Wie is na Cruijff en van Basten de beste Nederlander ?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 11:17 schreef ruud_fr het volgende:
na Cruijff komt Van Hanegem

quote:

Van Hanegem was beter dan Cruijff

De discussie wie nou eigenlijk de beste Nederlandse voetballer ooit is geweest, wordt vrijwel nooit gevoerd. Het antwoord staat immers vast. Goed, misschien is er hier en daar een vermetele Fries die nog met Abe Lenstra aan komt zetten, en prille twintigers zullen het nog wel eens over hun jeugdidool Marco van Basten hebben. Maar grosso modo weet voetbalminnend Nederland zeker dat Johan Cruijff onomstotelijk de beste was. Wie het daarmee oneens is oogst louter hoon. Overigens heeft het grootste deel van de Cruijff-aanhangers de man zelden of nooit écht aan het werk gezien. Ik wel! En daarom vind ik Wim van Hanegem beter.

Cruijff en Van Hanegem, beiden fenomenen en schitterende spelers. Tot zover geen misverstand. Maar Cruijff kan, puur kwalitatief, niet tippen aan de Zeeuwse grootmeester. Wat waren nu eigenlijk de grootste kwaliteiten van Johan Cruijff? Aanvankelijk, zeg maar de periode 1964-1972, zijn snelheid. Cruijff was een speer, passeerde makkelijk, was een heel behendige en doeltreffende spits. Later, misschien toen de absolute snelheid wat minder werd, ontwikkelde Cruijff vooral een voortreffelijk overzicht. Werd hij in plaats van doelpuntenmaker meer voorbereider. Cruijff liet het gat vallen, een ander ging diep, Cruijff gaf de pass. Kijken we naar de persoonlijkheid van Cruijff, dan is hij iemand die nadrukkelijk anderen stuurt. Dan nu de creditzijde. Technisch was Cruijff goed, maar zeker niet briljant. Als je oude beelden bekijkt, dan valt op dat de bal hem nog wel eens van de voet af schiet. De techniek houdt de snelheid soms niet bij. Fysiek is Cruijff niet sterk, hij ontloopt dan ook vrijwel altijd de duels. Ook en vooral, als het eigenlijk niet kan. Hij trekt zich dan, zeker wat later in zijn carrière, terug op het middenveld en het spel gaat grotendeels aan hem voorbij. Dan dwingt hij niets af. Prominent voorbeeld? De WK-finale van 1974. Cruijff kon ook niet koppen. Ja, ja, ik weet het: hij scoorde weergaloos met het hoofd in 1972 tegen Internazionale. Nog wel ingeklemd tussen Facchetti en Burgnich. Een unicum. Want noemt u nog eens zo’n goal? Moeilijk hè? Heb Cruijff daarenboven zelden zien scoren uit een vrije trap, zijn schot was hooguit redelijk te noemen.

Dan Wim van Hanegem. We gaan eens even vergelijken. Eerst maar eens de sterke Cruijff-kanten. De snelheid. Duidelijke zaak: de TGV die Cruijff was tegen de boemel Van Hanegem, 1-0 voor Cruijff. Dan de doeltreffendheid: Van Hanegem kon scoren, maar Cruijff scoorde veel vaker (hetgeen voor een aanvaller t.o.v. een middenvelder trouwens normaal is): toch 2-0 voor Cruijff. Vervolgens het overzicht. Cruijffs overzicht was geweldig, maar ik zou aan Van Hanegem nog iets meer van die gave toe willen dichten. Hij stond altijd op de goede plek, positioneel foutloos, wist altijd de juiste man te vinden. Ben voor de goede vrede wel bereid hier een gelijkspelletje toe te kennen, het blijft derhalve 2-0 voor de Amsterdammer. Ook qua persoonlijkheid doet Van Hanegem niets onder voor Cruijff, ook hier remise. Dan de techniek. Van Hanegem wint: hij heeft de bal als aan een elastiekje, is in tegenstelling tot Cruijff nooit de controle kwijt, zijn passes zijn ragfijn en altijd op maat: 2-1 nog. Fysiek is Van Hanegem veel sterker dan Cruijff. Van Hanegem wint duels, verovert de bal met een sliding op zijn eigen 16-meterlijn, overpowert tegenstanders. Gaat voorop in de strijd, waar Cruijff vaak wegduikt: het is gelijk, 2-2. In de lucht is het geen vergelijken: Van Hanegem is een kraan als het om koppen gaat, en neemt hier de voorsprong. Daar komt bovenop dat Van Hanegem een wapen extra had met zijn briljante vrije trap: 2-4.

Cruijffs lot is bezegeld. Kijken we naar de meest elementaire kenmerken van een goede voetballer dan is Van Hanegem de betere. Hij was completer. Ik vind hem dan ook de beste Nederlandse speler ooit, en internationaal ook zeker bij de tien besten. Hij wordt onderschat. Cruijff vind ik de nationale nummer 2. Nét voor Van der Kuylen. Skiete Willy moet tevreden zijn met brons.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 16:34 schreef BigKahuna het volgende:
Al die types die even alternatief willen zijn en opvallen door niet Cruijff de beste te vinden

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 14:59 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Van Basten gehyped? Ga je mond spoelen zeg...

Vraag eens aan een Maldini wie de beste voetballer ooit is geweest met wie ie heeft samengespeeld.

# Wereld voetballer van het jaar: 1988, 1992
# Europees voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992

Bergkamp dit ooit geweest?

