijs. Volgens hem is Nederland niet immuun voor een dreigende recessie in de Verenigde Staten. Inflatie "Veel mensen gaan er op achteruit als gevolg van het kabinetsbeleid. Daar komt nu nog bij dat ook de inflatie sterk toeneemt. Dan hebben mensen dus nog minder te besteden. Bij elkaar is dat funest voor het consumentenvertrouwen en voor de economie", zei Rutte. Hij hoopt het kabinet met een eerder deze week gelanceerde postercampagne op andere gedachten te brengen. Nu.nl
Grappig bericht dit. Hierbij zegt de "liberale" VVD dat de overheid voor een recessie zorgt. Dit is wel opmerkelijk te noemen, want wanneer gekeken wordt naar de Nederlandse economische groei, zie je dat het de gemiddelde Europese economische groei op de voet volgt. Dit heet gewoon conjunctuur, misschien een begrip dat de VVD niet begrijpt. Want het ligt aan het kabinet! Oh oh.
Verder is Rutte wederom uiterst grappig op het gebied van overheidsfinanciën. De overheid moet een einde maken aan de belastingverhogingen! Maar vervolgens wel meer investeren in wegen! En meer blauw op straat! Ja, het geld moet ergens uitgeperst worden.
VVD maakt zich zorgen over inflatie, wederom een grappig detail. Waarom de VVD dan voor de invoering van de euro heeft gestemd is mijn een raadsel. De controle van inflatie ligt eigenlijk bij de Europese Centrale Bank. Daar heeft Nederland niet bijster veel in te brengen. Bovendien zijn prijsverhogingen gewoon vrije markt, iets waar de VVD schijnbaar ook geen fan van is.quote:en de stijging van de olieprijs Stijging van de olieprijs! Oh oh. Welke maatregelen wil de VVD: geen heffing op SUV's en minder accijns op brandstof. Dat gaat de olieprijs naar beneden helpen! quote:Volgens hem is Nederland niet immuun voor een dreigende recessie in de Verenigde Staten. Wow, wat een economische profeet die Rutte. Onder de noemer debiele inkoppertjes...
[ Bericht 2% gewijzigd door pberends op 11-01-2008 11:40:25 ] |
TNA | vrijdag 11 januari 2008 @ 11:42 |
Dat plaatje erbij  |
Pool | vrijdag 11 januari 2008 @ 11:47 |
quote: Ja, en dan heb je ook nog de 'self-fulfilling prophecy'. Als briljanten profeten als Rutte maar hard genoeg blijven roepen dat er een recessie aankomt, dan daalt het consumenten- en investeerdersvertrouwen vanzelf en krijgt hij nog gelijk ook.
Bedankt hè Rutte!  |
Papierversnipperaar | vrijdag 11 januari 2008 @ 11:50 |
quote: Daar was een smiley voor  |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:01 |

wat een clown is het ook |
Jurgen21 | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:09 |
Meent Rutte nou serieus dat de Nederlandse overheid de eigen economie kan sturen?
Wij zijn economisch afhankelijk van de internationale handel, dus van grote handelsnaties als Duitsland, China en de VS. Als daar een recessie komt, dan volgen we vanzelf. Zelfs als de overheid een jaar lang geen belasting heft. Waar de PvdA zich bezondigt aan een maakbare samenleving, bezondigt de VVD zich aan een maakbare economie. Dat hebben de communisten eens geprobeerd, maar of dat nou tot voorbeeld van Rutte dient?  |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:28 |
http://player.omroep.nl/?aflID=6213291
Hier kun je medelijden met Rutte hebben (vanaf de 2e minuut). |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:32 |

Wat een populisme/racisme. |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:38 |
quote: wat op zich gek is dat ze zelf geen echte oplossingen aandroegen in de 12 jaar dat ze in de regering hebben gezeten  |
#ANONIEM | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:39 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 11:47 schreef Pool het volgende:[..] Ja, en dan heb je ook nog de 'self-fulfilling prophecy'. Als briljanten profeten als Rutte maar hard genoeg blijven roepen dat er een recessie aankomt, dan daalt het consumenten- en investeerdersvertrouwen vanzelf en krijgt hij nog gelijk ook. Bedankt hè Rutte!  En lastenverzwaringen hebben geen invloed denk je?  |
Reya | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:40 |
Nou ja, Rutte heeft wel degelijk een punt. Onverantwoord overheidsbeleid, zowel financieel als sociaal-economisch, kan een dempend, en in enkele gevallen zelfs verwoestend, affect op de economische groei hebben. Ik zou de huidige dreigende stagflatie in de Verenigde Staten onder andere daaraan durven toe te schrijven; en iedereen kent wel het voorbeeld van Zimbabwe, waar al sinds tijden een hyperstagflatie heerst. De overheid kan een economie niet maken, maar wel grondig verpesten.
Nu is het geval van Nederland natuurlijk totaal niet vergelijkbaar met Zimbabwe, en zelfs niet met de Verenigde Staten, maar feit is wel dat het nieuwe kabinet zachtgezegd niet inzet op lastenverlichtingen, en op zekere terreinen zelfs de lasten verhoogt. Dat is wel een ingredient dat kan leiden tot stagflatie; de vraag is dan waar je je prioriteiten aan stelt: de nieuwe beleidsagenda van het kabinet, of wat bescheidener ambities, en daarbij een mogelijk wat grotere economische groei. Dat is de vraag die hier eigenlijk gesteld hoort te worden. |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:40 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:[..] wat op zich gek is dat ze zelf geen echte oplossingen aandroegen in de 12 jaar dat ze in de regering hebben gezeten  Gisteren was bij Andere Tijden een aflevering over de files. Wat daaruit naar voren kwam was dat het vooral de autolobby (met name werden genoemd De Telegraaf, BOVAG en de ANWB) is die elke oplossing blokkeert of zo erg afzwakt dat het geen effect meer heeft.
