Veel voorstellen sneuvelen juist omdat de argumentatie of de intentie (en daarmee dus ook de manier waarop een dergelijk voorstel verwoord wordt) erachter zuigt. Neem het burkaverbod. Hij gooit dus zijn eigen glazen in.quote:Op donderdag 27 december 2007 13:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
In dit geval is een grondwetswijziging nodig en mocht het aangenomen worden valt er verdomd weinig te toetsen door de rechterlijk macht.
Voorstellen worden vaak door meerdere personen van verschillende partijen ingediend en die hebben niet allemaal dezelfde argumenten om tot dat voorstel te komen.
Volgens mij is dat ontzettend liberaal en christendemocratisch en socalistisch en alles. Waarom een kotssmiley?quote:
Ik vraag me af of het filtersysteem van de AIVD ook kan werken met spelfoutenquote:Op donderdag 27 december 2007 13:37 schreef Hexagon het volgende:
Ach an sich is het een goed voorstel om de koningin eens te ontdoen van alle macht die ze nog heeft.
-Geen formatteurs meer benoemen
-We met het geheim van het paleis
-Geen lid meer van de raad van ate
Beatrix claimt dat collectivisme leidt tot verdraagzaamheid, en individualisering tot botsingen. Ik denk dat nogal wat liberalen (mijzelf incluis) daar toch ernstige bedenkingen bij hebben.quote:Op donderdag 27 december 2007 13:31 schreef SCH het volgende:
Volgens mij is dat ontzettend liberaal en christendemocratisch en socalistisch en alles. Waarom een kotssmiley?
Jij bent er voor dat mensen elkaar zoveel mogelijk de hersens inslaan?
Ik moet zeggen dat ik de volgende alinea wel goed vond eigenlijkquote:Op donderdag 27 december 2007 13:51 schreef speknek het volgende:
[..]
Beatrix claimt dat collectivisme leidt tot verdraagzaamheid, en individualisering tot botsingen. Ik denk dat nogal wat liberalen (mijzelf incluis) daar toch ernstige bedenkingen bij hebben.
Dat gezeur over gemeenschapszin en individualisme vind ik ook nergens op slaan. Ik vind gemeenschapszin vaak lijnrecht tegenover verdraagzaamheid staan.quote:Behandel een ander zoals u zélf bejegend wilt worden! In de praktijk van het leven is dit geen eenvoudige opgave. Wie vanuit een eigen visie de dialoog aangaat, moet beseffen dat anderen hún opvattingen hebben. Botsende meningen roepen spanningen op, maar een open discussie en een vrij debat mogen we niet uit de weg gaan. Als reacties heftig zijn, is het soms moeilijk open te blijven staan voor elkaars argumenten en te voorkomen dat het gesprek ontaardt in monologen. Niemand kan nu eenmaal zijn eigen overtuiging opleggen aan een ander. Tolerantie begint met de erkenning dat iemands waarheid nooit voor iedereen dé waarheid kan zijn. Iedere gemeenschap kent onenigheid en zal ook regels moeten stellen om woordenwisseling in de hand te houden. Democratie vergt een cultuur die ruimte biedt voor vrije meningsuiting èn redetwisten. Maar om spanningen te beheersen is inspanning vereist en bereidheid met elkaars opvattingen rekening te houden. Het is niet nodig beweegredenen van een ander te begrijpen om toch begrip op te brengen voor de ernst waarmee gevoelens worden beleefd. Door de eeuwen heen is ons land er gelukkig meestal in geslaagd met tegenstellingen zo om te gaan dat de lieve vrede werd bewaard.
Is het idee van verdraagzaamheid "omstreden" ?quote:Op donderdag 27 december 2007 13:48 schreef Hexagon het volgende:
Overigens heeft Balkenende het weer voor elkaar om de Koningin weer omstreden dingen te laten zeggen
Ja die is een stuk beter, maar dat is die van vorig jaar. Toen de VVD nog in de regering zat (toeval?).quote:Op donderdag 27 december 2007 13:57 schreef Hexagon het volgende:
Ik moet zeggen dat ik de volgende alinea wel goed vond eigenlijk
[..]
