Precies.quote:Op vrijdag 21 december 2007 13:59 schreef raptorix het volgende:
Ik weet niet of jullie andersmans posts wel lezen, maar ik heb net al aangegeven dat er sinds een geruime tijd een levensloopregeling bestaat, deze kan hier prima voor gebruikt worden, daarnaast discrimineer je op die manier geen kinderlozen, en spaar je het zelf bij elkaar.
Nee een werknemer mag 12 procent van zijn bruto inkomen fiscaal gunstig reserveren, kortom het wordt uit eigen zak betaald, maar wordt fiscaal dus beloont. Ik vind dit een prima oplossing omdat het niet discriminerend werkt, en bovendien zelf financieerend is.quote:Op vrijdag 21 december 2007 14:06 schreef ConanTroutman het volgende:
En zo'n levensloopregeling kost uiteindelijk niks en wordt gefinancieerd door de kabouters?
Nadeel is alleen dat je niet zelf mag bepalen wanneer je het opneemt. Dat maakt het lastig om het hiervoor te gebruiken.quote:Op vrijdag 21 december 2007 14:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee een werknemer mag 12 procent van zijn bruto inkomen fiscaal gunstig reserveren, kortom het wordt uit eigen zak betaald, maar wordt fiscaal dus beloont. Ik vind dit een prima oplossing omdat het niet discriminerend werkt, en bovendien zelf financieerend is.
De levensloopregeling is een spaarregeling, dat wil zeggen dat de werknemer recht heeft om te sparen. Recht om verlof op te nemen, heeft hij niet. Dat moet in principe in overleg met de werkgever. In een aantal gevallen is er wel een wettelijk recht op onbetaald verlof zoals ouderschapsverlof en zorgverlof.quote:Op vrijdag 21 december 2007 14:14 schreef nonzz het volgende:
[..]
Nadeel is alleen dat je niet zelf mag bepalen wanneer je het opneemt. Dat maakt het lastig om het hiervoor te gebruiken.
Het zou idd wat handiger zijn als je het wat flexibeler in kon zetten, maar ja dat mag de overheid aanpassen ipv de regeling om een jaar gratis verlof te gevenquote:Op vrijdag 21 december 2007 14:14 schreef nonzz het volgende:
Nadeel is alleen dat je niet zelf mag bepalen wanneer je het opneemt. Dat maakt het lastig om het hiervoor te gebruiken.
De ervaring leert dat het echt heel flexibel gaat hoor.quote:Op vrijdag 21 december 2007 14:20 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Het zou idd wat handiger zijn als je het wat flexibeler in kon zetten, maar ja dat mag de overheid aanpassen ipv de regeling om een jaar gratis verlof te geven
Inderdaad, want aan al die mormels in weeshuizen in arme landen, de economische vluchtelingen van morgen, daar hebben we toch niets aan. Iedereen weet dat alleen hoogblonde kindertjes met blauwe ogen geschikt zijn om onze bejaarde konten af te vegen.quote:Op vrijdag 21 december 2007 14:44 schreef raptorix het volgende:
Nee want die kinderen moeten jou later verzorgen (zo beweren sommige domme mensen).
Het probleem is dan nog dat die hoogblonde Nintendo-kindertjes het minste respect voor ouderen hebben van allemaal en helemaal geen zin hebben om onze bejaarde konten af te vegen!!quote:Op vrijdag 21 december 2007 14:48 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Inderdaad, want aan al die mormels in weeshuizen in arme landen, de economische vluchtelingen van morgen, daar hebben we toch niets aan. Iedereen weet dat alleen hoogblonde kindertjes met blauwe ogen geschikt zijn om onze bejaarde konten af te vegen.
Daarom zal ik, als ik een eigen bedrijfje heb, ook een stel leuke kerels inhuren. Minder gedoe, én ik heb tijdens kantooruren iets om naar te kijkenquote:Op vrijdag 21 december 2007 14:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
Als die regeling doorkomt (wat ik overigens betwijfel) krijgen we binnen de kortste keren hele volkstammen jonge vrouwen die niet aan werk kunnen komen.