Ze moeten eens vaker oud-ministers aan het woord laten, je merkt overduidelijk dat zijn veel vrijelijker en opener praten en niet gelijk in een verkrampte houding schieten. Leuk om te zien  |
#ANONIEM | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:42 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 11:28 schreef pberends het volgende:[..] Nu.nlGrappig bericht dit. Hierbij zegt de "liberale" VVD dat de overheid voor een recessie zorgt. Dit is wel opmerkelijk te noemen, want wanneer gekeken wordt naar de Nederlandse economische groei, zie je dat het de gemiddelde Europese economische groei op de voet volgt. Dit heet gewoon conjunctuur, misschien een begrip dat de VVD niet begrijpt. Want het ligt aan het kabinet! Oh oh. Het enige grappige is dat jij blijkbaar niet zo goed in lezen bent.quote:Verder is Rutte wederom uiterst grappig op het gebied van overheidsfinanciën. De overheid moet een einde maken aan de belastingverhogingen! Maar vervolgens wel meer investeren in wegen! En meer blauw op straat! Ja, het geld moet ergens uitgeperst worden. En dat kun je alleen bereiken door belastingverhogingen? Kom P ik had zelfs van jou wel wat meer intelligentie verwacht.quote:VVD maakt zich zorgen over inflatie, wederom een grappig detail. Waarom de VVD dan voor de invoering van de euro heeft gestemd is mijn een raadsel. De controle van inflatie ligt eigenlijk bij de Europese Centrale Bank. Daar heeft Nederland niet bijster veel in te brengen. Bovendien zijn prijsverhogingen gewoon vrije markt, iets waar de VVD schijnbaar ook geen fan van is. Hogere lasten leiden tot inflatie en laat nu net de hogere lasten aanzetten tot inflatie [..]quote:Stijging van de olieprijs! Oh oh. Welke maatregelen wil de VVD: geen heffing op SUV's en minder accijns op brandstof. Dat gaat de olieprijs naar beneden helpen! Accijns verlagen gaat inderdaad de benzineprijs omlaag helpen. [..]quote:Wow, wat een economische profeet die Rutte. Onder de noemer debiele inkoppertjes... Economisch schat ik hem toch hoger in dan jou |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:43 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:[..] wat op zich gek is dat ze zelf geen echte oplossingen aandroegen in de 12 jaar dat ze in de regering hebben gezeten  OMFG, ik zit dat stukje met Rutte te kijken bij Goedemorgen Nederland. Wordt tegen hem gezegt: 'dit kabinet investeert 100 miljoen in veiligheid'. Zegt Rutte doodleuk: 'dat is niet genoeg, kun je hoogstens een verlengd perron mee in de gaten houden'.
Ik dacht echt van WTF. De afgelopen 30 jaar heeft de VVD in de regering gezeten (m.u.v. 1989-1994) en ook flink geinvesteerd in veiligheid. En dan is het nu opeens niet meer voldoende?  |
#ANONIEM | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:44 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:40 schreef Klopkoek het volgende:[..] Gisteren was bij Andere Tijden een aflevering over de files. Wat daaruit naar voren kwam was dat het vooral de autolobby (met name werden genoemd De Telegraaf, BOVAG en de ANWB) is die elke oplossing blokkeert of zo erg afzwakt dat het geen effect meer heeft. Ze moeten eens vaker oud-ministers aan het woord laten, je merkt overduidelijk dat zijn veel vrijelijker en opener praten en niet gelijk in een verkrampte houding schieten. Leuk om te zien  Leuke aflevering was dat maar daar kwam ook naar voren waarom de van oudsher zeer overheidstrouwe ANWB tegen deze maatregelen was. |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:47 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:44 schreef Chewie het volgende:[..] Leuke aflevering was dat maar daar kwam ook naar voren waarom de van oudsher zeer overheidstrouwe ANWB tegen deze maatregelen was. ANWB overheidstrouw Die Nouwen was een soort kruising tussen Korthals Altes en Tabaksblat. Je kon meteen zien waar zijn loyaliteit lag. |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:48 |
De lasten stegen trouwens ook al onder Balkenende 1 tot en met 3. En dan nog in combinatie met het in de kou laten van zwakkeren en een miljardenverlichting van de GROTE bedrijven. |
Perrin | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:49 |
Toch gaat populisme Rutte erg slecht af, gewoon te doorzichtig. |
pberends | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:50 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:42 schreef Chewie het volgende:[..] Het enige grappige is dat jij blijkbaar niet zo goed in lezen bent. [..] En dat kun je alleen bereiken door belastingverhogingen? Kom P ik had zelfs van jou wel wat meer intelligentie verwacht. [..] Hogere lasten leiden tot inflatie en laat nu net de hogere lasten aanzetten tot inflatie [..] [..] Accijns verlagen gaat inderdaad de benzineprijs omlaag helpen. [..] [..] Economisch schat ik hem toch hoger in dan jou quote:En dat kun je alleen bereiken door belastingverhogingen? Kom P ik had zelfs van jou wel wat meer intelligentie verwacht. Daar heb je gelijk in. Maar een paar relatief lichte lastenverzwaringen leiden niet tot een recessie. De economie van Nederland is voor veruit het grootste deel afhankelijk van handel met het buitenland. Bovendien is de economie op dit moment booming, terwijl er al lastenverzwaringen waren ingevoerd.quote:Accijns verlagen gaat inderdaad de benzineprijs omlaag helpen. ! Ja, maar niet de olieprijs. Op korte termijn zal de benzineprijs dan inderdaad omlaag gaan, maar omdat daardoor de vraag naar benzine stijgt, zal dus de olieprijs stijgen. Accijns voorkomt dat de olieprijs nu niet op 200 dollar staat.quote:Hogere lasten leiden tot inflatie en laat nu net de hogere lasten aanzetten tot inflatie Ik heb een leukere: de door de VVD geroemde hypotheekrenteaftrek zorgt juist voor inflatie. Nederlanders pompen elk jaar voor 50 miljard euro (NL BBP is 500 miljard) aan extra hyptheekschulden in het systeem. Dit leidt onherroepelijk tot een grote mate van geldcreatie en dus ook inflatie.quote:Economisch schat ik hem toch hoger in dan jou Dit nieuwsbericht bewijst het tegendeel. |
#ANONIEM | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:50 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:47 schreef Klopkoek het volgende:[..] ANWB overheidstrouw  Die Nouwen was een soort kruising tussen Korthals Altes en Tabaksblat. Je kon meteen zien waar zijn loyaliteit lag. Daarom zei ik dus ook van oudsher, heb het dus duidelijk niet over de tegenwoordige tijd  |
Metro2005 | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:51 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:40 schreef Reya het volgende:Nou ja, Rutte heeft wel degelijk een punt. Onverantwoord overheidsbeleid, zowel financieel als sociaal-economisch, kan een dempend, en in enkele gevallen zelfs verwoestend, affect op de economische groei hebben. Ik zou de huidige dreigende stagflatie in de Verenigde Staten onder andere daaraan durven toe te schrijven; en iedereen kent wel het voorbeeld van Zimbabwe, waar al sinds tijden een hyperstagflatie heerst. De overheid kan een economie niet maken, maar wel grondig verpesten. Nu is het geval van Nederland natuurlijk totaal niet vergelijkbaar met Zimbabwe, en zelfs niet met de Verenigde Staten, maar feit is wel dat het nieuwe kabinet zachtgezegd niet inzet op lastenverlichtingen, en op zekere terreinen zelfs de lasten verhoogt. Dat is wel een ingredient dat kan leiden tot stagflatie; de vraag is dan waar je je prioriteiten aan stelt: de nieuwe beleidsagenda van het kabinet, of wat bescheidener ambities, en daarbij een mogelijk wat grotere economische groei. Dat is de vraag die hier eigenlijk gesteld hoort te worden. Hij heeft zeker een punt.
