DANILXL | donderdag 10 januari 2008 @ 22:29 |
Ik krijg de indruk dat er steeds een groter gebrek komt aan talentvolle verdedigers. Wie deelt deze mening? Als Tottenham Emanuelson al wil, geeft dat natuurlijk wel wat aan ![]() Uitbreiding: Als ik zie wat er bij de meeste topclubs aan verdedigers rondloopt slik ik toch even. Bijv: AC Milan, Inter, Man Utd, Chelsea, Barcelona, topclubbs in NL ) Misschien lopen er wel een paar rond, maar het zijn geen echte wereldtalenten, terwijl er genoeg werdeldtalenten in de aanval en op het middenveld rondlopen! [ Bericht 40% gewijzigd door DANILXL op 10-01-2008 23:40:34 ] | |
Gordon_Shumway | donderdag 10 januari 2008 @ 22:40 |
Je begint zelf al over Tottenham: Gareth Bale. Dan heb je ook nog een Richards in Engeland, Sagna die zich in de basis heeft gespeeld bij Arsenal. | |
-Vaduz- | donderdag 10 januari 2008 @ 22:47 |
Onderbouw je mening eens wat meer DANIL, waar baseer je het allemaal op? Zo is het erg karig en help je een discussie niet echt vooruit. | |
rubbereend | donderdag 10 januari 2008 @ 22:49 |
juist dit seizoen komen er talenten aan, van der Wiel & Marcellis. | |
alvarez | donderdag 10 januari 2008 @ 22:54 |
quote:Ik denk dat er meer dan genoeg talentvolle verdedigers rondlopen, maar dat t momenteel vooral opvalt omdat bij de NL-se topclubs daar nu een gebrek aan is. Dat de Spurs Urby Dramanuelson willen hebben is inderdaad onbegrijpelijk. ![]() | |
rubbereend | donderdag 10 januari 2008 @ 22:57 |
quote:als linkshalf is het een prima speler. | |
HeyFreak | donderdag 10 januari 2008 @ 23:03 |
Wat is volgens jullie dan de meest talentvolle NL verdediger? De verdediging in Oranje is ook armoedzalig, dus het wachten is op een waardige opvolger van Jaap Stam. | |
Tomatenboer | donderdag 10 januari 2008 @ 23:03 |
In Engeland misschien. In Nederland hebben we onder andere toch Greene, Vlaar, Kruiswijk, Heitinga, Braafheid, Zuiverloon, en dat zijn alleen de namen die me nu even te binnen schieten, dan vergeet ik er vast nog een hoop. . ![]() | |
alvarez | donderdag 10 januari 2008 @ 23:12 |
quote:Ik krijg het bijna niet getypt als feyenoorder, maar ik ben altijd wel gecharmeerd van Heitinga. Goede mandekker die er niet voor terugdeinst om als het nodig is zo nu en dan een aanvaller onder de grasmat te schoppen. Verder is hij niet te beroerd om andermans werk te doen of in te springen door zich op de lijn op te stellen als bijvoorbeeld Stekelenburg even niet thuis is. Ik krijg altijd de indruk dat ie wat meer vooruit denkt dan de rest van de Ajax-verdediging. | |
DANILXL | donderdag 10 januari 2008 @ 23:37 |
quote:ja maar bij belangrijke wedstrijden is het juist hij die de steekjes laat vallern (samen met maduro en Furby overigens ![]() | |
alvarez | donderdag 10 januari 2008 @ 23:47 |
quote:Tja.. Zou best eens kunnen, maar zo goed volg ik de fouten van de verdediging van Ajax ook weer niet, want als ik dat zou doen hou ik geen tijd meer over en kan ik beter stoppen met studeren en mn vriendin eruit trappen. Tegen Feyenoord was het overigens wel zijn (al dan niet bedoelde) bodycheck die het einde van de wedstrijd inluidde voor Makaay. Dat heeft mijns inziens de wedstrijd voor Ajax gered. | |
EnGCatjuh | vrijdag 11 januari 2008 @ 08:09 |
Het is moeilijk om talentvolle verdedigers aan te wijzen, want hun kwaliteiten zijn anders, minder opvallend en komen vaak ook pas later tot uiting. | |
sanger | vrijdag 11 januari 2008 @ 08:55 |
Het is volgens mij ook te wijten aan het feit dat in Nederland de vleugelverdediger vaak als middenvelder wordt gebruikt. Van een verdediger wordt tegenwoordig verwacht dat hij mee opkomt, en dus ligt de aandacht meer op de aanvallende kwaliteiten. | |
TornadoDK | vrijdag 11 januari 2008 @ 09:31 |
Emanuelson is ook helemaal geen verdediger maar een middevelder. Hij debuteerde als linksback en heeft het daar een hele tijd goed gedaan, maar het is gewoon een middevelder wat nu ook gewoon blijkt. | |
Dos37 | vrijdag 11 januari 2008 @ 11:05 |
quote:Bij Man United lopen wereld verdedigers, Vidic en Ferdinand, Neville is op de weg terug en Evra is zowel verdedigend als aanvallend goed. Ok wat daar achter staat te wachten is wel een slag minder. | |
