abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_55731380
Zoals bekend heeft Doekle Terpstra een beweging opgezet die voor meer tolerantie en solidariteit moet zorgen..
http://www.benoemenenbouwen.nl

Naar nu blijkt mogen alleen blanken lid worden van zijn elitaire clubje
quote:
We wílden alleen witte mensen op de lijst, zegt Terpstra. „Er waren best moslims die wilden tekenen. Mohamed Sini, voorzitter van Stichting Islam en Burgerschap bijvoorbeeld. Maar hij is niet wit. En dit initiatief komt van de witte elite. Die bekent kleur. We willen de krachten bundelen. Er gebeurt meer in de samenleving dan in het Haagse wordt verondersteld. We hopen dat islamitische organisaties contact leggen met andere moslimorganisaties.”

Spalburg vindt het ‘witte’ initiatief juist prettig. „Laat autochtone Nederlanders maar met initiatieven komen, dan steunen wij het wel. Als moslims oproepen tot tolerantie en respect, heeft dat een ander effect. Het wordt meestal niet serieus genomen. Of het werkt juist averechts.”
http://www.nrc.nl/binnenl(...)_uit_voor_tolerantie

Mag dit in Nederland? En hoe hypocriet is een beweging die tegen uitsluiting en discriminatie pleit, en tegelijkertijd alleen 'eigen soort' accepteert?

  woensdag 2 januari 2008 @ 21:32:31 #2
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55731561
ksnaptniemeer.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 2 januari 2008 @ 21:34:41 #3
124312 Jazoist
schone schijn
pi_55731613
Het zal wel met wederzijdse instemming zijn gegaan. Ik denk daarom niet dat je hier een 'case' aan hebt voor de internationale recht van de mens-rechtbank ofzo.
When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling
pi_55731641
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:34 schreef Jazoist het volgende:
Het zal wel met wederzijdse instemming zijn gegaan. Ik denk daarom niet dat je hier een 'case' aan hebt voor de internationale recht van de mens-rechtbank ofzo.
das bij de SGP toch ook zo? ik heb geen enkele SGP vrouw horen klagen dat ze benadeeld wordt.. en toch wordt die partij vervolgd
  woensdag 2 januari 2008 @ 21:49:54 #5
124312 Jazoist
schone schijn
pi_55731983
Bij de SGP gaat het om een politieke partij. Die zijn verplicht om iedereen toe te laten. Een burgerinitiatief heeft niet als doel het hele volk gelijkelijk te vertegenwoordigen zoals dat volgens de kieswet bijvoorbeeld moet.
En ik neem aan dat mensen die niet tot de blanke elite behoren er niet zozeer bij gebaat zijn om in verweer te gaan tegen dit manifest als mensen die om redenen van rechts-zuiverheid het politieke bestel toetsen aan de kieswet.
When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling
  woensdag 2 januari 2008 @ 21:56:07 #6
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_55732122
Laat die blanke elite maar een tijdje heel tolerant en heel solidair in bepaalde wijken gaan wonen.
Een klein half jaartje ofzo...
Eens kijken of er dan nog wat van die edele grondbeginselen over is.
pi_55732130
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:49 schreef Jazoist het volgende:
Bij de SGP gaat het om een politieke partij. Die zijn verplicht om iedereen toe te laten.
Niet dus
pi_55732133
Al deze lieden maken misbruik van hun door hun functie behaalde bekendheid.
Ze verkondigen hun PRIVE-MENING
maar ondertekenen met hun functie erbij

staat de hbo raad achter doukle
staat de knvb achter foppe
staat de ..........

volgens mij zijn het prive-meningen
dus niet ondertekenen met functie erbij graag
pi_55732221
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:49 schreef Jazoist het volgende:
Bij de SGP gaat het om een politieke partij. Die zijn verplicht om iedereen toe te laten.
Dat is nog maar de vraag.. wat weegt zwaarder? Het gelijkheidsbeginsel of vrijheid van vereniging/vergadering?

Maar ook al zou het clubje van Doekle legaal zijn, het blijft erg hypocriet.. das hetzelfde als een feministische partij die geen vrouwen toelaat..
pi_55732448
Doekle Terpstra _!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 2 januari 2008 @ 22:10:17 #11
124312 Jazoist
schone schijn
pi_55732485
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:59 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Dat is nog maar de vraag.. wat weegt zwaarder? Het gelijkheidsbeginsel of vrijheid van vereniging/vergadering?