Er is nu al aangegeven dat bijvoorbeeld schiphol geen (!) groei verwacht dit jaar door de extra tax Er worden meer auto's geimporteerd uit het buitenland ivm de slurptax Vanuit de rotterdamse haven wordt ook minder groei verwacht ivm de files De economische groei wordt ook nog eens minder hoog ingeschat door de kredietcrisis in Amerika.
Nee, het gaat echt fantastisch, ik denk dat Rutte best wel eens gelijk kon gaan krijgen Dit kabinet is echt een ramp voor Nederland  |
pberends | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:52 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:43 schreef Klopkoek het volgende:[..] OMFG, ik zit dat stukje met Rutte te kijken bij Goedemorgen Nederland. Wordt tegen hem gezegt: 'dit kabinet investeert 100 miljoen in veiligheid'. Zegt Rutte doodleuk: 'dat is niet genoeg, kun je hoogstens een verlengd perron mee in de gaten houden'. Ik dacht echt van WTF. De afgelopen 30 jaar heeft de VVD in de regering gezeten (m.u.v. 1989-1994) en ook flink geinvesteerd in veiligheid. En dan is het nu opeens niet meer voldoende?  Van extra repressie, zoals de VVD wil, is de economie nog nooit gegroeid. |
Metro2005 | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:52 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:43 schreef Klopkoek het volgende:[..] OMFG, ik zit dat stukje met Rutte te kijken bij Goedemorgen Nederland. Wordt tegen hem gezegt: 'dit kabinet investeert 100 miljoen in veiligheid'. Zegt Rutte doodleuk: 'dat is niet genoeg, kun je hoogstens een verlengd perron mee in de gaten houden'. Ik dacht echt van WTF. De afgelopen 30 jaar heeft de VVD in de regering gezeten (m.u.v. 1989-1994) en ook flink geinvesteerd in veiligheid. En dan is het nu opeens niet meer voldoende?  Dat ging over mobiliteit, niet over veiligheid. |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:53 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:50 schreef Chewie het volgende:[..] Daarom zei ik dus ook van oudsher, heb het dus duidelijk niet over de tegenwoordige tijd  Ow dat kan best, dat weet ik verder niet. Was de ANWB erg afhankelijk van de overheid? |
pberends | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:54 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:51 schreef Metro2005 het volgende:[..] Hij heeft zeker een punt. Er is nu al aangegeven dat bijvoorbeeld schiphol geen (!) groei verwacht dit jaar door de extra tax Er worden meer auto's geimporteerd uit het buitenland ivm de slurptax Vanuit de rotterdamse haven wordt ook minder groei verwacht ivm de files De economische groei wordt ook nog eens minder hoog ingeschat door de kredietcrisis in Amerika. Nee, het gaat echt fantastisch, ik denk dat Rutte best wel eens gelijk kon gaan krijgen Dit kabinet is echt een ramp voor Nederland  1) Nederland produceert amper auto's, dus so what? 2) Slurptax is een prima middel om de olieprijs omlaag te krijgen (op lange termijn) 3) Files los je niet op door meer wegen. Files kun je alleen oplossen door rekeningrijden in te voeren. Maar daar is de VVD ook geen fan van 4) Dat dit kabinet inderdaad bagger is, ben ik met je eens  |
Jarno | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:54 |
Ohja, die was er ook nog he. . |
ethiraseth | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:55 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:51 schreef Metro2005 het volgende:[..] Hij heeft zeker een punt. Er is nu al aangegeven dat bijvoorbeeld schiphol geen (!) groei verwacht dit jaar door de extra tax Er worden meer auto's geimporteerd uit het buitenland ivm de slurptax Vanuit de rotterdamse haven wordt ook minder groei verwacht ivm de files De economische groei wordt ook nog eens minder hoog ingeschat door de kredietcrisis in Amerika. Nee, het gaat echt fantastisch, ik denk dat Rutte best wel eens gelijk kon gaan krijgen Dit kabinet is echt een ramp voor Nederland  Tis alleen zo jammer dat de vvd nog nooit heeft bewezen dat ze wél voor een oplossing kunnen zorgen. |
#ANONIEM | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:56 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:50 schreef pberends het volgende:[..] [..] Daar heb je gelijk in. Maar een paar relatief lichte lastenverzwaringen leiden niet tot een recessie. De economie van Nederland is voor veruit het grootste deel afhankelijk van handel met het buitenland. Bovendien is de economie op dit moment booming, terwijl er al lastenverzwaringen waren ingevoerd. Ik noem de aangekondigde verzwaringen dan ook niet licht en de economie draait redelijk goed maar om het nu booming te noemen. [..]quote: ! Ja, maar niet de olieprijs. Op korte termijn zal de benzineprijs dan inderdaad omlaag gaan, maar omdat daardoor de vraag naar benzine stijgt, zal dus de olieprijs stijgen. Accijns voorkomt dat de olieprijs nu niet op 200 dollar staat. Hier wil ik graag een onderbouwing van zien. [..]quote:Ik heb een leukere: de door de VVD geroemde hypotheekrenteaftrek zorgt juist voor inflatie. Nederlanders pompen elk jaar voor 50 miljard euro (NL BBP is 500 miljard) aan extra hyptheekschulden in het systeem. Dit leidt onherroepelijk tot een grote mate van geldcreatie en dus ook inflatie. Je weet ook wel dat dit niet klopt, de stijgende woonlasten dragen bij aan inflatie. [..]quote:Dit nieuwsbericht bewijst het tegendeel. Nee jouw reactie's bewijzen mijn gelijk
En ik begin me toch steeds mee af te vragen waarom jij zo flirt met Ron Paul, liberaal en libertair ben je niet echt te noemen, je bewijst het wederom weer in dit topic.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2008 12:57:54 ] |
#ANONIEM | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:58 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:53 schreef Klopkoek het volgende:[..] Ow dat kan best, dat weet ik verder niet. Was de ANWB erg afhankelijk van de overheid? Nee dat niet maar wel erg trouw aan de overheid, dat kwam ook zijdelings ter sprake in de uitzendig gisteravond. |