Wopper1 | vrijdag 11 januari 2008 @ 11:35 |
Waarom lees ik hier nergens Erik Pieters?![]() | |
PBateman1978 | vrijdag 11 januari 2008 @ 11:36 |
quote:Omdat het gros geen verstand heeft van voetbal hier. ![]() | |
Dos37 | vrijdag 11 januari 2008 @ 11:44 |
wie? | |
Plato1980 | vrijdag 11 januari 2008 @ 11:54 |
Internationaal gezien valt het wel mee alleen het Nederlands elftal heeft momenteel een gebrek aan échte topverdedigers, maar dat kan over een paar jaar weer anders zijn. | |
Grimm | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:20 |
hoeveel goals kreeg jong oranje tegen op het ek? Er zijn er genoeg maar iedereen vind de middenvelder en aanvallers veel intressanter, ik heb nog nooit gehoord dat iemand Ron Vlaar wilde zijn tijdens het voetballen ![]() | |
Dubnobasswithmyheadman | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:24 |
Omdat alleen de technische aanvallertjes gescout worden in de jeugd. En in de jeugd kan je al snel een goede verdediger zijn als je groot bent, maar een paar jaar later kan je wel weer het broekie van de groep zijn. | |
rubbereend | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:27 |
verdedigers zijn ook vaak mislukt als spits of middenvelder in de jeugd | |
Dubnobasswithmyheadman | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:29 |
quote:Eeen Fredje Bouma bijvoorbeeld ![]() | |
-Vaduz- | vrijdag 11 januari 2008 @ 12:41 |
quote:Dit vind ik een hele treffende uitspraak. | |
Tomatenboer | vrijdag 11 januari 2008 @ 13:09 |
quote:Ik wilde vroeger altijd John de Wolf zijn bij het voetballen. ![]() | |
Gordon_Shumway | vrijdag 11 januari 2008 @ 16:21 |
quote:Maar dat zijn geen talenten meer te noemen, en daar gaat het hier juist om. Zijn allemaal ouder dan 25 als ik het goed heb, ben je geen talent meer. Al denk ik wel dat verdedigers wat later op hun top zijn. | |
BigKahuna | vrijdag 11 januari 2008 @ 16:35 |
Hoe gaat het met die Pique? van Man Utd? | |
Triptamine | vrijdag 11 januari 2008 @ 17:54 |
Ik zie zowel V.D Wiel als Marcellis toch wel ver komen hoor, echte talenten zijn dat. | |
hello_moto1992 | vrijdag 11 januari 2008 @ 18:51 |
Dat komt omdat de aanvallers zo ontzettend goed zijn. | |
Wopper1 | dinsdag 22 januari 2008 @ 19:22 |
Ajax wil een bod gaan uitbrengen op Erik Pieters. Let op: Wanneer die voor Ajax gaat voetballen (betwijfel het) dan roept heel Nederland dat dit de nieuwe Frank de Boer zal zijn ![]() | |
DANILXL | dinsdag 22 januari 2008 @ 19:35 |
ik denk nog steeds dat Hugo Borst op dit forum actief is. de afgelopen week werd dit ook al besproken ![]() | |
9christensen | dinsdag 22 januari 2008 @ 20:51 |
Braafheid komt er wel. Heeft snelheid en een goede pass.. ![]() | |
rubbereend | woensdag 23 januari 2008 @ 02:19 |
quote: ![]() met alle respect, hij is best een leuk talent en ik denk dat er best toekomst zit in die jongen maar hij heeft echt gewoon nog een paar jaar nodig. Laat die jongen lekker rijpen bij zn club | |
neilpad | woensdag 23 januari 2008 @ 02:36 |
Welke top verdediger was er vroeger een talent? Ik denk niet dat er plaats is voor talenten in de verdediging van top teams. Ervaring en betrouwbaarheid zijn juist in de verdediging het belangrijkste en dat komst vaak pas met de jaren. Een talentvolle middenvelder of aanvaller kan makkelijker fouten maken en er van leren dan een verdediger. | |
rubbereend | woensdag 23 januari 2008 @ 02:58 |
quote:eerste die me te binnen schiet, Frank de Boer, vanaf zn 18e een vaste waarde! | |
tha_dark | woensdag 23 januari 2008 @ 03:12 |
quote:Maldini ![]() Of gaat dit alleen over Nederlandse verdedigers? | |
DANILXL | woensdag 23 januari 2008 @ 09:59 |
Ferdinand (broer en broer) Dawson (Tottenham) King (Tottenham) Taylor (newcastle) | |
EnGCatjuh | woensdag 23 januari 2008 @ 12:01 |
Van der Wiel Marcellis Donk (nog steeds) Heitinga Vlaar Pieters Zuiverloon Maduro (meer middenvelder) Braafheid Ach, zo slecht is het toch niet? | |
Gordon_Shumway | woensdag 23 januari 2008 @ 12:25 |