Maar ook al zou het clubje van Doekle legaal zijn, het blijft erg hypocriet.. das hetzelfde als een feministische partij die geen vrouwen toelaat..
Tsja, ik sta er zelf ook van te kijken.
Wat de SGP betreft, ik dacht dat discriminatie op grond van geslacht in alle gevallen niet toegestaan was. Maar ik ben blijkbaar wat simpel kwa rechtskennis.
Op zich is er wel wat te zeggen voor het 'tolerantie' manifest. Op deze manier kan Wilders niet zijn verweer inrichten door middel van zijn anti-Islamitische stokpaardjes. Zal wel enigszins ongemakkelijk voor hem gevoeld hebben nu hij zijn Dhimmi-stokpaardje te berde moest brengen terwijl er van geen direct verband met moslims sprake is.
Ik vond Wilders zowieso al erg mager vandaag. Misschien legt hij het wel af binnenkort met zijn gereutel en kan hij welbewust doch vermoeid aanschuiven bij de dan hopelijk gedekte tafel van mw. Verdonk.
When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling
  woensdag 2 januari 2008 @ 22:11:20 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_55732504
Blanken "witten" noemen!

Help, de Witten komen! We hebben het niet over de Russische burgeroorlog oid! Erger nog dan negers zwarten.
The End Times are wild
pi_55732603
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:11 schreef LXIV het volgende:
Blanken "witten" noemen!

Help, de Witten komen! We hebben het niet over de Russische burgeroorlog oid! Erger nog dan negers zwarten.
  woensdag 2 januari 2008 @ 22:25:38 #14
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_55732914
Ik weiger te geloven dat iemand te dom is om te begrijpen waarom dit initiatief alleen voor 'witten' is, dus moet het wel opgekropte frustratie zijn.
Géén kloon van tvlxd!
pi_55733030
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:11 schreef LXIV het volgende:
Blanken "witten" noemen!

Help, de Witten komen! We hebben het niet over de Russische burgeroorlog oid! Erger nog dan negers zwarten.
Denk toch niet zo zwart wit
pi_55733510
Dus dit is de zoveelste keer dat blanken met blanken over de niet blanken in discussie gaan?

of lees ik het verkeerd?
  woensdag 2 januari 2008 @ 22:51:29 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_55733578
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:31 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Denk toch niet zo zwart wit
Ik denk juist blank/neger. Ik ben Noraly Beyer niet!
The End Times are wild
  woensdag 2 januari 2008 @ 22:53:19 #18
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55733633
Vrijwillig gaan ze er niet bij, omdat dat dankzij dit soort hullie's vaak een tegenstrijdig effect heeft.

Maar, helaas, er staan een paar woorden, mensen maken daar een mix van, bedenken in hun eigen WoW-wereld wat anders, en vinden dat vervolgens een feit.

Helaas, alweer een argument voor beter onderwijs.

Overigens wel bewonderenswaardig, zoveel moeite nemen voor een topic, maar geen onderzoek doen door bijvoorbeeld dit artikel te lezen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55733692
Hij vind zichzelf dus elite Is het uberhaupt wel politiek correct om zo te denken over de samenleving. Blijkt dat Doekle ook maar een mens is.
pi_55733713
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:25 schreef Montov het volgende:
Ik weiger te geloven dat iemand te dom is om te begrijpen waarom dit initiatief alleen voor 'witten' is, dus moet het wel opgekropte frustratie zijn.
Als dat waar is is het gewoon belachelijk.
Hoe zit het nu?
  woensdag 2 januari 2008 @ 22:58:15 #21
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55733766
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:56 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Als dat waar is is het gewoon belachelijk.
Hoe zit het nu?
Inlezen.
quote:
[..] Spalburg vindt het ‘witte’ initiatief juist prettig. „Laat autochtone Nederlanders maar met initiatieven komen, dan steunen wij het wel. Als moslims oproepen tot tolerantie en respect, heeft dat een ander effect. Het wordt meestal niet serieus genomen. Of het werkt juist averechts.” [..]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 2 januari 2008 @ 22:59:41 #22
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55733799
Vraag aan TS, of wie dan ook, wat had je getypt als een moslim opgeroepen had tot tolerantie?