pberends | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:58 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:56 schreef Chewie het volgende:[..] Ik noem de aangekondigde verzwaringen dan ook niet licht en de economie draait redelijk goed maar om het nu booming te noemen. [..] [..]  Hier wil ik graag een onderbouwing van zien. [..] [..] Je weet ook wel dat dit niet klopt, de stijgende woonlasten dragen bij aan inflatie. [..] [..] Nee jouw reactie's bewijzen mijn gelijk quote:  Hier wil ik graag een onderbouwing van zien. Europa heeft met name door accijnzen een wagenpark dat 40% efficienter is dan dat van de VS. Stel dat de Amerikaanse autos opeens 40% minder zouden verbruiken, de olieprijs zo binnen no time op 20 dollar staan. Heel simpel.quote:Je weet ook wel dat dit niet klopt, de stijgende woonlasten dragen bij aan inflatie. De HRA zorgt juist voor sterk stijgende woonlasten. De huizen zijn mede door de HRA absurd hoog geworden. Bubble heet zoiets. |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:59 |

 |
pberends | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:00 |
Wow, nu ga ik echt lid worden van de VVD. Omdat zij een oplossing SCHIJNEN te hebben voor ingeslagen bushokjes. |
#ANONIEM | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:01 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:58 schreef pberends het volgende:Europa heeft met name door accijnzen een wagenpark dat 40% efficienter is dan dat van de VS. Stel dat de Amerikaanse autos opeens 40% minder zouden verbruiken, de olieprijs zo binnen no time op 20 dollar staan. Heel simpel. Het eerste klopt, het laatste gedeelte is niet te onderbouwen. [..]quote:De HRA zorgt juist voor sterk stijgende woonlasten. De huizen zijn mede door de HRA absurd hoog geworden. Bubble heet zoiets. Nee daar heeft de HRA maar een zeer beperkte invloed op, het is voornamelijk het tekort aan (starters)woningen wat de prijzen opdrijft. HRA zou zelfs in een gezonde huizenmarkt met voldoende aanbod geen effect hebben op de prijs. |
Reya | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:01 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:50 schreef pberends het volgende: ! Ja, maar niet de olieprijs. Op korte termijn zal de benzineprijs dan inderdaad omlaag gaan, maar omdat daardoor de vraag naar benzine stijgt, zal dus de olieprijs stijgen. Accijns voorkomt dat de olieprijs nu niet op 200 dollar staat. Nonsens. Ten eerste is Nederland een dermate kleine speler op de oliemarkt dat een stijging van de vraag alhier verwaarloosbaar is op de globale oliemarkt; ten tweede zijn er betrekkelijk weinig reele alternatieven voor olie, het is een zgn. inelastisch goed: een verandering in de prijs heeft een relatief klein effect op de gevraagde hoeveelheid.quote:Ik heb een leukere: de door de VVD geroemde hypotheekrenteaftrek zorgt juist voor inflatie. Nederlanders pompen elk jaar voor 50 miljard euro (NL BBP is 500 miljard) aan extra hyptheekschulden in het systeem. Dit leidt onherroepelijk tot een grote mate van geldcreatie en dus ook inflatie. Dat is inderdaad geen ideale regeling, alhoewel het gewoon een indirecte lastenverlichting is. Uit rechtvaardigheidsgronden zou ik desalniettemin dit wel hervormd willen zien. |
Martijn_77 | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:04 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:51 schreef Metro2005 het volgende:[..] Hij heeft zeker een punt. Er is nu al aangegeven dat bijvoorbeeld schiphol geen (!) groei verwacht dit jaar door de extra tax Er worden meer auto's geimporteerd uit het buitenland ivm de slurptax Vanuit de rotterdamse haven wordt ook minder groei verwacht ivm de files De economische groei wordt ook nog eens minder hoog ingeschat door de kredietcrisis in Amerika. Nee, het gaat echt fantastisch, ik denk dat Rutte best wel eens gelijk kon gaan krijgen Dit kabinet is echt een ramp voor Nederland  Idd, daarbij komt ook nog eens dat dit kabinet het voor elkaar krijgt om de koopkracht te laten dalen terwijl de economie groeit iets wat ook zeker een impact zal hebben op de economie en het consumentenvertrouwen |
Reya | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:04 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:58 schreef pberends het volgende:Europa heeft met name door accijnzen een wagenpark dat 40% efficienter is dan dat van de VS. Stel dat de Amerikaanse autos opeens 40% minder zouden verbruiken, de olieprijs zo binnen no time op 20 dollar staan. Heel simpel. Dit is inderdaad wel een valide argument, alhoewel je niet op de muziek moet vooruitlopen. Pas als er ook echte goede en lonende alternatieven zijn, kun je op een dergelijke regeling overgaan. In die zin is de huidige differentiatie in de wegenbelasting die het kabinet van plan is, geen slecht idee. Maar dan geldt nog steeds dat Nederland een weinig significant effect op de oliemarkt heeft. |
pberends | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:04 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:01 schreef Chewie het volgende:[..] Het eerste klopt, het laatste gedeelte is niet te onderbouwen. [..] [..] Nee daar heeft de HRA maar een zeer beperkte invloed op, het is voornamelijk het tekort aan (starters)woningen wat de prijzen opdrijft. HRA zou zelfs in een gezonde huizenmarkt met voldoende aanbod geen effect hebben op de prijs. quote:het laatste gedeelte is niet te onderbouwen. Bullshit. De vraag naar olie is ongeveer 85 miljoen vaten per dag. Het aanbod is 0,5 miljoen lager. Daarom is de prijs 100 dollar. Als er slechts 1 miljoen minder geconsumeerd werd stond de olieprijs gewoon op 20/30 dollar.