quote:Ik wil een nieuwe Frank de Boer, niet de nieuwe Bouma | |
De_Ananas | woensdag 23 januari 2008 @ 12:31 |
quote:De verdediging van het Nederlands elftal is echt dramatisch ![]() | |
Repsak | woensdag 23 januari 2008 @ 14:29 |
De broertjes Drost (Sc Heerenveen) waren ook zulke talenten, op hun 17e basisspelers, vooral Jeroen leek een gouden toekomst te hebben. Toen beide van het toneel verdwenen, Henrico werd verhuurd aan Excelsior. Nu speelt 'ie weer bij Heerenveen en verbaast hij me de afgelopen wedstrijden opeens. | |
Pritt | woensdag 23 januari 2008 @ 15:12 |
Snap niet dat mensen zo ondersteboven zijn van Pieters, bij het afgelopen jeugd-EK werd toch echt pijnlijk duidelijk dat hij snelheid tekort kwam. Die zie ik niet graag bij Ajax achterin en dan Slory/Beerens/George tegenover hem zien. | |
Gordon_Shumway | woensdag 23 januari 2008 @ 15:25 |
Met het WK onder 20 in 2005 had je ook nog Frank van der Struijk, die kon ook geen man houden. Dus in een jeugdelftal spelen zegt lang niet alles over het talent. Het is jammer dat Luirink zo geblesseerd is geweest, vond ik wel een goede verdediger. | |
Wopper1 | woensdag 23 januari 2008 @ 15:50 |
quote:Waarom zou Pieters meer snelheid moeten hebben? Hij is namelijk van nature helemaal geen back maar een centrale verdediger. Aangezien Utrecht al genoeg centrale verdedigers in de selectie heeft staat Pieters dus linksback. | |
EnGCatjuh | woensdag 23 januari 2008 @ 16:56 |
quote:Mag ik jouw glazen bol lenen? Voor een nieuwe Bouma moet je nu nog naar de linksbuitens kijken. | |
DANILXL | zondag 6 april 2008 @ 00:32 |
inmiddels alweer een tijdje verder en het blijkt toch echt dat ik gelijk had. Nederland heeft geen fatsoenlijke verdedigers rondlopen. Hebben de tegenstanders van het ek bij de wedstrijd tegen oostenrijk meteen de achilleshiel van het NL's elftal ontdekt: de verdediging Inmiddels kan ik alleen zeggen dat Marcellis een goede ontwikkeling doormaakt, voor de rest blijft iedereen steken in zijn ontwikkeling. Bovendien vallen de zgn. oude, ervaren rotten in het vak ook hopeloos door de mand hofland mathijsen etc. In het buitenland is een zelfde ontwikkeling te zien. Is het misschien een idee om net als in Italie aparte verdediger-trainers aan te stellen, naast keeper en spitsentrainers? | |
Cyberia18 | zondag 6 april 2008 @ 01:18 |
Gregory van der Wiel gaat een grote worden ![]() Moet ie wel snel fit worden ![]() | |
Solstice | zondag 6 april 2008 @ 11:02 |
quote:Op zich moet een jeugdtrainer dit net als techniektraining zelf kunnen geven. Ik heb zelf erg jonge teams getraind waardoor dit mij nog niet aan bod is gekomen. Maar heb de oefeningen al wel bij elkaar gezocht van Engelse en Duitse coaches. In principe is het niet zo heel moeilijk te trainen, je moet alleen even weten waar je op moet letten. Bij tackelen draait het bijvoorbeeld meer om het moment kiezen, en een tegenstander eerst de goede hoek indrijven(channellen noemen ze dat), dan om de techniek zelf. Maar op de bal van de voet gaan staan, juiste manier dekken(niet in de kont, maar op een half metertje om er dan voor te komen, let hiervoor eens op Marcellis en Salcido, of intern. Alex, Cannavaro en Nesta) enz. maakt al een groot verschil. Rutten is bij Twente een van de weinige trainers in Nederland die dit ook daadwerkelijk traint, waardoor bij Twente modale verdedigers als Braafheid, Wielaert en Heubach grote stappen hebben gemaakt. Wat trouwens net zo belangrijk is, is de organisatie. En dat is, vind ik, ook het grootste zwakke punt bij het Nederlands elftal. Die is er niet. Je hebt tussen verdediging en middenveld een heel groot leeg vlak waar spelers van de tegenstander kunnen doen wat ze willen. Waardoor verdedigers geregeld 1x1 zonder rugdekking of zelfs 1x2 komen te staan. De linies liggen niet alleen over de lengte, maar ook over de breedte trouwens verschrikkelijk ver uit elkaar. Waardoor het voor tegenstanders, zoals bij de goal waarbij de man uit de rug van Heitinga liep, het heel makkelijk is om ballen tussendoor te geven. Ga je als rechts en linksback wat meer naar het midden staan, wordt dat al onmogelijk. |