Check zn prijzenkast:

# Europees Kampioen: 1988
# Europacup I: 1989, 1990
# Europacup II: 1987
# Wereldbeker: 1989, 1990
# Europese Super Cup: 1989, 1990, 1994
# Landskampioen Nederland: 1982, 1983, 1985
# Landskampioen Italië: 1988, 1992, 1993, 1994
# KNVB beker: 1983, 1986, 1987

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 17:22 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Al die mensen die de media en hun propaganda achternalopen door Cruijff de beste te vinden

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 18:21 schreef BigKahuna het volgende:

[..]



Geloof jij in 9/11 War on terror complottheorieën?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 18:21 schreef BigKahuna het volgende:

[..]



Geloof jij in 9/11 War on terror complottheorieën?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 14:59 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Van Basten gehyped? Ga je mond spoelen zeg...

Vraag eens aan een Maldini wie de beste voetballer ooit is geweest met wie ie heeft samengespeeld.

# Wereld voetballer van het jaar: 1988, 1992
# Europees voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992

Bergkamp dit ooit geweest?

Check zn prijzenkast:

# Europees Kampioen: 1988
# Europacup I: 1989, 1990
# Europacup II: 1987
# Wereldbeker: 1989, 1990
# Europese Super Cup: 1989, 1990, 1994
# Landskampioen Nederland: 1982, 1983, 1985
# Landskampioen Italië: 1988, 1992, 1993, 1994
# KNVB beker: 1983, 1986, 1987

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 14:59 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Van Basten gehyped? Ga je mond spoelen zeg...

Vraag eens aan een Maldini wie de beste voetballer ooit is geweest met wie ie heeft samengespeeld.

# Wereld voetballer van het jaar: 1988, 1992
# Europees voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992

Bergkamp dit ooit geweest?

Check zn prijzenkast:

# Europees Kampioen: 1988
# Europacup I: 1989, 1990
# Europacup II: 1987
# Wereldbeker: 1989, 1990
# Europese Super Cup: 1989, 1990, 1994
# Landskampioen Nederland: 1982, 1983, 1985
# Landskampioen Italië: 1988, 1992, 1993, 1994
# KNVB beker: 1983, 1986, 1987

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 09:57 schreef Flawless2006 het volgende:

[..]

Prijzenkast zegt me niet eens zoveel. Tis ook maar net in welk team je speelt. Dat is ook bij Seedorf het geval. Qua schoonheid van voetbal kies ik voor Bergkamp, zo heeft ieder zn eigen redenen.

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 10:57 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Kijk eens naar de TT. Het gaat om de beste voetballer. Niet om de mooiste. Voor mij is Bergkamp of Zidane idd de mooiste voetballer, maar om te kiezen voor de beste kijk je toch snel naar de prijzenkast.

En natuurlijk maakt het uit in welk team je speelt, maar kun jij een speler noemen die zoveel speler van het jaar titels heeft?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2008 14:59 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Van Basten gehyped? Ga je mond spoelen zeg...

Vraag eens aan een Maldini wie de beste voetballer ooit is geweest met wie ie heeft samengespeeld.

# Wereld voetballer van het jaar: 1988, 1992
# Europees voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992

Bergkamp dit ooit geweest?

Check zn prijzenkast:

# Europees Kampioen: 1988
# Europacup I: 1989, 1990
# Europacup II: 1987
# Wereldbeker: 1989, 1990
# Europese Super Cup: 1989, 1990, 1994
# Landskampioen Nederland: 1982, 1983, 1985
# Landskampioen Italië: 1988, 1992, 1993, 1994
# KNVB beker: 1983, 1986, 1987

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 11:34 schreef tong80 het volgende:
Oh ja hoe vaak won Seedorf dan een individuele prijs ?

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 11:50 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ok wie won er dan 3 EC-1 op rij terwijl ie de beste speler was ?

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 11:37 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Zwans . Je was mij al voor.
Wat een debiel zeg, gehypt.... En dan niet vergeten dat ie na z'n 30ste amper speelde.
Had nog veel meer kunnen worden.
Overigens ga ik voor Seedorf. .

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 11:06 schreef Flawless2006 het volgende:

[..]

Wie zegt dat 'beste' de prijzenkast inhoudt. Dan hoefde dit topic niet eens geopend worden, want dan is 't een feitelijke aangelegenheid en dan wint Seedorf op zn sloffen van Cruyff

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 14:42 schreef Zwansen het volgende:

[..]



Van Basten was volgens mij bij alle EC's en het E.K. die hij won een van de belangrijkste, zo niet de belangrijkste speler.

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 15:25 schreef Flawless2006 het volgende:

[..]

Nonsens, dat was Adri van Tiggelen met zn snor en dat weet elke immigrant

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 17:04 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Tuurlijk, vandaar dat NL zo ruim won van de USSR de eerste wedstrijd (ZONDER VAN BASTEN). .

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 17:19 schreef Fides het volgende:
Lastig. Kiezen tussen van Hanegem, Rijkaard, Gullit, Wilkes, Bergkamp, Rensenbrink, Lenstra. Keizer is voor mij te lastig maar ik neig naar Bergkamp op een of andere manier. (Al heb ik vrij weinig gezien van Lenstra en Wilkes)

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 13:15 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Ik zeg Abe.

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 17:30 schreef Fides het volgende:

[..]

Een ruime 1-0 zege

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 17:30 schreef Fides het volgende:

[..]

Een ruime 1-0 zege

quote:

Op maandag 26 mei 2008 18:58 schreef koemleit het volgende:
mensen die seedorf noemen .

quote:

Op donderdag 29 mei 2008 19:10 schreef tong80 het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat

quote:

Op donderdag 29 mei 2008 19:16 schreef tong80 het volgende:

[..]

Kan zijn dat ik meer van die topics heb geopend. Maar Cruijff staat altijd op één