BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
11 september 2001 vormde een unieke mogelijkheid voor de lieden achter Bush om hun zo gewenste agenda punten uit te voeren . Het was niet 9/11 waardoor men plotseling op het idee kwam om Irak binnen te gaan vallen. Dat plan was er bij de neo-conservatieven al lang.
- Voor 9/11 onder Clinton, werd een wetsvoorstel voor verhoging van het defensie budget door de Senaat afgekeurd.
Na 9/11 was de meerderheid wel voor ,en het budget kon worden verhoogt.
- Al direct na het aantreden van Bush als president nog voor 9/11 vergaderde men over Irak en het vinden van geschikte redenen om het aan te vallen. Hierbij was het noodzakelijk dat de president meer macht kreeg .
- Na 9/11 werd oa de Patriot act doorgevoerd welke samen met andere wetten een soort vrijbrief aan Bush gaf om al het noodzakelijke te doen om terreur tegen te gaan . Amerika was nu immers in oorlog , en zelfs Nederland !! zoals minister president kok toen zei .
Hoe dan ook had de invasie van Irak niets te maken met terreur-bestreiding en ook niet met het brengen van democratie
[ Bericht 11% gewijzigd door atmosphere2 op 31-12-2007 20:13:08 ]
- Voor 9/11 onder Clinton, werd een wetsvoorstel voor verhoging van het defensie budget door de Senaat afgekeurd.
Na 9/11 was de meerderheid wel voor ,en het budget kon worden verhoogt.
- Al direct na het aantreden van Bush als president nog voor 9/11 vergaderde men over Irak en het vinden van geschikte redenen om het aan te vallen. Hierbij was het noodzakelijk dat de president meer macht kreeg .
- Na 9/11 werd oa de Patriot act doorgevoerd welke samen met andere wetten een soort vrijbrief aan Bush gaf om al het noodzakelijke te doen om terreur tegen te gaan . Amerika was nu immers in oorlog , en zelfs Nederland !! zoals minister president kok toen zei .
Hoe dan ook had de invasie van Irak niets te maken met terreur-bestreiding en ook niet met het brengen van democratie
[ Bericht 11% gewijzigd door atmosphere2 op 31-12-2007 20:13:08 ]
jezus tis de 31e ga wat nuttigs doen 
Celebrities walk on red carpet because they are famous, I walk on toilet paper because I'm the shit
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
de regering claimt ook dat ze op de maan geland zijn.. allemaal onzin
ze gebruiken hun interraditonus-stralen om de hersengolven van de bevolking te beinvloeden en zo de ultieme macht te verkrijgen.. de regering is een poppenkast, de echte leiding zien we niet
de bevolking bestaat uit domme schapen, een enkeling ziet wat er echt gaande is
ze gebruiken hun interraditonus-stralen om de hersengolven van de bevolking te beinvloeden en zo de ultieme macht te verkrijgen.. de regering is een poppenkast, de echte leiding zien we niet
de bevolking bestaat uit domme schapen, een enkeling ziet wat er echt gaande is
Mijn laatste tvp van 2007.
Gelu.....
[ Bericht 1% gewijzigd door Resonancer op 01-01-2008 10:19:34 ]
Gelu.....
[ Bericht 1% gewijzigd door Resonancer op 01-01-2008 10:19:34 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
sarcasme?quote:Op maandag 31 december 2007 20:45 schreef Schepseltje het volgende:
de regering claimt ook dat ze op de maan geland zijn.. allemaal onzin
ze gebruiken hun interraditonus-stralen om de hersengolven van de bevolking te beinvloeden en zo de ultieme macht te verkrijgen.. de regering is een poppenkast, de echte leiding zien we niet
de bevolking bestaat uit domme schapen, een enkeling ziet wat er echt gaande is
An unstable system is a system that is not stable
En jij bent er zeker één die nog heilig geloofd in de massavernietigings wapens ??quote:Op maandag 31 december 2007 20:45 schreef Schepseltje het volgende:
de regering claimt ook dat ze op de maan geland zijn.. allemaal onzin
ze gebruiken hun interraditonus-stralen om de hersengolven van de bevolking te beinvloeden en zo de ultieme macht te verkrijgen.. de regering is een poppenkast, de echte leiding zien we niet
de bevolking bestaat uit domme schapen, een enkeling ziet wat er echt gaande is
Ik ben geen conspiracy denker . Waarom doe je de moeite om zo achterlijk te reageren? niemand verplicht jou hier iets neer te zetten . Kom liever met argumentatie
Tot zover geen bezwaren... Lijken me allemaal te achterhalen feitjes.quote:Op maandag 31 december 2007 20:06 schreef atmosphere2 het volgende:
11 september 2001 vormde een unieke mogelijkheid voor de lieden achter Bush om hun zo gewenste agenda punten uit te voeren . Het was niet 9/11 waardoor men plotseling op het idee kwam om Irak binnen te gaan vallen. Dat plan was er bij de neo-conservatieven al lang.