...

Precies.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55733923
Sorry maar ik wou het even zeker weten voor ik gal ging spuien.
Dit is belachelijk en slecht voor de maatschappij.
Elitair geneuzel, bah.

Als een moslim oproept tot dialoog moedig ik dat ten volste aan omdat ik ervan overtuigd ben dat veel moslims (die overigens ook 'wit' kunnen zijn natuurlijk) het ook gehad hebben met het oost-west strijdperk.
Maar niemand heeft het recht om anderen uit te sluiten. Ook niet als het zogenaamd als statement bedoeld is.
Fuck dat.
  woensdag 2 januari 2008 @ 23:07:13 #24
124312 Jazoist
schone schijn
pi_55734024
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:59 schreef Yildiz het volgende:
Vraag aan TS, of wie dan ook, wat had je getypt als een moslim opgeroepen had tot tolerantie?

...

Precies.
Dat heeft die ene Jordaniër al gedaan, mede. Was omstreeks nieuwjaar. Klonk een beetje als 'the forces of evil are recombining and are now even stronger than ever'. De bewuste mensen willen het vermoedelijk uit een soetsappige doodgewone- Harry MensHollander-mond horen. Als een lang verloren gewaand kind dat zich reeds lange, lange tijd voor zijn PC'tje het RSI in de ledematen zit te werken zonder het daglicht daarbij te velen.
When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling
pi_55734525
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:59 schreef Yildiz het volgende:
Vraag aan TS, of wie dan ook, wat had je getypt als een moslim opgeroepen had tot tolerantie?

...

Precies.
eh.. sympathiek gebaar.. ?
pi_55734629
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:53 schreef Yildiz het volgende:
Vrijwillig gaan ze er niet bij, omdat dat dankzij dit soort hullie's vaak een tegenstrijdig effect heeft.

Maar, helaas, er staan een paar woorden, mensen maken daar een mix van, bedenken in hun eigen WoW-wereld wat anders, en vinden dat vervolgens een feit.

Helaas, alweer een argument voor beter onderwijs.

Overigens wel bewonderenswaardig, zoveel moeite nemen voor een topic, maar geen onderzoek doen door bijvoorbeeld dit artikel te lezen.
Begrijp ik nu dat je rassendiscriminatie goed loopt te praten omdat je het eens bent met de beweging?

Als wilders zou zeggen dat hij alleen blanken zou accepteren in zijn partij zou het land te klein zijn..
  woensdag 2 januari 2008 @ 23:52:57 #27
125878 Gabry
Lento Violento
pi_55735191
Zwarten en allochtonen krijgen geen respect, daarom willen we alleen blanken op de lijst. Logisch toch!
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  woensdag 2 januari 2008 @ 23:59:56 #28
125878 Gabry
Lento Violento
pi_55735343
Ik vind dat de keuze best bij Terpstra en maten mag liggen. Als ze een wit groepje willen dan moet dat kunnen. Hoewel ik het ongeloofelijk krom en hypocriet vind, gezien wat ze bepleiten. De achterliggende gedachte is vrij racistisch.

[ Bericht 35% gewijzigd door Gabry op 03-01-2008 00:17:45 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_55735757
Ik heb nergens gelezen dat Terpstra alleen blanke leden in zijn club toelaat..
Ik las wel: alleen witte mensen op de witte lijst om een soort statement te maken...
Het effect van zoiets verdwijnt natuurlijk als het vaker gebeurt en dan kun je wel terecht stellen waarom alleen witte mensen nog?

Het was vanavond in Netwerk: morgen komt er een soortgelijke advertentie met een lijst van "niet-witte mensen" ... wat ik begrepen heb is.... het komt van dezelfde Terpstra&co af ..het is dezelfde beweging..
De gescheiden presentatie is dus bewust gekozen en men voegt de groepen samen onder 1 beweging..
  donderdag 3 januari 2008 @ 00:22:04 #30
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55735776
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 23:28 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Begrijp ik nu dat je rassendiscriminatie goed loopt te praten omdat je het eens bent met de beweging?