Idem. Groepsvorming is funest voor tolerantie.quote:Dat gezeur over gemeenschapszin en individualisme vind ik ook nergens op slaan. Ik vind gemeenschapszin vaak lijnrecht tegenover verdraagzaamheid staan.
Bea herhaalt nog maar eens een kernwaarde van deze samenleving...quote:Op donderdag 27 december 2007 14:00 schreef LXIV het volgende:
Maar met het bewaren van "de lieve vrede" c.q. het drinken van kopjes thee en het niet benoemen, danwel onder het tapijt schuiven van problemen, zijn we nu al decennialang bezig.
Door hiervoor stelling te nemen, kiest ze wel degelijk de zijde van knuffellinks. Dát mag ze eigenlijk niet doen. Ze had ook kunnen zeggen:"Veel te lang hebben wij in Nederland getolereerd dat allerhande volk dat zich de Nederlandse kernidentiteit nog lang niet eigen heeft gemaakt, denkt hier de dienst te kunnen uitmaken door te dreigen met geweld. De tijd dat hierover door alle politici angstvallig gezwegen moest worden is nu voorbij"
Ach, wat heb je aan een staatshoofd zonder politieke kleur?quote:Op donderdag 27 december 2007 14:00 schreef LXIV het volgende:
Door hiervoor stelling te nemen, kiest ze wel degelijk de zijde van knuffellinks. Dát mag ze eigenlijk niet doen. Ze had ook kunnen zeggen:"Veel te lang hebben wij in Nederland getolereerd dat allerhande volk dat zich de Nederlandse kernidentiteit nog lang niet eigen heeft gemaakt, denkt hier de dienst te kunnen uitmaken door te dreigen met geweld. De tijd dat hierover door alle politici angstvallig gezwegen moest worden is nu voorbij"
Je zegt hiermee impliciet... dat de sociale druk van een dominante groep op ' buitenstaanders' de groepsidentiteit eigen te maken..intolerant is ?quote:Op donderdag 27 december 2007 14:04 schreef speknek het volgende:
Idem. Groepsvorming is funest voor tolerantie.
Op welke manier zorgt het dan voor binding in de samenleving? Wel eens met je post. Wilders.....laten we daar over ophouden. Of zoals Pechthold al zei: wanneer wordt het eens een Wildersvrije week? Zonder loze uitspraken die alleen politiek-haters of SBS6-kijkers aanspreken.quote:Op woensdag 26 december 2007 22:51 schreef Urquhart het volgende:
Dat koningshuis kost ook inderdaad veel geld voor slechts een ceremoniële functie. Dus wat dat betreft heeft hij een punt. Maar aan de andere kant zorgt het koningshuis wel voor binding in de samenleving, en is de grote meerderheid voor het behoud ervan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
Ik zie beatrix nergens pleiten voor kopjes thee drinkenquote:Op donderdag 27 december 2007 14:00 schreef LXIV het volgende:
Maar met het bewaren van "de lieve vrede" c.q. het drinken van kopjes thee en het niet benoemen, danwel onder het tapijt schuiven van problemen, zijn we nu al decennialang bezig.
Door hiervoor stelling te nemen, kiest ze wel degelijk de zijde van knuffellinks. Dát mag ze eigenlijk niet doen. Ze had ook kunnen zeggen:"Veel te lang hebben wij in Nederland getolereerd dat allerhande volk dat zich de Nederlandse kernidentiteit nog lang niet eigen heeft gemaakt, denkt hier de dienst te kunnen uitmaken door te dreigen met geweld. De tijd dat hierover door alle politici angstvallig gezwegen moest worden is nu voorbij"
Ja lijkt me nogal wiedes.quote:Op donderdag 27 december 2007 14:07 schreef Bluesdude het volgende:
Je zegt hiermee impliciet... dat de sociale druk van een dominante groep op ' buitenstaanders' de groepsidentiteit eigen te maken..intolerant is ?