Haha, zeer beperkt. De huizenprijzen in Nederland zijn 1 grote zeepbel. Kijk maar over de grens in Duitsland en België. De HRA is een krank systeem dat, wanneer er een tekort op de huizenmarkt is, de prijzen gigantisch opdrijft. Het is gewoon immoreel. |
kriele | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:05 |
Ik denk wel dat Rutte in zoverre gelijk heeft dat de bevolking wel het gevoel krijgt ine een recessie te geraken, door de zeer forse lastenverzwaringen. Dit kan tot gevolg hebben dat de bevolking de hand op de knip houdt, wat weer een verslechtering van de economische situatie tot gevolg kan hebben. |
pberends | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:06 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:04 schreef Reya het volgende:[..] Dit is inderdaad wel een valide argument, alhoewel je niet op de muziek moet vooruitlopen. Pas als er ook echte goede en lonende alternatieven zijn, kun je op een dergelijke regeling overgaan. In die zin is de huidige differentiatie in de wegenbelasting die het kabinet van plan is, geen slecht idee. Maar dan geldt nog steeds dat Nederland een weinig significant effect op de oliemarkt heeft. Ja, tuurlijk heeft Nederland niet een gigantische invloed. Maar zonder onze accijnzen zou de olieprijs simpelweg hoger zijn omdat er nooit een stimulans is geweest om zuinig met de altijd goedkope energie om te gaan. |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:06 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:00 schreef pberends het volgende:Wow, nu ga ik echt lid worden van de VVD. Omdat zij een oplossing SCHIJNEN te hebben voor ingeslagen bushokjes. Hebben ze de afgelopen 30 jaar uit hun neus zitten vreten? quote:Kabinet-Lubbers I: (4 november 1982 - 14 juli 1986) drs. Gijs van Aardenne, viceminister-president, minister van Economische Zaken mr. Frits Korthals Altes, minister van Justitie dr. Rudolf de Korte, minister van Binnenlandse Zaken (vanaf 11 maart 1986) mr. Koos Rietkerk, minister van Binnenlandse Zaken (tot zijn overlijden op 20 februari 1986) mevr. drs. Neelie Smit-Kroes, minister van Verkeer en Waterstaat mevr. drs. Eegje Schoo, minister van Ontwikkelingssamenwerking dr. Wim van Eekelen, staatssecretaris van Buitenlandse Zaken drs. Leendert Ginjaar, staatssecretaris van Onderwijs en Wetenschappen mr. Henk Koning, staatssecretaris van Financiën drs. Willem Hoekzema, staatssecretaris van Defensie drs. Jaap Scherpenhuizen, staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat mr. drs. Frits Bolkestein, staatssecretaris van Economische Zaken Ad Ploeg, staatssecretaris van Landbouw en Visserij mevr. mr. Annelien Kappeyne van de Coppello, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid
Kabinet-Lubbers II (14 juli 1986 tot 7 november 1989) dr. Rudolf de Korte viceminister-president en minister van Economische Zaken mr. Frits Korthals Altes, minister van Justitie dr. Wim van Eekelen, minister van Defensie (afgetreden 6 september 1988) mr. drs. Frits Bolkestein, minister van Defensie (vanaf 24 september 1988) drs. Ed Nijpels, minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer mw. drs. Neelie Smit-Kroes, minister van Verkeer en Waterstaat mw. mr. Virginie Korte-van Hemel, staatssecretaris van Justitie mw. drs. Nelly Jeanne Ginjaar-Maas, staatssecretaris van Onderwijs en Wetenschappen mr. Henk Koning, staatssecretaris van Financiën Albert-Jan Evenhuis, staatssecretaris van Economische Zaken afgetreden 29 juni 1989 drs. Dick Dees, staatssecretaris van Welzijn, Volksgezondheid en Cultuur,
Kabinet-Kok I: (22 augustus 1994 - 3 augustus 1998) Hans Dijkstal, viceminister-president, minister van Binnenlanse Zaken Jozias van Aartsen, minister van Landbouw, Natuurbeheer en Visserij mevr. Annemarie Jorritsma-Lebbink, minister van Verkeer en Waterstaat dr. ir. Joris Voorhoeve, minister van Defensie prof. drs. Gerrit Zalm, minister van Financiën drs. Jan Gmelich Meijling, staatssecretaris van Defensie Robin Linschoten, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (tot 29 juni 1996) mr. Frank de Grave, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (vanaf 4 juli 1996) mr. Michiel Patijn, staatssecretaris van Buitenlandse Zaken mevr. Erica Terpstra, staatssecretaris van Welzijn, Volksgezondheid en Sport
Kabinet-Kok II: (3 augustus 1998 - 22 juli 2002) mevr. Annemarie Jorritsma-Lebbink, viceminister-president, minister van Economische zaken Jozias van Aartsen, ministerie van Buitenlandse Zaken mr. Frank de Grave, minister van Defensie drs. Loek Hermans, minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen mr. Henk Korthals, minister van Justitie drs. Gerrit Zalm, minister van Financiën Henk van Hoof, staatssecretaris van Defensie Hans Hoogervorst, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Johan Remkes, staatssecretaris van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer drs. Gijs de Vries, staatssecretaris van Binnenlandse Zaken mevr. drs. Monique de Vries, staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat
kabinet-Balkenende I: (22 juli 2002 - 16 oktober 2002) Johan Remkes, viceminister-president, minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties Hans Hoogervorst, minister van Financiën mr. Benk Korthals, minister van Defensie (tot december 2002) Henk Kamp, minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer, minister van Defensie (vanaf december 2002) mr. drs. Atzo Nicolaï, staatssecretaris van Buitenlandse Zaken drs. Annette Nijs, staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen drs. Mark Rutte, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid mr. Benk Korthals, staatssecretaris van Defensie
kabinet-Balkenende II: (27 mei 2003 - 30 juni 2006) Gerrit Zalm, Viceminister-president, minister van Financiën, minister van Economische zaken (3 juli 2006 - 7 juli 2006) Johan Remkes, minister van Binnenlandse Zaken Hans Hoogervorst, minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport Henk Kamp, minister van Defensie Sybilla Dekker, minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieu Rita Verdonk, minister van Vreemdelingenzaken en Integratie Atzo Nicolaï, staatssecretaris van Buitenlandse Zaken Henk van Hoof, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Drs. Annette Nijs, staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen (tot 9 juni 2004) Drs. Mark Rutte, staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen (van 17 juni 2004 tot 27 juni 2006), staatssecretaris van Onderwijs Sociale Zaken en Werkgelegenheid (27 mei 2003 - 17 juni 2004) Drs. Melanie Schultz van Haegen-Maas Geesteranus, staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat
kabinet-Balkenende III: (7 juli 2006 - 22 november 2006) Gerrit Zalm, Viceminister-president, minister van Financiën Johan Remkes, minister van Binnenlandse Zaken Hans Hoogervorst, minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport Henk Kamp, minister van Defensie Sybilla Dekker, minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieu Rita Verdonk, minister van Vreemdelingenzaken en Integratie Atzo Nicolaï, minister van Bestuurlijke vernieuwing en Koninkrijksrelaties Henk van Hoof, staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Mr.Drs. Bruno Bruins, staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen Drs. Melanie Schultz van Haegen-Maas Geesteranus, staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat
Die hebben allemaal niets lopen doen?