- Voor 9/11 onder Clinton, werd een wetsvoorstel voor verhoging van het defensie budget door de Senaat afgekeurd.
Na 9/11 was de meerderheid wel voor ,en het budget kon worden verhoogt.
- Al direct na het aantreden van Bush als president nog voor 9/11 vergaderde men over Irak en het vinden van geschikte redenen om het aan te vallen. Hierbij was het noodzakelijk dat de president meer macht kreeg .
- Na 9/11 werd oa de Patriot act doorgevoerd welke samen met andere wetten een soort vrijbrief aan Bush gaf om al het noodzakelijke te doen om terreur tegen te gaan . Amerika was nu immers in oorlog , en zelfs Nederland !! zoals minister president kok toen zei .
Hoe dan ook had de invasie van Irak niets te maken met terreur-bestreiding en ook niet met het brengen van democratie
Ik heb ook overigens nooit geloofd in de WMD's
Die figuren van die inspection agency ofzo zeiden dat er geen gegronde redenen waren om aan te nemen dat er WMD's waren, dus tja. Mij leek het een beetje een cowboy actie van Bush, dat zijn vader iets zei van "Go finish what I started boy! YEEHAAAA!!!"
An unstable system is a system that is not stable
goh , erg inhoudelijke reactie weer 'schepseltje'
@Cyclonis : Ik denk niet dat papa Bush een rol heeft gespeeld bij de beslissing Irak aan te vallen. Rumsfelt en Cheney en nog een aantal figuren hebben Bush kunnen overtuigen .
@Cyclonis : Ik denk niet dat papa Bush een rol heeft gespeeld bij de beslissing Irak aan te vallen. Rumsfelt en Cheney en nog een aantal figuren hebben Bush kunnen overtuigen .
Voor Katrina was er ook amper geld voor de onderhoud van dijken en sluizen.quote:Op maandag 31 december 2007 20:06 schreef atmosphere2 het volgende:
11 september 2001 vormde een unieke mogelijkheid voor de lieden achter Bush om hun zo gewenste agenda punten uit te voeren . Het was niet 9/11 waardoor men plotseling op het idee kwam om Irak binnen te gaan vallen. Dat plan was er bij de neo-conservatieven al lang.
- Voor 9/11 onder Clinton, werd een wetsvoorstel voor verhoging van het defensie budget door de Senaat afgekeurd.
Na 9/11 was de meerderheid wel voor ,en het budget kon worden verhoogt.
Na Katrina werd er ook ineens geld voor uitgetrokken.
Heb je daar ook enige aanwijzingen voor?quote:- Al direct na het aantreden van Bush als president nog voor 9/11 vergaderde men over Irak en het vinden van geschikte redenen om het aan te vallen. Hierbij was het noodzakelijk dat de president meer macht kreeg .
Zolang Hoessein aan de macht bleef en er olie te halen viel was Irak een zorgenkindje voor Amerika. Niks bijzonders eigenlijk.
Lijkt me ook niks bijzonders om terreur tegen te gaan.quote:- Na 9/11 werd oa de Patriot act doorgevoerd welke samen met andere wetten een soort vrijbrief aan Bush gaf om al het noodzakelijke te doen om terreur tegen te gaan . Amerika was nu immers in oorlog , en zelfs Nederland !! zoals minister president kok toen zei .
Idd. En dat heeft dan ook niks met de 9/11 discussie te maken.quote:Hoe dan ook had de invasie van Irak niets te maken met terreur-bestreiding en ook niet met het brengen van democratie
Weinig zeggende post zo.
Waarschijnlijk teveel info voor je, maar plaats het toch maar.quote:Op dinsdag 1 januari 2008 11:57 schreef wormwood het volgende:
Heb je daar ook enige aanwijzingen voor?