Correct me if i'm wrongquote:Op vrijdag 21 december 2007 12:32 schreef LXIV het volgende:
De gemiddelde man verinternet tijdens zijn leven ongeveer 573830 uur aan kantoortijd. In die tijd kan een vrouw ca. 11 kinderen krijgen, dus och.
Ik ben het voor het eerst niet met je eens.quote:Op vrijdag 21 december 2007 14:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
Als die regeling doorkomt (wat ik overigens betwijfel) krijgen we binnen de kortste keren hele volkstammen jonge vrouwen die niet aan werk kunnen komen.
Ik ken hele andere verhalen... Prima? Nou, dat valt tegen.quote:Op vrijdag 21 december 2007 08:39 schreef Belana het volgende:
In Zweden bijvoorbeeld gaat het prima!
Niemand hoeft het met mij eens te zijn maar ik ga uit van mijn eigen ondernemingen die geen ongelimiteerde draagvermogen heeft zoals grote multinationals.quote:Op vrijdag 21 december 2007 15:56 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Ik ben het voor het eerst niet met je eens.
Wat we krijgen zijn niet meer zoveel geestlijke gestoorde tieners.
( ik zie een causel verband tussen de geestelijke ellende in Nederland en de Creche-cultuur)
Daar ben ik dus ook bang voor als ik een eenmanszaak begin en ooit nog eens besluit uit te breiden.quote:Op vrijdag 21 december 2007 16:41 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Niemand hoeft het met mij eens te zijn maar ik ga uit van mijn eigen ondernemingen die geen ongelimiteerde draagvermogen heeft zoals grote multinationals.
Jonge vrouwen aannemen gaat grote financiële risico's geven. Ik moet er niet aan denken dat je een jonge vrouw aanneemt, allerlei dure cursussen voor betaalt, inwerkt en voordat het enige rendement geeft deze dame met een dikke buik vertrekt.
tsja: dat krijg ik idd te horen. dat *ik* er goed over nagedacht heb, en ervaring mij geleerd heeft dat ik prima voor een kind kan zorgen *en* 3 dagen per week kan werken, tsja: daar wil men niet aan. dus werk ik nu niet. ook goed. begrijp me goed: hobby's zat, vrijwillligerswerk en ik verveel me dus niks. maar het is wel een verlies vooor de maatschappij. in die 3 dagen kan ik prima hoogwaardig werken. en ja: ik verdom het om in een callcenter te gaan zitten, bekijk het toch! daar heb ik geen hbo voor gedaan. overigens: ik heb geen uitkering ofzo, sangdrax is aoi. geen vetpot, maar wel te doen zo.quote:Op vrijdag 21 december 2007 16:41 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Niemand hoeft het met mij eens te zijn maar ik ga uit van mijn eigen ondernemingen die geen ongelimiteerde draagvermogen heeft zoals grote multinationals.
Jonge vrouwen aannemen gaat grote financiële risico's geven. Ik moet er niet aan denken dat je een jonge vrouw aanneemt, allerlei dure cursussen voor betaalt, inwerkt en voordat het enige rendement geeft deze dame met een dikke buik vertrekt.
Ik heb de rest van de discussie die gevoerd is toen ik weg was nog niet afgelezen, maar deze quote wilde ik er toch even uithalen. Het feit dat jij iets natuurlijks als het krijgen van kinderen gelijkstelt aan een luxegoed vind ik eigenlijk best shocking.quote:Op vrijdag 21 december 2007 13:11 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
grappig, dus in feite stel je zelf dus moeders gelijk aan zwervers, TBS'ers, zieken etc? Ik dus niet, ik zie ze als consumenten die subsidie willen op een luxegoed.