Inderdaad we moeten weer doen wat we al decennia doen; praten, praten en nog eens praten.quote:Op donderdag 27 december 2007 14:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Samengevat is haar boodschap:"Laten we het hoofd koel houden en zoeken naar een oplossing voor de problemen zonder als een kip zonder kop allerlei primitieve middelen te gebruiken.
moeten Wilders aanhangers nu keer op keer bewijzen wat voor een rasmongooltjes ze zijn?quote:Op donderdag 27 december 2007 10:12 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het punt is de (politieke) macht van het koningshuis inkrimpen, de argumentatie daarvoor hoeft dan niet perse goed te zijn.
Hij is inderdaad nogal van de bloedwraak, oog om oog tand om tand enzo. En noemt dat een hekel hebben aan geweldquote:Op donderdag 27 december 2007 13:31 schreef SCH het volgende:
Jij bent er voor dat mensen elkaar zoveel mogelijk de hersens inslaan?
Ze zegt dan ook tegen onverdraagzaamheid te zijn. Daar bedoelt ze net zo goed intolerante moslims mee. Wilders wordt niet in de toespraak genoemd.quote:Op donderdag 27 december 2007 14:00 schreef LXIV het volgende:
Ze had ook kunnen zeggen:"Veel te lang hebben wij in Nederland getolereerd dat allerhande volk dat zich de Nederlandse kernidentiteit nog lang niet eigen heeft gemaakt, denkt hier de dienst te kunnen uitmaken door te dreigen met geweld. De tijd dat hierover door alle politici angstvallig gezwegen moest worden is nu voorbij"
Omdat de baas van ons land zulke sprookjesverering en socialistische onzin uitkraamt. Ik walg daarvan.quote:Op donderdag 27 december 2007 13:31 schreef SCH het volgende:
Volgens mij is dat ontzettend liberaal en christendemocratisch en socalistisch en alles. Waarom een kotssmiley?
Nee.quote:Jij bent er voor dat mensen elkaar zoveel mogelijk de hersens inslaan?
Dat zal hem leren!quote:Op donderdag 27 december 2007 14:46 schreef nonzz het volgende:
Eigenlijk ben ik ook tegen de monarchie, maar puur om Wilders dwars te zitten wil ik graag dat het zo blijft zoals nu.
Je hebt nog steeds niet uitgelegd waarom het socialistisch is. Dat is zulke baarlijke nonsensquote:Op donderdag 27 december 2007 14:48 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Omdat de baas van ons land zulke sprookjesverering en socialistische onzin uitkraamt. Ik walg daarvan.
Verdraagzaamheid is socialistische onzin?!quote:Op donderdag 27 december 2007 14:48 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Omdat de baas van ons land zulke sprookjesverering en socialistische onzin uitkraamt. Ik walg daarvan.
[..]
Nee.
Hij zal vanavond wel weer niet kunnen slapen als hij mijn post van daarnet heeft gezienquote:
Je wangebruikt het woord socialistisch...quote:Op donderdag 27 december 2007 14:48 schreef Boze_Appel het volgende:
Omdat de baas van ons land zulke sprookjesverering en socialistische onzin uitkraamt. Ik walg daarvan.
Als het tussen 20x gemeenschapszin en andere van zulke woorden staat wel.quote:Op donderdag 27 december 2007 14:51 schreef Dodecahedron het volgende:
Verdraagzaamheid is socialistische onzin?!
Als je een groenlinks idee van liberaal hebt wel ja.quote:Op donderdag 27 december 2007 14:57 schreef Bluesdude het volgende:
Bea was dus ook zo liberaal als de nete...
Jammer dat je kiest voor inhoudsloze oneliners in plaats van gewoon even uit te leggen wat je bedoelt.quote:Op donderdag 27 december 2007 14:59 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Als je een groenlinks idee van liberaal hebt wel ja.
Eat that.quote:` Premier Balkenende staat volledig
achter de kersttoespraak van koningin
Beatrix.Dat heeft hij laten weten vanaf
zijn vakantieadres,in een reactie op de
kritiek van PVV-leider Wilders.
Volgens Balkenende zegt Wilders dat hij
het algemeen belang verdedigt."Maar hij
breekt intussen dat af wat Nederland
tot Nederland maakt:ons Koningshuis,
onze tolerantie en onze solidariteit."