Wat ze wél hebben gedaan is de uitkeringen verlaagd en uitgekleed, maar er zitten nog altijd ongeveer evenveel mensen in een uitkering als begin jaren '80 (echt waar, heb ik gecheckt). Lastenverlaging was ook al zo'n succes: dat werd volledig opgeslokt door inflatie. |
pberends | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:07 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:01 schreef Reya het volgende:[..] Nonsens. Ten eerste is Nederland een dermate kleine speler op de oliemarkt dat een stijging van de vraag alhier verwaarloosbaar is op de globale oliemarkt; ten tweede zijn er betrekkelijk weinig reele alternatieven voor olie, het is een zgn. inelastisch goed: een verandering in de prijs heeft een relatief klein effect op de gevraagde hoeveelheid. [..] Dat is inderdaad geen ideale regeling, alhoewel het gewoon een indirecte lastenverlichting is. Uit rechtvaardigheidsgronden zou ik desalniettemin dit wel hervormd willen zien. quote:alhoewel het gewoon een indirecte lastenverlichting is. De HRA is als gevolg van veel hogere huizenprijzen een ordinaire immorele verzwaring van woonlasten. De belastingbetaler betaald de HRA immers! |
Reya | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:09 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:04 schreef pberends het volgende:[..] [..] Bullshit. De vraag naar olie is ongeveer 85 miljoen vaten per dag. Het aanbod is 0,5 miljoen lager. Daarom is de prijs 100 dollar. Als er slechts 1 miljoen minder geconsumeerd werd stond de olieprijs gewoon op 20/30 dollar. Dan besluit de OPEC wel weer om minder op te pompen. Kunstmatig gecreeerde schaarste  quote:Haha, zeer beperkt. De huizenprijzen in Nederland zijn 1 grote zeepbel. Kijk maar over de grens in Duitsland en België. De HRA is een krank systeem dat, wanneer er een tekort op de huizenmarkt is, de prijzen gigantisch opdrijft. Het is gewoon immoreel. In Duitsland is er ook veel meer ruimte om woningen te bouwen; dat maakt dat er daar - enkele dichtbevolkte gebieden uitgezonderd - vrijwel nooit problemen mbt woningnood zijn. In Belgie is men lang heel kwistig geweest met het verstrekken van bouwvergunningen, met eenzelfde effect tot gevolg. Ja, de hypotheekrenteaftrek neemt enigszins de contouren van een pyramidespel aan, en is daarom ook in mijn ogen ongewenst, maar markten blijven een kwestie van vraag en aanbod, en daar heeft de hypotheekrenteaftrek verder niet zo gek veel mee van te doen. |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:10 |

Al veelvuldig gepost door mij, maar even vaak genegeerd. Dus voor WIE lastenverlichting? De hoge inkomens weer? (de VVD kennende...). Zodat die staafjes in de grafiek nóg hoger de lucht in gaan rijzen? |
#ANONIEM | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:10 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:04 schreef pberends het volgende:[..] [..] Bullshit. De vraag naar olie is ongeveer 85 miljoen vaten per dag. Het aanbod is 0,5 miljoen lager. Daarom is de prijs 100 dollar. Als er slechts 1 miljoen minder geconsumeerd werd stond de olieprijs gewoon op 20/30 dollar. Maar er wordt niet minder geconsumeerd door accijnzen, elke accinsverhoging die we de laatste jaren hebben gehad bewijzen dit.quote:Haha, zeer beperkt. De huizenprijzen in Nederland zijn 1 grote zeepbel. Kijk maar over de grens in Duitsland en België. De HRA is een krank systeem dat, wanneer er een tekort op de huizenmarkt is, de prijzen gigantisch opdrijft. Het is gewoon immoreel. en dan gaan vergelijken met Belgie en Duitsland waar de huizenmarkt een stuk minder beperkt wordt door de huizenmarkt. Nogmaals de absurde prijzen in Nederland komen door te weinig aanbod, niet door de HRA.
Dat de HRA een absurde maatregel is ben ik gedeeltelijk met je eens, al is deze te verdedigen met het huidige immorele belastingstelsel.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2008 13:11:20 ] |
Urquhart | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:11 |
Een paar posters op stations...dat is de oplossing  |
Reya | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:12 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:07 schreef pberends het volgende:[..] [..] De HRA is als gevolg van veel hogere huizenprijzen een ordinaire immorele verzwaring van woonlasten. De belastingbetaler betaald de HRA immers! Ja, maar krijgt die ook weer terug; het is puur een herverdelingskwestie. De hypotheekrenteaftrek heeft verder niet zoveel met de werking van de woningmarkt te maken; dat is, zoals ik al zei, vooral een kwestie van vraag en aanbod. |
#ANONIEM | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:12 |
quote: Dit is pertinente nonsens, de HRA zijn geen kosten. |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:13 |
Leuk om te zien trouwens was Joop van den Ende gisteravond (de één na rijkste man van Nederland). Volgens hem zijn Nederlanders veel te arrogant en ambitieus maar laten ze het na om hun kansen te krijgen/pakken. Dat is nog eens wat anders dan een Rutte die met een standaardriedeltje over 'kop' en 'maaiveld' komt aan zetten. |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:14 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:07 schreef pberends het volgende:[..] [..] De HRA is als gevolg van veel hogere huizenprijzen een ordinaire immorele verzwaring van woonlasten. De belastingbetaler betaald de HRA immers! en uiteindelijk betaald hij dus rente + overheidsmolen kortom hij is duurder uit  |
Reya | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:15 |
quote: Nou ja, het is binnen de Belastingdienst een uitgave op de begroting die wordt gedekt door middel van belastinginkomsten; in die zin betaalt de belastingbetaler de hypotheekrenteaftrek zelf, maar dat is zuiver financieel-technisch. Het is feitelijk gewoon een belastingkorting. |
pberends | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:17 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:15 schreef Reya het volgende:[..] Nou ja, het is binnen de Belastingdienst een uitgave op de begroting die wordt gedekt door middel van belastinginkomsten; in die zin betaalt de belastingbetaler de hypotheekrenteaftrek zelf, maar dat is zuiver financieel-technisch. Het is feitelijk gewoon een belastingkorting. FEITELIJK moet de belastingbetaler de HRA bekostigen. Ten eerste omdat het bureaucratie kost en ten tweede omdat de HRA niet eerlijk verdeeld wordt. Heel simpel. |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:18 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:10 schreef Chewie het volgende:[..] Maar er wordt niet minder geconsumeerd door accijnzen, elke accinsverhoging die we de laatste jaren hebben gehad bewijzen dit. [..]  en dan gaan vergelijken met Belgie en Duitsland waar de huizenmarkt een stuk minder beperkt wordt door de huizenmarkt. Nogmaals de absurde prijzen in Nederland komen door te weinig aanbod, niet door de HRA. Dat de HRA een absurde maatregel is ben ik gedeeltelijk met je eens, al is deze te verdedigen met het huidige immorele belastingstelsel. juist wel als dat niet gold dan ahdden we nu ook geen 40% lagere motoren gehad |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:24 |
Zoek de overeenkomsten:

 Van de Zwitserse conservatieve SVP. |
Metro2005 | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:25 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:54 schreef pberends het volgende:[..] 1) Nederland produceert amper auto's, dus so what? 2) Slurptax is een prima middel om de olieprijs omlaag te krijgen (op lange termijn) 3) Files los je niet op door meer wegen. Files kun je alleen oplossen door rekeningrijden in te voeren. Maar daar is de VVD ook geen fan van 4) Dat dit kabinet inderdaad bagger is, ben ik met je eens  1) op zich niks, behalve dan dat de dealers minder omzet maken dóór de hogere belastingen. 2) Denk eerder dat je dat door een hogere benzineprijs bewerkstelligt. 3) files los je absoluut niet op door rekeningrijden maar dat zie je wel als het straks ingevoerd is. meer asfalt is wel 1 vd oplossingen maar zeker niet dé beste oplossing. rekeningrijden is in elk geval geen file oplosser. 4) we agree  |
Metro2005 | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:26 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:55 schreef ethiraseth het volgende:[..] Tis alleen zo jammer dat de vvd nog nooit heeft bewezen dat ze wél voor een oplossing kunnen zorgen. Dat is ook zo. Ik ben ook niet echt een VVD fan hoor. |
Reya | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:28 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:17 schreef pberends het volgende:[..] FEITELIJK moet de belastingbetaler de HRA bekostigen. Ten eerste omdat het bureaucratie kost en ten tweede omdat de HRA niet eerlijk verdeeld wordt. Heel simpel. Nee hoor, de belastingbetalerfinanciert heel veel, maar niet de hypotheekrenteaftrek. Dat is namelijk een belastingkorting. Wel is het geen rechtvaardig middel, maar dat geldt voor alle aftrekposten. |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:30 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:28 schreef Reya het volgende:[..] Nee hoor, de belastingbetalerfinanciert heel veel, maar niet de hypotheekrenteaftrek. Dat is namelijk een belastingkorting. Wel is het geen rechtvaardig middel, maar dat geldt voor alle aftrekposten. Alle aftrekposten zijn niet rechtavaardig  |
Reya | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:32 |
quote: Wat vind jij rechtvaardige aftrekposten? |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:33 |
quote: Aftrekposten voor werk en studie. En een aftrekpost voor een computer (helaas afgeschaft) was ook uitstekend, daarmee kon m'n pa een computer mee kopen voor ons schoolwerk (toen kosten die dingen nog 5000 gulden/dollar). |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:35 |
Ik begrijp dat het sturende effect van aftrekposten beperkt is, maar je zou best een schouderklopje van de overheid mogen ontvangen wanneer je wat nuttigs doet voor het algemeen belang. Vooral voor het algemeen belang ja, en ook voor jezelf. |
Reya | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:37 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:33 schreef Klopkoek het volgende:[..] Aftrekposten voor werk en studie. En een aftrekpost voor een computer (helaas afgeschaft) was ook uitstekend, daarmee kon m'n pa een computer mee kopen voor ons schoolwerk (toen kosten die dingen nog 5000 gulden/dollar). In plaats van aftrekposten kun je ook algemene belastingtarieven verlagen, hetgeen een stuk makkelijker is te verwerken (wat op zijn beurt weer zorgt voor lagere transactiekosten), en waarmee een stuk minder makkelijk is te frauderen. Mochten er daardoor onaanvaardbare lacunes ontstaan, dan kunnen die eventueel binnen het daarvoor aangewezen departement worden opgelost. |
Klopkoek | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:39 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:37 schreef Reya het volgende:[..] In plaats van aftrekposten kun je ook algemene belastingtarieven verlagen, hetgeen een stuk makkelijker is te verwerken (wat op zijn beurt weer zorgt voor lagere transactiekosten), en waarmee een stuk minder makkelijk is te frauderen. Mochten er daardoor onaanvaardbare lacunes ontstaan, dan kunnen die eventueel binnen het daarvoor aangewezen departement worden opgelost. Nee, want niet alles wat je consumeert is nuttig. Alhoewel je best zou kunnen invoeren datvoor computers en kantoorattributen een lager BTW tarief van toepassing is, alhoewel ook daar weer nadelen aan zitten (vooral dat van computers blijft misbruikgevoelig). |
Reya | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:45 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:39 schreef Klopkoek het volgende:[..] Nee, want niet alles wat je consumeert is nuttig. Alhoewel je best zou kunnen invoeren datvoor computers en kantoorattributen een lager BTW tarief van toepassing is, alhoewel ook daar weer nadelen aan zitten (vooral dat van computers blijft misbruikgevoelig). Computers en kantoorattributen zijn per definitie nuttiger dan andere productiemiddelen? Door op een dergelijke manier te gaan belasten begeef je je op een hellend vlak, en dat leidt uiteindelijk of tot een stelsel waarin sommige zaken min of meer willekeurig aftrekbaar lijken te zijn (en andere zaken dus niet), of tot een onnvolgbaar woud aan aftrekposten. Bovendien gaan er perverse prikkels vanuit, omdat het een ideale gelegenheid tot fraude is; daarnaast geldt nog dat aftrekposten het belastingstelsel dermate ingewikkeld kunnen maken dat insiders er veel meer van kunnen profiteren dan outsiders. |
pberends | vrijdag 11 januari 2008 @ 15:07 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:[..] en uiteindelijk betaald hij dus rente + overheidsmolen kortom hij is duurder uit  Precies! |
Boris_Karloff | vrijdag 11 januari 2008 @ 15:17 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 12:54 schreef pberends het volgende:3) Files los je niet op door meer wegen. Files kun je alleen oplossen door rekeningrijden in te voeren. Maar daar is de VVD ook geen fan van Dat meen je toch niet serieus hopelijk. Denk je echt dat het filepprobleem opgelost wordt met invoering van het rekeningrijden. Hoe gaan die mensen dan naar hun werk, want naar hun werk zullen ze toch echt moeten. Net als de dag voor de invoering. Man die gaan toch gewoon nog steeds met de auto, met de uitzondering dat woon werkverkeer duurder is geworden. Maar de files zullen nog niet de helft slinken.
Het fileprobleem verlangt heel andere maatregelen, onder andere meer thuiswerken en meer gespreide werktijden. Maar niet 1 van die maatregelen zal het fileprobleem geheel oplossen en rekeningrijden al helemaal niet |
pberends | vrijdag 11 januari 2008 @ 15:49 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:28 schreef Reya het volgende:[..] Nee hoor, de belastingbetalerfinanciert heel veel, maar niet de hypotheekrenteaftrek. Dat is namelijk een belastingkorting. Wel is het geen rechtvaardig middel, maar dat geldt voor alle aftrekposten. Belastingkorting m'n reet. Als het een prijsopdrijvend effect heeft, en dat heeft het omdat er een woningtekort is, is het een ordinaire belastingverhoging. Heel simpel. Waarom niet de HRA afschaffen en het verwerken in veel lagere belastingtarieven? |
HarryP | vrijdag 11 januari 2008 @ 17:45 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 15:49 schreef pberends het volgende:[..] Belastingkorting m'n reet. Als het een prijsopdrijvend effect heeft, en dat heeft het omdat er een woningtekort is, is het een ordinaire belastingverhoging. Heel simpel. Waarom niet de HRA afschaffen en het verwerken in veel lagere belastingtarieven? Voor we het weer eens over de HRA hebben wil ik eerst de overdrachtsbelasting van 6% op koopsom van een woning graag afschaffen. En de huren vrijgeven zodat er meer huurwoningen in de vrije sector beschikbaar komen die een alternatief zijn voor kopen. |
Martijn_77 | vrijdag 11 januari 2008 @ 20:14 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:35 schreef Klopkoek het volgende:Ik begrijp dat het sturende effect van aftrekposten beperkt is, maar je zou best een schouderklopje van de overheid mogen ontvangen wanneer je wat nuttigs doet voor het algemeen belang. Vooral voor het algemeen belang ja, en ook voor jezelf. Een schouderklopje van de overheid? Het enige wat Jan Modaal van deze overheid krijgt is een mes in de rug. |
sneakypete | zaterdag 12 januari 2008 @ 01:48 |
quote: Die onderste is echt geestig
(wel altijd jammer te weten dat mensen dit soort onzin serieus bedoelen) |
NLweltmeister | donderdag 6 maart 2008 @ 10:48 |
Opwaarts Het Centraal Planbureau (CPB) heeft de raming van de economische groei voor dit jaar naar boven bijgesteld. Begin februari ging het CPB nog uit van een groei van 1,75% dit jaar, maar nu is dat volgens ingewijden 2,25%.
Voorjaarsnota De raming is van belang voor het kabinet, dat beziet of en in hoeverre in de zogeheten voorjaarsnota het financiële beleid dient te worden aangepast.
Sterk vierde kwartaal Dat de rekenmeesters van het kabinet hun groeiverwachting naar boven zouden bijstellen, was al verwacht, maar onduidelijk was nog in welke mate. Begin februari was het CPB nog niet op de hoogte van de rapportage over de economie van ons land in 2007 door het Centraal Bureau voor de Statistiek. De gerealiseerde economische groei in met name de laatste maanden van vorig jaar was veel gunstiger dan waarmee het CPB gerekend had.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)re_groeiprognose.xml |
Montov | donderdag 6 maart 2008 @ 11:02 |
Ja maar kijk, als die economische groei is er niet was, dan zouden we wel een recessie hebben. Damn economische groei die in de weg staat.  |
Martijn_77 | donderdag 6 maart 2008 @ 18:50 |
quote:Op donderdag 6 maart 2008 10:48 schreef NLweltmeister het volgende:OpwaartsHet Centraal Planbureau (CPB) heeft de raming van de economische groei voor dit jaar naar boven bijgesteld. Begin februari ging het CPB nog uit van een groei van 1,75% dit jaar, maar nu is dat volgens ingewijden 2,25%. Voorjaarsnota De raming is van belang voor het kabinet, dat beziet of en in hoeverre in de zogeheten voorjaarsnota het financiële beleid dient te worden aangepast. Sterk vierde kwartaal Dat de rekenmeesters van het kabinet hun groeiverwachting naar boven zouden bijstellen, was al verwacht, maar onduidelijk was nog in welke mate. Begin februari was het CPB nog niet op de hoogte van de rapportage over de economie van ons land in 2007 door het Centraal Bureau voor de Statistiek. De gerealiseerde economische groei in met name de laatste maanden van vorig jaar was veel gunstiger dan waarmee het CPB gerekend had. http://www.rtl.nl/(/finan(...)re_groeiprognose.xml Even wat aanvul;lende info om het in het juiste perspectief te zettenquote:Inflatie Nederland opnieuw gestegen
Voorburg, 6 maart. De Nederlandse inflatie is in februari gestegen tot 2,2 procent op jaarbasis. Dat heeft het Centraal Bureau voor de Statistiek vandaag bekendgemaakt.
(Foto AFP)Vooral stijgende kledingprijzen en een toegenomen wegenbelasting droegen bij aan de hogere inflatie.
De inflatie neemt al sinds augustus vorig jaar elke maand toe. In januari bedroeg de prijsstijging op jaarbasis nog 2 procent. De Nederlandse inflatie ligt nog steeds ver onder die van de eurozone. Volgens een raming van het Europese bureau Eurostat is de inflatie van de eurozone in februari op 3,2 procent uitgekomen.
Kleding werd in februari gemiddeld 4,5 procent duurder geworden ten opzichte van een jaar geleden. De wegenbelasting lag 7,2 procent hoger. Deze stijging komt door de wijziging in de Wet op de motorrijtuigenbelasting per 1 februari van dit jaar. Bron |
du_ke | donderdag 6 maart 2008 @ 19:48 |
quote: In welk perspectief moeten we dat dan zien? Volgens mij is in deze groei de inflatie al verwerkt. |
Klopkoek | donderdag 6 maart 2008 @ 19:58 |
Martijn_77 kent kennelijk de Phillips curve niet....
(ownee wacht, hij zal gaan brabbelen dat het Keynesiaans gewauwel is) |
Martijn_77 | donderdag 6 maart 2008 @ 20:07 |
quote:Op donderdag 6 maart 2008 19:48 schreef du_ke het volgende:[..] In welk perspectief moeten we dat dan zien? Volgens mij is in deze groei de inflatie al verwerkt. volgens mij is de groei onafhankelijk van de inflatie quote:Op donderdag 6 maart 2008 19:58 schreef Klopkoek het volgende:Martijn_77 kent kennelijk de Phillips curve niet.... (ownee wacht, hij zal gaan brabbelen dat het Keynesiaans gewauwel is) En wat is dan volgens jou de relatie tussen economische groei en de Philips curve? |
Seneca | donderdag 6 maart 2008 @ 20:09 |
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 13:00 schreef pberends het volgende:Wow, nu ga ik echt lid worden van de VVD. Omdat zij een oplossing SCHIJNEN te hebben voor ingeslagen bushokjes. Oh, ik dacht dat dat nu juist de oplossing WAS  |
du_ke | donderdag 6 maart 2008 @ 20:25 |
quote: Waarom zou het CBP in z'n cijfers geen gebruik maken van de reële economische groei? Zeker als je de groei wilt vergelijken kan je daar niet zonder.
Maar goed ben benieuwd naar je onderbouwing . |