Als wilders zou zeggen dat hij alleen blanken zou accepteren in zijn partij zou het land te klein zijn..
Nee, ik legde daar zojuist uit hoe je een portie spaghetti bolognese maakt. Heerlijk recept overigens.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55736040
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 00:22 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Nee, ik legde daar zojuist uit hoe je een portie spaghetti bolognese maakt. Heerlijk recept overigens.
klopt, heerlijk met parmezaanse kruiden en pesto
  donderdag 3 januari 2008 @ 00:36:45 #32
125878 Gabry
Lento Violento
pi_55736098
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 00:20 schreef Bluesdude het volgende:
Ik heb nergens gelezen dat Terpstra alleen blanke leden in zijn club toelaat..
Ik las wel: alleen witte mensen op de witte lijst om een soort statement te maken...
Het effect van zoiets verdwijnt natuurlijk als het vaker gebeurt en dan kun je wel terecht stellen waarom alleen witte mensen nog?

Het was vanavond in Netwerk: morgen komt er een soortgelijke advertentie met een lijst van "niet-witte mensen" ... wat ik begrepen heb is.... het komt van dezelfde Terpstra&co af ..het is dezelfde beweging..
De gescheiden presentatie is dus bewust gekozen en men voegt de groepen samen onder 1 beweging..
quote:
We wílden alleen witte mensenop de lijst, zegt Terpstra. „Er waren best moslims die wilden tekenen. Mohamed Sini, voorzitter van Stichting Islam en Burgerschap bijvoorbeeld. Maar hij is niet wit. En dit initiatief komt van de witte elite. Die bekent kleur. We willen de krachten bundelen. Er gebeurt meer in de samenleving dan in het Haagse wordt verondersteld. We hopen dat islamitische organisaties contact leggen met andere moslimorganisaties.”
Ze hebben zelfs iemand uitgesloten omdat 'ie 'niet wit' is. Het is onduidelijk of ze hierbij niet-blank of Moslim bedoelen. Maar een andere criterium was het niet.

Die laatste zin ook: Ze moeten maar in hun eigen kring contact leggen. !

[ Bericht 2% gewijzigd door Gabry op 03-01-2008 00:42:50 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_55736123
Alsof Marokkanen niet wit kunnen zijn.
pi_55736218
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 00:36 schreef Gabry het volgende:

[..]


[..]

Ze hebben zelfs iemand uitgesloten omdat 'ie 'niet wit' is.

"Ze moeten maar in hun eigen kring contact leggen." !
Uitgesloten van de HANDTEKENINGENLIJST ....
dat is niet hetzelfde als uitsluiten van deelname aan de Terpstra-beweging.
Zo dom/a-sociaal is die rechtse bal Terpstra niet...
  donderdag 3 januari 2008 @ 00:46:16 #35
125878 Gabry
Lento Violento
pi_55736279
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 00:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Uitgesloten van de HANDTEKENINGENLIJST ....
dat is niet hetzelfde als uitsluiten van deelname aan de Terpstra-beweging.
Zo dom/a-sociaal is die rechtse bal Terpstra niet...
Maakt het uit op welke schaal ze worden uitgesloten?
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_55736549
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 00:46 schreef Gabry het volgende:

[..]

Maakt het uit op welke schaal ze worden uitgesloten?
Er is geen discriminerende uitsluiting:
Kijk eerst naar de Netwerkuitzending die ik bedoelde ..begin op 11.20 minuut van de film...

Netwerkuitzending
  donderdag 3 januari 2008 @ 01:04:16 #37
125878 Gabry
Lento Violento
pi_55736604
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 01:01 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er is geen discriminerende uitsluiting:
Kijk eerst naar de Netwerkuitzending die ik bedoelde ..begin op 11.20 minuut van de film...

Netwerkuitzending
Je hebt gelijk. Wat een krom bericht van het NRC dan.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  donderdag 3 januari 2008 @ 01:15:39 #38
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55736849
Ik vinnnut ook heel errug dat ik geen petitie mag tekenen van de Rijke Topmannen die Tegen TopBeloningen zijn.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55737170
Het gaat allemaal een beetje over het hoofd van de allochtoon heen hè. Wilders' club is wit, Doekle's club is wit. De moslim is een abstracte categorie geworden; alleen bij rondom 10 nogwel eens aan het woord komend.
Bij Wilders krijg ik iig het idee dat zijn strijd vooral een strijd is tegen types als Doekle.
Doekle is aardiger tegen moslims, maar het staat als een paal boven water dat zijn strijd, de strijd tegen het Kwaad, ook alleen een strijd is tegen zijn witte tegenstanders, de Wildersianen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 03-01-2008 01:42:17 ]
I´m back.
  donderdag 3 januari 2008 @ 01:45:22 #40
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55737360
't wordt gewoon tijd voor een vette aanslag. In het kader van de neuzen een kant op krijgen, ouderwetsche polarisatie, en geen woorden maar daden.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55737415
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 01:45 schreef gronk het volgende:
't wordt gewoon tijd voor een vette aanslag. In het kader van de neuzen een kant op krijgen, ouderwetsche polarisatie, en geen woorden maar daden.
Iedere generatie een eigen oorlog? .
I´m back.
  donderdag 3 januari 2008 @ 01:55:30 #42
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55737541
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 01:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Iedere generatie een eigen oorlog? .
Jah, ook dat. Opdat wij niet vergeten, enzo, en om ervoor te zorgen dat dingen niet uit de hand lopen. Gewoon, netjes in de agenda opschrijven: 1 jan 2030: oorlog tegen (nog nader te bepalen land).

Voetbal helpt blijkbaar niet.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 3 januari 2008 @ 01:58:11 #43
125878 Gabry
Lento Violento
pi_55737595
Tegen terroristen, communisten, milieuvervuilers of het Westen?
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_55737653
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:11 schreef LXIV het volgende:
Blanken "witten" noemen!

Help, de Witten komen! We hebben het niet over de Russische burgeroorlog oid! Erger nog dan negers zwarten.
idd.
pi_55737662
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 01:55 schreef gronk het volgende:

[..]

Jah, ook dat. Opdat wij niet vergeten, enzo, en om ervoor te zorgen dat dingen niet uit de hand lopen. Gewoon, netjes in de agenda opschrijven: 1 jan 2030: oorlog tegen (nog nader te bepalen land).

Voetbal helpt blijkbaar niet.
Ik vrees dat het een burgeroorlog wordt dan. Ja, als het in handen is van de internetmusketiers althans.
I´m back.
pi_55738033
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:53 schreef Yildiz het volgende:

Overigens wel bewonderenswaardig, zoveel moeite nemen voor een topic, maar geen onderzoek doen door bijvoorbeeld dit artikel te lezen.
Witten die namens alle andere witten spreken als ze zeggen dat bruinen hier welkom zijn? Zeg nou zelf, Yildiz, dat is toch een belachelijk idee? Het punt is juist dat succesvolle integratie te maken heeft met elkaar niet bij voorbaat veroordelen op kleur, religie of 'achterlijke cultuur', maar accepteren dat we allemaal in hetzelfde gebied leven. Op deze manier wordt juist weer de nadruk gelegd op kleur en religie.
quote:
Het is een oproep voor respect en tolerantie. De wens is dat álle Nederlanders op een prettige en waardige manier met elkaar samenleven.
Maar die wens mag alleen geuit worden door witte Nederlanders, die zichzelf deel van een elite wanen? Wie neemt een initiatief voor respect van álle Nederlanders nou serieus als men liever niet heeft dat er moslims aan deelnemen, simpelweg omdat dat niet goed valt bij 'een bepaalde groep mensen'?
pi_55738066
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 01:33 schreef Ryan3 het volgende:
Het gaat allemaal een beetje over het hoofd van de allochtoon heen hè. Wilders' club is wit, Doekle's club is wit. De moslim is een abstracte categorie geworden; alleen bij rondom 10 nogwel eens aan het woord komend.
Bij Wilders krijg ik iig het idee dat zijn strijd vooral een strijd is tegen types als Doekle.
Doekle is aardiger tegen moslims, maar het staat als een paal boven water dat zijn strijd, de strijd tegen het Kwaad, ook alleen een strijd is tegen zijn witte tegenstanders, de Wildersianen.
Goed verwoord.
pi_55740558
Wat een topic weer.
  donderdag 3 januari 2008 @ 11:10:27 #49
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_55741351
Wat een kul.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')