Zolang Hoessein aan de macht bleef en er olie te halen viel was Irak een zorgenkindje voor Amerika. Niks bijzonders eigenlijk.
quote:What most people do not know, however, is that certain high ranking officials in the Bush administration have been working for regime change in Iraq for the past decade, long before terrorism became an important issue for our country. In 1997 they formed an organization called the Project for the New American Century (PNAC). They have sought the establishment of a much stronger U.S. presence throughout the Mideast and Iraq's Saddam Hussein has been their number one target for regime change. Members of this group drafted and successfully passed through Congress the Iraqi Liberation Act, giving legal sanctions for an invasion of the country, and funneled millions of taxpayer dollars to Hussein opposition groups called the Iraqi National Congress and The Committee for the Liberation of Iraq.
Their campaign to overthrow Hussein was unsuccessful during the Clinton presidency and early days of Bush's term, but on 9/11 they found the event they needed to push for the overthrow of Hussein. Within 24 hours both Wolfowitz and Cheney were calling for an invasion of Iraq, even before anyone knew who had been responsible for the attacks.
http://www.informationclearinghouse.info/article3249.htm
quote:Rebuilding America's Defenses (RAD)" is a policy document published by a neoconservative Washington think tank called the Project for the New American Century (PNAC).
Its pages have been compared to Hitler's Mein Kampf in that they outline an aggressive military plan for U.S. world domination during the coming century.
http://www.antiwar.com/orig/stockbauer1.html
http://newamericancentury.org/RebuildingAmericasDefenses.pdf
Het gaat dus ietsje verder dan aanwijzingen:
http://www.newamericancentury.org/iraqmiddleeast2000-1997.htm
[ Bericht 8% gewijzigd door Resonancer op 01-01-2008 12:24:02 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Vind je dat soort kinderachtige opmerkingen nou echt nuttig voor een discussie als deze?quote:Op dinsdag 1 januari 2008 12:14 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Waarschijnlijk teveel info voor je
Ik heb in ieder geval al niet meer verder gelezen.
Voor Katrina was er niemand die daar geld voor wilde vrijmaken , een heel verschil .quote:Op dinsdag 1 januari 2008 11:57 schreef wormwood het volgende:
[..]
Voor Katrina was er ook amper geld voor de onderhoud van dijken en sluizen.
Na Katrina werd er ook ineens geld voor uitgetrokken.
Zonder 9/11 was er geen staat van oorlog en dus ook niet het extra geld voor defensie dat daarmee gepaard gaat .
Ja , uit berichtgeving .quote:Heb je daar ook enige aanwijzingen voor?
quote:Zolang Hoessein aan de macht bleef en er olie te halen viel was Irak een zorgenkindje voor Amerika. Niks bijzonders eigenlijk.
Irak was veel meer dan een zorgenkindje . Hun hele middenoosten politieke ideeën hadden als startpunt Irak .
Om enig idee te krijgen zul je er toch aan moeten geloven R.A.D. eens door te nemen.
Dat is niet verstandig , want het bevat relevante feiten.quote:Op dinsdag 1 januari 2008 12:32 schreef wormwood het volgende:
[..]
Vind je dat soort kinderachtige opmerkingen nou echt nuttig voor een discussie als deze?
Ik heb in ieder geval al niet meer verder gelezen.
Uit de Patriot act komt de toestemming voort om een land Preventief aan te vallen , dit gaat tegen het handvest van de VN in dat ze nota bene zelf getekend hebben.quote:Lijkt me ook niks bijzonders om terreur tegen te gaan.
Na de aanslag op het World Trade Center ontstond de vreemde situatie dat de president veel meer macht kreeg, omdat het land zogenaamd in een staat van oorlog verkeerde.
In feite voeren ze een plan uit dat zij al jaren geleden hebben opgesteld. In 1997 werd in Washington The Project for a New American Century opgericht. Bij de eerste ondertekenaars van dit utopische project zaten bekende namen uit de hedendaagse Amerikaanse politiek: vice-president Dick Cheney, Minister van Defensie Donald Rumsfeld, onderminister van Defensie Paul Wolfowitz en de invloedrijke Defensiespecialist Richard Perle. In tegenstelling tot wat veel commentatoren zeggen, streefde deze groep géén Amerikaanse hegemonie in de wereld na, die hadden ze namelijk al! De rest van de wereld, inclusief China en Rusland, aanvaardde die heerschappij ook. De Verenigde Staten werden gezien als de belangrijkste architecten van een internationale wereldorde, die door iedereen wel comfortabel werd geacht. Elk land kon erop vertrouwen dat de Amerikaanse buitenlandse politiek gebaseerd was op goede bedoelingen. Dat vertrouwen is geschonden.
Dit alles heeft met 9/11 dus zeker wel van doen .
In feite voeren ze een plan uit dat zij al jaren geleden hebben opgesteld. In 1997 werd in Washington The Project for a New American Century opgericht. Bij de eerste ondertekenaars van dit utopische project zaten bekende namen uit de hedendaagse Amerikaanse politiek: vice-president Dick Cheney, Minister van Defensie Donald Rumsfeld, onderminister van Defensie Paul Wolfowitz en de invloedrijke Defensiespecialist Richard Perle. In tegenstelling tot wat veel commentatoren zeggen, streefde deze groep géén Amerikaanse hegemonie in de wereld na, die hadden ze namelijk al! De rest van de wereld, inclusief China en Rusland, aanvaardde die heerschappij ook. De Verenigde Staten werden gezien als de belangrijkste architecten van een internationale wereldorde, die door iedereen wel comfortabel werd geacht. Elk land kon erop vertrouwen dat de Amerikaanse buitenlandse politiek gebaseerd was op goede bedoelingen. Dat vertrouwen is geschonden.
Dit alles heeft met 9/11 dus zeker wel van doen .
Als ik zo een beetje lees hoe het bij Katrina vergaan is denk ik dat de overheid daar veel meer fouten heeft gemaakt dan bij 9/11.quote:Op dinsdag 1 januari 2008 14:31 schreef atmosphere2 het volgende:
[..]
Voor Katrina was er niemand die daar geld voor wilde vrijmaken , een heel verschil .
Er is juist op de dijken bespaard om de oorlog in Irak te kunnen bekostigen. En toen ineens na de ramp werd er wel veel geld besteed aan de dijken.
Jouw motief "9/11 was nodig om geld vrij te krijgen voor een oorlog" is wel erg makkelijk gemaakt. Dat er ineens ergens (wel) geld voor is, is bij bijna alle rampen zo.
En dat er daarvoor geen geld voor was is ook bijna altijd zo. Mensen en overheden bezuinigen en beknibbelen op alles totdat blijkt dat ze het geld WEL nodig hebben. Ook al zijn er mensen die zeggen dat het wel nodig is.
Heb je daar een linkje van?quote:Ja , uit berichtgeving .
En wat is er zo vreemd aan dat ze aan het kijken waren of ze een dictator uit een olie land konden verdrijven?
R.A.D. ?quote:Irak was veel meer dan een zorgenkindje . Hun hele middenoosten politieke ideeën hadden als startpunt Irak .
Om enig idee te krijgen zul je er toch aan moeten geloven R.A.D. eens door te nemen.
Maar wat is de relevantie van dit allemaal ten opzichte van 9/11 wel of geen complot?
Je kunt het allemaal als motief zien maar dat jij en anderen het als motief zien is zeker voor mij geen overtuigend bewijs dat 9/11 een complot was of dat ze het hebben laten gebeuren.
Daarvoor worden teveel anderen zaken niet (logisch) verklaard.
Ach, ik pas me in dit geval 'n btje aan het niveau aanquote:Op dinsdag 1 januari 2008 12:32 schreef wormwood het volgende:
[..]
Vind je dat soort kinderachtige opmerkingen nou echt nuttig voor een discussie als deze?
Ik heb in ieder geval al niet meer verder gelezen.
Als ik zie wat voor 'n baggerposts hier soms voorbij komen vind ik die reactie wel meevallen.
Ik baseer de mening dat het teveel info voor je zou zijn op opm als " als n lezing langer dan 15 min duurt haak ik af " e.d.
BTW, Iemand die zich n btje in 9-11 en de oorlog in Irak verdiept, heeft het RAD en de site van het PNAC allang door genomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Resonancer op 01-01-2008 15:39:11 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Hier blijkt maar weer hoe selectief jij dingen leest of opslaat.quote:Op dinsdag 1 januari 2008 15:04 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ach, ik pas me in dit geval 'n btje aan het niveau aan
Als ik zie wat voor 'n baggerposts hier soms voorbij komen vind ik die reactie wel meevallen.
Ik baseer de mening dat het teveel info voor je zou zijn op opm als " als n lezing langer dan 15 min duurt haak ik af " e.d.
BTW, Iemand die zich n btje in 9-11 en de oorlog in Irak verdiept, heeft het RAC en de site van het PNAC allang door genomen.
Ik heb ondertussen ook al diverse malen gezegd dat ik veel lees en duidelijke bronnen altijd lees.
Waarom ik geen trek heb in langdradige Youtube wetenschappen heb ik ook al uitgelegd.
Dat jij dat dan weer verkeerd uitlegd is wel weer typerend voor je.
En die PNAC site heb ik ook al doorgenomen. Maar zag daar niets overtuigend staan waaruit ik concludeer dat 9/11 een complot was of dat ze het hebben laten gebeuren. En dat RAC of RAD is voor mij nieuw. Of het is weer en afkorting van iets wat ik al wel heb gezien. Hoe dan ook, zoals ik net al zei, de complotverhalen zijn meestal niet (logisch) verklaarbaar.
Met alleen maar een (vaag) motief overtuig je mij niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door wormwood op 01-01-2008 16:00:04 ]
We hoeven het in deze reeks niet persé over inside jobs te hebben. Naar mijn bescheiden mening is hier ook ruimte voor discussie over de gedragingen van de VS en haar bondgenoten die al dan niet zijn voortgevloeid uit 9/11. 
Oja, PNAC ken ik wel, maar RAD of RAC?
http://www.google.com/search?hl=nl&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=rad&lr=
Rape Aggression Defense
http://www.google.com/search?hl=nl&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=rac&lr=
Royal Antique Collection
http://www.google.com/search?hl=nl&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=rad&lr=
Rape Aggression Defense
http://www.google.com/search?hl=nl&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=rac&lr=
Royal Antique Collection
quote:Op dinsdag 1 januari 2008 15:12 schreef wormwood het volgende:
En die PNAC site heb ik ook al doorgenomen.
In dat geval vind ik je vraag of er aanwijzigen zijn voor bovenstaande bewering gewoon oliedom, om maar ff ontopic te blijven.quote:Al direct na het aantreden van Bush als president nog voor 9/11 vergaderde men over Irak en het vinden van geschikte redenen om het aan te vallen. Hierbij was het noodzakelijk dat de president meer macht kreeg .
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Nou fijn voor je.quote:Op dinsdag 1 januari 2008 15:35 schreef Resonancer het volgende:
[..]
[..]
In dat geval vind ik je vraag of er aanwijzigen zijn voor bovenstaande bewering gewoon oliedom, om maar ff ontopic te blijven.
Dat mag je vinden. Ik lig er echt niet wakker van hoe jij over mij denkt. Als ik zie hoe selectief jij leest en toch snel je conclusies trekt, loopt te sarren en dan nog verwacht dat iedereen jou serieus neemt, hecht ik bijzonder weinig waarde aan dergelijke meningen van jou.
Irak heeft alleen niets te maken met 9/11 !! en toch ging men het aanvallen. Dijken aanleggen omdat is gebleken dat ze te laag waren is iets heel anders en ook volstrekt logisch.quote:Op dinsdag 1 januari 2008 14:55 schreef wormwood het volgende:
[..]
Als ik zo een beetje lees hoe het bij Katrina vergaan is denk ik dat de overheid daar veel meer fouten heeft gemaakt dan bij 9/11.
Er is juist op de dijken bespaard om de oorlog in Irak te kunnen bekostigen. En toen ineens na de ramp werd er wel veel geld besteed aan de dijken. Jouw motief "9/11 was nodig om geld vrij te krijgen voor een oorlog" is wel erg makkelijk gemaakt. Dat er ineens ergens (wel) geld voor is, is bij bijna alle rampen zo.
De invasie van Irak was geen maatregel om een 2e 9/11 te voorkomen !
Er staat geen 'wel of geen complot" boven dit topicquote:Maar wat is de relevantie van dit allemaal ten opzichte van 9/11 wel of geen complot?
Je kunt het allemaal als motief zien maar dat jij en anderen het als motief zien is zeker voor mij geen overtuigend bewijs dat 9/11 een complot was of dat ze het hebben laten gebeuren.
Daarvoor worden teveel anderen zaken niet (logisch) verklaard.
R.A.D. is Rebuilding Americas Defences
Inderdaad ,velen zien het als een pleidooi voor behoud van Amerikaanse hegenomie , maar get gaat veel verder dan dat .quote:Op dinsdag 1 januari 2008 15:36 schreef Terecht het volgende:
RAD is natuurlijk Rebuilding America's Defenses
Een door velen misbegrepen rapport.