Ja.quote:Op vrijdag 21 december 2007 17:01 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik heb de rest van de discussie die gevoerd is toen ik weg was nog niet afgelezen, maar deze quote wilde ik er toch even uithalen. Het feit dat jij iets natuurlijks als het krijgen van kinderen gelijkstelt aan een luxegoed vind ik eigenlijk best shocking.
Zijn wij zo ver van onze natuur afgekeerd dat wij het krijgen van kinderen een luxegoed vinden?
Says who?quote:Op vrijdag 21 december 2007 14:41 schreef Lente_ninja het volgende:
Kinderen krijgen is geen recht
Ja zo lust ik er nog wel een paar. Weet je wat, maak er twee jaar van !quote:Op vrijdag 21 december 2007 19:52 schreef RockabeIIa het volgende:
Wees blij dat er nog kinderen komen! Wie gaat later anders jouw zorgpaletje betalen?
Ben het met vele eens dat wat nageslacht wel handig is om de maatschappij in het algemeen draaiende te houden.quote:Op vrijdag 21 december 2007 19:52 schreef RockabeIIa het volgende:
Wees blij dat er nog kinderen komen! Wie gaat later anders jouw zorgpaletje betalen?
Wat dacht je van ikzelf?quote:Op vrijdag 21 december 2007 19:52 schreef RockabeIIa het volgende:
Wees blij dat er nog kinderen komen! Wie gaat later anders jouw zorgpaletje betalen?
Uhm, ik ben het daar niet met je eens. Er zijn heel veel mensen die pas op latere leeftijd voor kind of kinderen gaan omdat het daarvoor gewoon niet haalbaar was (en ook daar zitten nou eenmaal nadelen aan). En om eerlijk te zijn ken ik meer dan genoeg mensen die eigenlijk nog best een 2e, 3e of 4e kind erbij hadden willen hebben maar waarvan het verzamelinkomen en/of huis niet groot genoeg was om meerdere kinderen gevoelsmatig wat te bieden te hebben.quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:06 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Je kan prima kinderen hebben zonder dat een tweede inkomen noodzakelijk is. For God's sake, m'n pa heeft jaren Lada gereden omdat die goedkoop in aanschaf waren, niet duur in onderhoud en voldeden aan de wens om hem van A naar B (z'n werk in dit geval) te brengen.
Jij denkt dat een baby verzorgen niets is .. je hangt de hele dag maar voor de TV uit je neus te peuteren ?quote:Op vrijdag 21 december 2007 08:43 schreef LaTiNo het volgende:
Die 'paar' moeders? Weet je hoeveel moeders er jaarlijks wel niet zijn??? En wat als ze 3x achter elkaar zwanger zijn? Lekker 3 jaar betaald moeder zijn? Rot even gauw op man.
Tuurlijk, een sabbatical is goed voor bijna iedereen .. alleen gaat het in dit geval niet alleen om je eigen gezondheid maar ook om die van een kind, en op de wat langere duur de geestelijke gezondheid van de gehele maatschappij .. kinderen worden dan wel geboren uit individuen maar ze zijn wel onze gemeenschappelijke toekomst .. van een kudde ontspoorde pubers die weinig tot geen hechting hebben met hun basis hebben we allemaal last namelijkquote:Ik wil ook wel 1 jaar betaald sabatical hoor. Wedden dat ik ook zo een onderzoek kan doen naar de positieve invloed van een jaar sabatical voor non-ouders? Minder hart-en vaat ziektes, minder stress etc.
Nou ja, ik vind persoonlijjk het argument "wie zorgt er voor jou later" ook niet het allersterkste, maar feit is wel dat er aanwas nodig is. Dat is niet alleen voor de financiele verzorging, want met de collectieve verzekering hiervoor kunnen we het wel allemaal blijven betalen, maar ook voor andere zaken. De fysieke verzorging van oude mensen, bijvoorbeeld, maar ook verder. De economie zal moeten doordraaien, er zal ook ziekenzorg, onderwijs, openbaar vervoer, onderhoud aan onze maatschappij etc. nodig zijn. En daarvoor is er weer jeugd nodig.quote:
Er is geen baas meer die een jonge meid aanneemt zo. En terecht.quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:08 schreef Vivi het volgende:
Ben het met je eens dat het niet het torenhoge salaris hoeft te zijn wat de baas evt. betaald, gewoon het minimum is voldoende imo, als je die keus wil maken.
Ja, en? Dat wil toch nog niet zeggen dat ik moet meebetalen aan andermans koters?quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nou ja, ik vind persoonlijjk het argument "wie zorgt er voor jou later" ook niet het allersterkste, maar feit is wel dat er aanwas nodig is. Dat is niet alleen voor de financiele verzorging, want met de collectieve verzekering hiervoor kunnen we het wel allemaal blijven betalen, maar ook voor andere zaken. De fysieke verzorging van oude mensen, bijvoorbeeld, maar ook verder. De economie zal moeten doordraaien, er zal ook ziekenzorg, onderwijs, openbaar vervoer, onderhoud aan onze maatschappij etc. nodig zijn. En daarvoor is er weer jeugd nodig.
Nee, kies dan voor een oude vrouw. Die worden in elk geval niet zwanger. Ze krijgen wel erg last van de overgang en daarna worden ze misschien langdurig ziekquote:Op vrijdag 21 december 2007 20:26 schreef popolon het volgende:
[..]
Er is geen baas meer die een jonge meid aanneemt zo. En terecht.
je zult maar een kleine ondernemer zijn zeg, ben je meteen de klos.
Ik betaal mee voor autowegen. Baal ik ook van! Ik heb geeneens een auto!!!quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:28 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ja, en? Dat wil toch nog niet zeggen dat ik moet meebetalen aan andermans koters?
De arbeidsmarkt bestaat natuurlijk niet alleen uit kleine ondernemers. Bovendien loopt een kleine ondernemer met iedere werknemer een groot risico. Sterker nog: met een jonge vrouw nog niet eens een groot financieel risico (zwangerschapsverlof hoeft hij niet te betalen) maar met een jonge man die op wintersport gaat of motor rijdt en daar een ongeluk mee krijgt en langdurig in de ziektewet gaat, loopt hij een groter risico. Die moet hij nog hele lange tijd betalen. En niet te vergeten: ondernemen = risico nemen.quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:26 schreef popolon het volgende:
[..]
Er is geen baas meer die een jonge meid aanneemt zo. En terecht.
je zult maar een kleine ondernemer zijn zeg, ben je meteen de klos.
De jeugd is de toekomst zegt je niets?quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:28 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ja, en? Dat wil toch nog niet zeggen dat ik moet meebetalen aan andermans koters?
Daar ben ik het dus ook niet mee eens.quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:29 schreef RockabeIIa het volgende:
[..]
Ik betaal mee voor autowegen. Baal ik ook van! Ik heb geeneens een auto!!!
hehe .. en daarna zeiken over hoe duur al die illegalen zijn die in de slipstream meekomenquote:Op vrijdag 21 december 2007 20:28 schreef Lyrebird het volgende:
Sommige mensen denken dat het niet krijgen van kinderen "beter voor het mejeu" is. Dat kan best zo zijn, maar die opengevallen plaatsen moeten wel vervuld worden. Er wordt dan gewoon een blik Marokanen of Polen opengetrokken.
Ik vind dat ouders moeten betalen voor hun eigen kinderen, ik vind dat ik moet betalen voor mijn eigen oudedagsvoorziening.quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De jeugd is de toekomst zegt je niets?
Ik zie de link niet helemaal tussen jouw tekst en de mijne. Ik ben het met je eens wat betreft jouw stukje. Ik ben erg voor meer tijd met de kids, echter had ik het alleen over het financiele aspect. Dat men dit wil, dat wil, zus wil, zo wil etc etc alsof het vanzelfsprekend is en allemaal maar MOET kunnen.quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:21 schreef RockabeIIa het volgende:
[..]
Uhm, ik ben het daar niet met je eens. Er zijn heel veel mensen die pas op latere leeftijd voor kind of kinderen gaan omdat het daarvoor gewoon niet haalbaar was (en ook daar zitten nou eenmaal nadelen aan). En om eerlijk te zijn ken ik meer dan genoeg mensen die eigenlijk nog best een 2e, 3e of 4e kind erbij hadden willen hebben maar waarvan het verzamelinkomen en/of huis niet groot genoeg was om meerdere kinderen gevoelsmatig wat te bieden te hebben.
Kijk eens naar onze bovenburen in Noorwegen. Daar kun je 9 a 12 maand zwangerschapsverlof opnemen en eventueel inruilen zodat de vader ook ouderschapsverlof kan hebben. De voordelen? Een betere band met kind voor zowel vader als moeder. Je krijgt de tijd je kindje te leren kennen, want het is echt geen kleinigheidje, zomaar papa of mama worden. Tweede voordeel: Minder ziekenzorg. Het is daar een uitzondering als je geen borstvoeding geeft (3% ongeveer) en borstvoeding is bewezen beter voor het kind maar ook voor de moeder en dan is ook gelijk een groot deel van die stressfactor weg.
Ik moest zelf ook na 10 weken weer beginnen met werken. Toen brak gelijk een stressige tijd met weinig slaap aan. Ik kan me daarom goed voorstellen dat vrouwen hun baan opzeggen om hun kind een goeie start te kunnen geven, al zou het alleen al gevoelsmatig zijn. Zo'n klein kindje voelt zich 1 met zijn moeder en dat wordt doorbroken doordat de maatschappij dit van de moeders verlangd.
Ik zou maar eens rondvragen voor de gein bij de kleine ondernemers, die worden dan getroffen, niet de grote jongens.quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:28 schreef RockabeIIa het volgende:
[..]
Nee, kies dan voor een oude vrouw. Die worden in elk geval niet zwanger. Ze krijgen wel erg last van de overgang en daarna worden ze misschien langdurig ziekTja, dat heb je bij jonge vrouwen weer minder he?
De baas krijgt geld voor een vrouw die zwanger is. Sad but true, daar kan ie zo een ander voor inhuren. Ja, het inwerken kost even tijd en misschien ook een klein beetje geld.
Ja, belachelijk idd, dat je op alle fronten een bevredigend leven wilt leidenquote:Op vrijdag 21 december 2007 20:13 schreef Aoristus het volgende:
ik ken zat gevallen van types die eerst een carriere op de rails willen zetten en dan vervolgens zwanger worden. Ik vind dat een vorm van frauderen. Als man hoef je het niet te proberen om op 2 paarden te gokken, maar moet je zien hoe die wijven weg komen met allerlei onzin. Het kan niet het hele jaar kerst zijn natuurlijk.
quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:34 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ja, belachelijk idd, dat je op alle fronten een bevredigend leven wilt leiden.
En raar ook, dat je geen mannen kent die een carriere willen én zwanger willen worden
Uit het oogpunt dat vrouwen niet aan het aanrecht moeten maar aan het werk, is dit een prima tussenoplossing waarbij je wel terug kan naar de werkplek en toch een tijd met de kinderen gehad hebt.quote:Op vrijdag 21 december 2007 06:18 schreef Lyrebird het volgende:
Uit het AD:
[..]
Ik vind het prima dat die moeders een jaar vrij nemen om moeder te zijn (vat je 'm), maar wie gaat dat betalen? Als conservatief vind ik dat die vaders en moeders dat zelf moeten doen, en dat ze misschien een keer minder op vakantie moeten gaan, of geen flatscreen tv moeten kopen.
Het staat niet expliciet in dit stukje, maar het lijkt met dat Smulders de kosten op de werkgevers probeert af te wentelen. Ik voorspel een enorme werkloosheid onder jonge vrouwen als zo'n wet er doorkomt.
Wat vinden jullie?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |