POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Geen stijlquote:Na het geflopte burgemeesters 'referendum' in Utrecht (opkomst 9,4% en de keuze uit twee PvdA'ers) is volgende maand Eindhoven aan de beurt. Ook daar zijn de bestuurders onwijs 'power to the people'-minded en hebben ze alle vertrouwen in de wijsheid van het gewone volk. Nou ja, een beetje dan. Want democratie is leuk maar er zijn grenzen. Om te voorkomen dat straks de eerste de beste populist de baas van de stad wordt heeft men een commissie (o.l.v. de lokale PvdA-muts Gaby van den Biggelaar) in het leven geroepen die de gevaarlijke types er alvast uit filtert. Zo is de sollicitant Rudy Reker van de LPF al snel gediskwalificeerd, net als fietsenhok-expert Paul Depla en volksheld dorpsgek Johan Vlemmix. En zo hoort het ook, opgeruimd staat netjes. De twee kandidaten die wel de goedkeuring van de commissie konden wegdragen zijn 1. Leen Verbeek (PvdA) en 2. Rob van Gijzel (PvdA). Net zoals in Utrecht dus weer twee sociaaldemocraten om uit te kiezen. 23 januari wordt daarmee opnieuw een feest van de democratie
http://www.referendumeindhoven.nl/
Je zou haast denken dat de politiek er expres alles aan doet om het Burgemeesters referendum te laten mislukken. Nu gaan ze in Eindhoven het zelfde doen als in utrecht. En dat een commissie onder leiding van een PvdA'er twee PvdA'ers kiest is ook erg dubieus. Ik zeg een gekozen burgemeester is een gekozen burgemeester, dus iedereen kan meedoen. Stel als eis dat iedere kandidaat een x aantal handtekeningen binnen moet halen om mee te mogen doen.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Weer een gevalletje lood om oud ijzer.
Daarnaast is dit gewoon een betutteling te noemen van de burger want ze hebben eigenlijk niets te kiezen....
Het is gewoon voor de vorm en worden dus eigenlijk weer gepaseerd zoals de politiek o zo vaak doet
Daarnaast is dit gewoon een betutteling te noemen van de burger want ze hebben eigenlijk niets te kiezen....
Het is gewoon voor de vorm en worden dus eigenlijk weer gepaseerd zoals de politiek o zo vaak doet
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
quote:Op woensdag 19 december 2007 08:41 schreef DJKoster het volgende:
8,6% voorspel ik alvast als opkomst..
Zo kansloos inderdaad
Wie altijd achter de kudde aanloopt, staat altijd in de stront.
Iedereen heeft recht op mijn mening.
Iedereen heeft recht op mijn mening.
Zo jammer he, zoals de kiezer behandeld wordt. Het lijkt echt wel alsof we alleen het 'vriendelijke gezicht van de burgervader' mogen kiezen, inhoudelijk is alles al afgebakend.
Dit is ook weer gedoemd een flop te worden en dan hoef je niet te verwachten dat er in Den Haag/A'Dam/R'Dam nog een dergelijk 'experiment' wordt uitgevoerd...
Dit is ook weer gedoemd een flop te worden en dan hoef je niet te verwachten dat er in Den Haag/A'Dam/R'Dam nog een dergelijk 'experiment' wordt uitgevoerd...
"MOLLUCK DU SCHEISS DRECKIGER BINGO SPIELER"
PvdA of PvdA..
Dat is geen moeilijke keus daar stem ik niet op.
Nu maar hopen dat ook dit referendum niet het minimum aantal stemmen haalt.
Dat is geen moeilijke keus daar stem ik niet op.
Nu maar hopen dat ook dit referendum niet het minimum aantal stemmen haalt.
Wat een stelletje eikels idd
Overigens ga ik wel stemmen. Maar dan een mooie BLANCO. Ik wil wel mn burgemeester kiezen. Maar niet als het zo moet.
Overigens ga ik wel stemmen. Maar dan een mooie BLANCO. Ik wil wel mn burgemeester kiezen. Maar niet als het zo moet.
Een blanco stem telt ook mee voor het aantal mensen dat gaat stemmen.quote:Op woensdag 19 december 2007 11:22 schreef Hexagon het volgende:
Wat een stelletje eikels idd
Overigens ga ik wel stemmen. Maar dan een mooie BLANCO. Ik wil wel mn burgemeester kiezen. Maar niet als het zo moet.
En daarmee een stem VOOR deze manier van burgemeesters kiezen.
je zou haast denken dat dit bewust wordt gedaan om zo het burgemeestereferendum een stille dood te kunnen laten sterven. 
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours.
Ik blijf lekker thuis. Waarom niet gewoon een vrije verkiezing? Dit stelsel is half-half. VVD en CDA hebben geen kandidaten ingezonden omdat ze zitten te wachten op burgemeestersposten in Den Haag en Rotterdam, waar op de oude manier een burgemeester komt. Gewoon vrije verkiezingen, iedereen mag zich aanmelden, of hij nou bij een partij zit of niet. En als het dan Rob van Gijzel wordt, soit. Maar niet op deze manier.quote:Op woensdag 19 december 2007 11:22 schreef Hexagon het volgende:
Wat een stelletje eikels idd
Overigens ga ik wel stemmen. Maar dan een mooie BLANCO. Ik wil wel mn burgemeester kiezen. Maar niet als het zo moet.
http://www.omroepbrabant.(...)didaat-burgemeesters:+Geen+lage+opkomst+door+politieke+kleur.aspxquote:Maar volgens kandidaat Leen Verbeek kan daarmee niet worden gezegd dat Eindhoven de gang naar de stembus voorbij zal laten gaan. Volgens hem zijn er grote culturele verschillen tussen Utrecht en Eindhoven waardoor een vergelijking mank gaat.
Nou, Leen, ik zou zeggen, kijk eens wat de ED-lezers er van vinden.
Ik wil best geloven dat deze twee de meest competente waren. Maar waarom kunnen ze dan niet gewoon de beste aanwijzen? Waarom wel iedereen op twee na laten afvallen, maar dan niet de finale schifting maken. Referenda werken niet, het volk heeft geen tijd en geen zin om zich in de kandidaten te verdiepen, het volk heeft geen tijd en geen zin om de kandidaten aan de tand te voelen.
Het criteria waarop het volk wel hun keuze normaal gesproken maakt, de partijkleur, is van hen afgenomen. Dat partijkleur helemaal niet relevant is voor de positie in kwestie, maakt niet uit. Het volk wordt gedwongen om actief na te gaan denken over de kandidaten of helemaal niet te stemmen. Zoals gezegd heeft het volk niet de mogelijkheden en de tijd om een dergelijke afgewogen keuze te maken. Dan wordt het dus maar niet stemmen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Age_Bijkaart op 19-12-2007 15:41:24 ]
Het criteria waarop het volk wel hun keuze normaal gesproken maakt, de partijkleur, is van hen afgenomen. Dat partijkleur helemaal niet relevant is voor de positie in kwestie, maakt niet uit. Het volk wordt gedwongen om actief na te gaan denken over de kandidaten of helemaal niet te stemmen. Zoals gezegd heeft het volk niet de mogelijkheden en de tijd om een dergelijke afgewogen keuze te maken. Dan wordt het dus maar niet stemmen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Age_Bijkaart op 19-12-2007 15:41:24 ]
Je echt opwinden moet je nooit doen, want dan word je post heel slecht
Stroompost, wat een uitvinding!
Stroompost, wat een uitvinding!
Het is triest om te moeten vaststellen dat zo'n 90 procent van de Nederlanders niet snapt wat een burgemeester doet en waar een burgemeestersreferendum om gaat. Verkiezingen houd je voor een vertegenwoordigend orgaan. Dat doe je in de politiek, met de gemeenteraad en de Tweede Kamer. Voor een functie binnen een bedrijf (of gemeente) voer je een sollicitatieprocedure uit. Als je 50 brieven binnenkrijgt, hang je die niet allemaal op een prikbord en laat je daarna alle medewerkers stemmen. Nee, je maakt een selectie van de meest geschikte kandidaten, totdat er uiteindelijk enkele keuzemogelijkheden overblijven. Twee, in het geval van Utrecht en Eindhoven.
Opmerkingen die hier in dit topic staan, zijn ronduit dom en getuigen van heel weinig kennis. 'Inhoudelijk is alles wel afgebakend', - pure onzin! De coalitie bepaalt de koers en de gemeenteraad ziet daarop toe. De gemeenteraad is het hoogste orgaan. De geselecteerde burgemeesters zijn niet om hun partij gekozen, maar vanwege hun profiel. Neem bijvoorbeeld oud-minister Hayo Apotheker (D66), die burgemeester is van de gemeente Steenwijkerland. Echt niet omdat D66 zo groot is, maar vanwege zijn kwaliteiten als bestuurder. 'PvdA of PvdA, geen moeilijke keus, daar stem ik niet op'. Nog zo'n dooddoener. Je stemt niet op de PvdA, je stemt op een burgemeester. Op Van Gijzel of Verbeek.
Overigens vind ik het geen enkel probleem dat het gaat zoals het gaat. Als je de bevolking zonder tussenkomst van een selectiecommissie de burgemeester laat kiezen, wint de grootste populist, in plaats van de bestuurder die qua profiel het best bij de gemeente past. In Utrecht ging maar een paar procent van de mensen stemmen. De kandidaat die de meeste stemmen kreeg, is uiteindelijk ook tot burgemeester gekozen. Het stemgedrag van deze groep mensen heeft dus terdege invloed gehad en - ook al hebben weinigen gestemd - het gewenste resultaat opgeleverd.
Als je behoort tot die 90 procent van de Nederlanders die niet snapt wat een burgemeester doet, is het misschien maar beter ook dat je niet gaat stemmen. De kwantiteit van het aantal stemmen keldert, de KWALITEIT ervan is stukken beter.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2007 15:35:05 ]
Opmerkingen die hier in dit topic staan, zijn ronduit dom en getuigen van heel weinig kennis. 'Inhoudelijk is alles wel afgebakend', - pure onzin! De coalitie bepaalt de koers en de gemeenteraad ziet daarop toe. De gemeenteraad is het hoogste orgaan. De geselecteerde burgemeesters zijn niet om hun partij gekozen, maar vanwege hun profiel. Neem bijvoorbeeld oud-minister Hayo Apotheker (D66), die burgemeester is van de gemeente Steenwijkerland. Echt niet omdat D66 zo groot is, maar vanwege zijn kwaliteiten als bestuurder. 'PvdA of PvdA, geen moeilijke keus, daar stem ik niet op'. Nog zo'n dooddoener. Je stemt niet op de PvdA, je stemt op een burgemeester. Op Van Gijzel of Verbeek.
Overigens vind ik het geen enkel probleem dat het gaat zoals het gaat. Als je de bevolking zonder tussenkomst van een selectiecommissie de burgemeester laat kiezen, wint de grootste populist, in plaats van de bestuurder die qua profiel het best bij de gemeente past. In Utrecht ging maar een paar procent van de mensen stemmen. De kandidaat die de meeste stemmen kreeg, is uiteindelijk ook tot burgemeester gekozen. Het stemgedrag van deze groep mensen heeft dus terdege invloed gehad en - ook al hebben weinigen gestemd - het gewenste resultaat opgeleverd.
Als je behoort tot die 90 procent van de Nederlanders die niet snapt wat een burgemeester doet, is het misschien maar beter ook dat je niet gaat stemmen. De kwantiteit van het aantal stemmen keldert, de KWALITEIT ervan is stukken beter.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2007 15:35:05 ]
PVDA 
Met het referendum van Utrecht had ik al zoiets van dit word niks....
Dan hebben ze blijkbaar weer niks geleerd bij de PVDA (Maar dat zijn we ondertussen wel gewend van die politicie).
Dus dit word weer een zeer lage opkomst.
Misschien een IQ test voor de mensen van de PVDA?
Met het referendum van Utrecht had ik al zoiets van dit word niks....
Dan hebben ze blijkbaar weer niks geleerd bij de PVDA (Maar dat zijn we ondertussen wel gewend van die politicie).
Dus dit word weer een zeer lage opkomst.
Misschien een IQ test voor de mensen van de PVDA?
Hoe wordt een blanco stem eigenlijk behandeld? Ik voel me wel redelijk genept door dit .
Dit is toch geen kiezen?
.Dit is toch geen kiezen?
wat hebben ze niet geleerd bij de PVDA? Dat ze niet meer dan één competente kandidaat naar voren moet schuiven als de andere partijen geen competente kandidaten beschikbaar stellen?quote:Op woensdag 19 december 2007 15:35 schreef shootbinladen het volgende:
PVDA
Met het referendum van Utrecht had ik al zoiets van dit word niks....
Dan hebben ze blijkbaar weer niks geleerd bij de PVDA (Maar dat zijn we ondertussen wel gewend van die politicie).
Dus dit word weer een zeer lage opkomst.
Misschien een IQ test voor de mensen van de PVDA?
Je echt opwinden moet je nooit doen, want dan word je post heel slecht
Stroompost, wat een uitvinding!
Stroompost, wat een uitvinding!
het is ook geen kiezen als er maar één PVDA kandidaat was. Het gaat hier namelijk niet om de partijkleur. Jij wilt graag partijkleur als criterium gebruiken, om zo een excuus te hebben om je niet in de kandidaten te verdiepen.quote:Op woensdag 19 december 2007 15:45 schreef bleiblei het volgende:
Hoe wordt een blanco stem eigenlijk behandeld? Ik voel me wel redelijk genept door dit
Dit is toch geen kiezen?
Je echt opwinden moet je nooit doen, want dan word je post heel slecht
Stroompost, wat een uitvinding!
Stroompost, wat een uitvinding!
Wat een onzin, Elfletterig, en wat een arrogantie. Wint de grootste populist de Tweede Kamerverkiezingen?quote:Op woensdag 19 december 2007 15:33 schreef Elfletterig het volgende:
Als je de bevolking zonder tussenkomst van een selectiecommissie de burgemeester laat kiezen, wint de grootste populist, in plaats van de bestuurder die qua profiel het best bij de gemeente past
Dat is de keuze helemaal niet. Maar jij wilt niet de moeite nemen om verder te kijken dan de partijkleur en dat nog wel bij een verkiezing waar partijkleur geen rol speelt. Je stemt niet omdat je geen tijd of zin hebt om je in de kandidaten te verdiepen of omdat je helemaal niet hoe je de kandidaten inhoudelijk zou moeten beoordelen.quote:Op woensdag 19 december 2007 10:54 schreef HarryP het volgende:
PvdA of PvdA..
Dat is geen moeilijke keus daar stem ik niet op.
Nu maar hopen dat ook dit referendum niet het minimum aantal stemmen haalt.
Je echt opwinden moet je nooit doen, want dan word je post heel slecht
Stroompost, wat een uitvinding!
Stroompost, wat een uitvinding!
zélfs als de gemiddelde kiezer het intellect heeft dat jij ze blijbaar toedicht.. so what? Je wilt een democratisch proces of je wilt het niet. En ja.. het risico in een democratie is dat een populist wint. Gezien de feitelijke macht van een burgemeester in Nederland niet bepaald een rampquote:Op woensdag 19 december 2007 15:33 schreef Elfletterig het volgende:
Overigens vind ik het geen enkel probleem dat het gaat zoals het gaat. Als je de bevolking zonder tussenkomst van een selectiecommissie de burgemeester laat kiezen, wint de grootste populist, in plaats van de bestuurder die qua profiel het best bij de gemeente past.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Het volk wordt nu tijdens de TK-verkiezinen ook gedwongen om actief na te gaan denken over de kandidaten. Je stemt op personen, niet op partijen. Dat zou hetzelfde zijn als je tien kandidaten hebt voor een burgemeesterspost van al dan niet een partij. Maar de verkiezingen zijn niet zo vrij als de TK-verkiezingen, dat is het probleem. En het probleem is dat er in andere gemeentes nog steeds op de achterkamermanier gewerkt wordt.quote:Op woensdag 19 december 2007 15:31 schreef Age_Bijkaart het volgende:
Het criteria waarop het volk wel hun keuze normaal gesproken maakt, de partijkleur, is van hen afgenomen. Dat partijkleur helemaal niet relevant is voor de positie in kwestie, maakt niet uit. Het volk wordt gedwongen om actief na te gaan denken over de kandidaten of helemaal niet te stemmen.
In dit geval is gebeurd door "selectiecommisie" dat geleid word door een PVDA'er.quote:Op woensdag 19 december 2007 15:45 schreef Age_Bijkaart het volgende:
[..]
wat hebben ze niet geleerd bij de PVDA? Dat ze niet meer dan één competente kandidaat naar voren moet schuiven als de andere partijen geen competente kandidaten beschikbaar stellen?
Als ik zou moeten kiezen zou ik gewoon niet stemmen dan.
Ik weet dus niet of dat ook het geval was in Utrecht.
Als het goed is zei de partijvoorzitter van de PVDA Utrecht iets in de richting van:
"Het is achteraf gezien geen goede keuze geweest" (Verbeter me als ik het fout heb).
Het lijkt met op z'n minst acceptable op tenminste nog 1 kandidaat van een andere partij zichzelf naar voren schuiven.
Je zou toch ook niet stemmen tijdens de 1e of 2e kamerverkiezing als je maar op 1 partij kan stemmen?
Dat bedoel ik juist. Je stemt op personen, maar om dan een overwogen keuze te maken moet je je in de kandidaat verdiepen. Dat wilt of kan het volk niet, waardoor ze partijkleur als criterium gebruiken. Dat kan nu niet nu beide kandidaten de zelfde kleur hebben. Of meer kandidaten het probleem oplost? Ik betwijfel het. Dan kan iedereen namelijk weer stemmen op partijkleur en wordt het ook geen inhoudelijke keuze.quote:Op woensdag 19 december 2007 15:54 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Het volk wordt nu tijdens de TK-verkiezinen ook gedwongen om actief na te gaan denken over de kandidaten. Je stemt op personen, niet op partijen. Dat zou hetzelfde zijn als je tien kandidaten hebt voor een burgemeesterspost van al dan niet een partij. Maar de verkiezingen zijn niet zo vrij als de TK-verkiezingen, dat is het probleem.
Je echt opwinden moet je nooit doen, want dan word je post heel slecht
Stroompost, wat een uitvinding!
Stroompost, wat een uitvinding!
|
|