Een Kamermeerderheid ziet in de rede
geen persoonlijke aanval op Wilders.Dat
hij het persoonlijk opvat,zegt vooral
iets over Wilders zelf,zegt het CDA.De
PvdA vindt dat Beatrix terecht oproept
tot verdraagzaamheid,net als altijd.
ohhhhh ... ik dacht dat ik een VVD-idee aanhaalde...quote:Op donderdag 27 december 2007 14:59 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Als je een groenlinks idee van liberaal hebt wel ja.
quote:` PVV-leider Geert Wilders vindt dat de
Koningin geen deel meer moet uitmaken
van de regering.Hij kondigt een motie
aan voor een grondwetswijziging om het
staatshoofd een louter ceremoniële rol
te geven.De aanleiding is de woede van
Wilders over de kersttoespraak van
Beatrix,die volgens hem "boordevol
multi-culti-onzin" stond.
Wilders lucht zijn hart in verscheidene
kranten.Koningin Beatrix waarschuwde in
haar rede dat "grofheid in woord en
daad de verdraagzaamheid aantast".
"Dit soort toespraken ben ik spuugzat",
zegt Wilders.Hij voelt er niet voor de
premier ter verantwoording te roepen.
Ik ben geen liberaal.quote:Op donderdag 27 december 2007 15:03 schreef Bluesdude het volgende:
ohhhhh ... ik dacht dat ik een VVD-idee aanhaalde...
Dus VVD-ers denken zo niet ?
Wat ben je dan voor een wannabee-liberaal ?
"grofheid in woord en daad de verdraagzaamheid aantast" - daar kan Wilders zich dus niet in vinden, maar dat vind ik dus vreemd, omdat dit juist ook als opmerking tegen moslimfundementalisten gezien kan worden ...quote:Op donderdag 27 december 2007 15:04 schreef gronk het volgende:
Oh, en over die grondwetswijziging: verdomd als 't niet waar is.
[..]
klopt.... het lijkt vaak alsof...quote:
quote:"Dit soort toespraken ben ik spuugzat",
zegt Wilders.Hij voelt er niet voor de
premier ter verantwoording te roepen.
quote:Op donderdag 27 december 2007 15:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus gewoon een gil voor de achterban. Helemaal niet serieus, anders zou hij de geeigende weg wel volgen. De premier is namelijk verantwoordelijk voor het staatshoofd.
Jep. En bordjes op bussen en bij parken plaatsen: Voor moslims verboden.quote:Op donderdag 27 december 2007 15:46 schreef gronk het volgende:
[..]
Wat ik me dan wel afvraag: aangezien geertje zoveel doet voor z'n achterban en de media, zonder dat er daadwerkelijk consequenties aan zitten, wat gaat-ie eigenlijk doen als-ie de macht zou hebben? 4 jaar lang de moslims van alles en nog wat betichten, en na afloop van die 4 jaar zeggen 'jah, de economie ligt in puin, maar ik kon niets doen want de moslims hielden me tegen?'
quote:Op donderdag 27 december 2007 15:49 schreef nonzz het volgende:
Jep. En bordjes op bussen en bij parken plaatsen: Voor moslims verboden.
Alles wat ook maar een klein beetje riekt naar een mogelijkheid tot SAMENWERKING met de allochtone bevolking van Nederland, en zoiets simpels als gewoon wederzijds respect voor elkaar..... Nee, dat kan natuurlijk niet. In de ogen van Wilders kun je geen respect hebben voor je Marokkaanse buurman die daar al 30 jaar woont.quote:Op donderdag 27 december 2007 15:44 schreef nonzz het volgende:
Geertje wil de koningin dus uit de regering vanwege de kersttoespraak van dit jaar? Is dat niet een beetje overdreven? Hij heeft dus geen principiële bezwaren tegen de monarchie, maar het gaat alleen over dit incident?
Laat goed zien in welke hoek we Wilders moeten plaatsen.quote:Op donderdag 27 december 2007 15:02 schreef Doc het volgende:
Ik denk dat een fundementalistisch moslim zich ook erg in de kuif gepikt zou kunnen voelen door de toespraak van Bea.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |