Moslima mag man als arts weigeren

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:30 schreef Devrim_ het volgende:

[..]


[..]

*zucht

Jullie zijn echt triest bezig...

Maar zo zit de vork wel in de steel. Namelijk dat het kul is dat je dat voorecht hebt alleen als je één van die oude geloven aanhangt.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:32 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Dus als vrouwen het niet fijn vinden een man als arts te hebben, hebben ze maar pech gehad?

nee, hoor, daar is een keuze, maar die maak je dan van te voren, hè, niet op het moment supreme, dan moet je niet gaan eisen, hooguit verzoeken.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:27 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Je maakt jezelf echt belachelijk
[..]

Ik vind het helemaal niet prima om onderscheid te maken.
Ik zeg alleen maar dat er mensen zijn die zo denken

Je zegt net zelf dat het prima is om marokkanen te weigeren/mannen te weigeren bij vrouwen etc. Bedoel je nu dat je dat allemaal primavindt of dat je dit zelf ook onderschrijft (overigens allebei laakbaar natuurlijk).

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:32 schreef Malev het volgende:

[..]

Was ook de bedoeling, kun je zelf zien hoe belachelijk het is om hulp te weigeren "omdat het een man is" of "mag niet van mijn geloof". Net zulke steekhoudende argumenten als degene die ik aanvoerde om vrouwen en/of allochtonen te weigeren.

Ik geef het op...Ik kan net zo goed tegen de grond lopen praten
Geeft hetzelfde effect als bij jou

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:32 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Dus als vrouwen het niet fijn vinden een man als arts te hebben, hebben ze maar pech gehad?

Daar komt het wel op neer, het is immers discriminatie. Uiteraard zullen er wat uitzonderingen zijn (slachtoffers van verkrachting ed.) maar alleen het "ik vind het niet fijn" is nou niet echt een geweldig argument. Je zit er tenslotte toch al niet voor de lol.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:31 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Geneeskunde is een erg breed begrip

En wat wil je duidelijk maken met deze nietszeggende reply?

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:32 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Dus als vrouwen het niet fijn vinden een man als arts te hebben, hebben ze maar pech gehad?

Dus als artsen het niet fijn vinden om bepaalde patiënten te behandelen, dan hebben ze pech gehad?

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:30 schreef Devrim_ het volgende:

[..]


[..]

*zucht

Jullie zijn echt triest bezig...

Hoezo? Oh ja, ik heb natuurlijk geen goddelijke inspiratie. Welnu, dat heb ik wél, en als je een andere mening toegedaan bent bewijs je het tegendeel maar

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:34 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Ik geef het op...Ik kan net zo goed tegen de grond lopen praten
Geeft hetzelfde effect als bij jou

Hoezo? Ik begrijp best je punt hoor dat je misschien liever een vrouwelijke arts wilt, maar als je aan dit soort verzoeken gehoor gaat geven is het hek van de dam.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:33 schreef milagro het volgende:

[..]

nee, hoor, daar is een keuze, maar die maak je dan van te voren, hè, niet op het moment supreme, dan moet je niet gaan eisen, hooguit verzoeken.

Volgens sommige specialismen zijn maar weinig artsen, dus moet men zelf die vrouwelijke arts zoeken.

In acute situaties kan dat helemaal niet. Heel veel mensen denken klaarblijkelijk dat er een kamer is vol met allerlei artsen die wachten tot die ene patiënt op de spoedeisende hulp aankomt en dan wordt één van hen gekozen om die patiënt te helpen.
Je hebt gewoon een aantal artsen op een bepaalde afdeling. Dus op een bepaald deel van de dag staan dezelfde, vaste mensen op die afdeling, ook de spoedeisende hulp. Daar moet je het mee doen, klaar.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:35 schreef Malev het volgende:

[..]

Daar komt het wel op neer, het is immers discriminatie. Uiteraard zullen er wat uitzonderingen zijn (slachtoffers van verkrachting ed.) maar alleen het "ik vind het niet fijn" is nou niet echt een geweldig argument. Je zit er tenslotte toch al niet voor de lol.

nood breekt wet toch?

ook voor moslims , lijkt me
als er niets te eten is behalve varkensvlees, mag je dat toch ook eten?


als de nood er echt is, en er is geen vrouwelijke arts aanwezig, of ueberhaupt niet in betreffend ziekenhuis met betreffende specialisatie, dan is de keuze aan de moslima, of je laat je door een man helpen, of je gaat met alle risico's vandien elders je heil zoeken, desnoods met loeiende sirenes, maar wel op eigen kosten dan.

in gewone gevallen zoek je ruim van te voren uit of er voor die specialisatie een vrouwelijke arts is, dat ziekenhuis kies je, daar maak je je afspraak en geen vuiltje aan je k.. de lucht
.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:39 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Volgens sommige specialismen zijn maar weinig artsen, dus moet men zelf die vrouwelijke arts zoeken.

In acute situaties kan dat helemaal niet. Heel veel mensen denken klaarblijkelijk dat er een kamer is vol met allerlei artsen die wachten tot die ene patiënt op de spoedeisende hulp aankomt en dan wordt één van hen gekozen om die patiënt te helpen.
Je hebt gewoon een aantal artsen op een bepaalde afdeling. Dus op een bepaald deel van de dag staan dezelfde, vaste mensen op die afdeling, ook de spoedeisende hulp. Daar moet je het mee doen, klaar.

dat zeg ik ook
zie post hierboven.

-edit- Nutteloos

[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 19-12-2007 09:55:28 ]

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:30 schreef milagro het volgende:
ach, als je een afspraak maakt voor over een week of wat en dán aangeeft liever een vrouwelijke arts te hebben, indien mogelijk, prima, maar er 1 eisen op het moment zelf? ja dikke doei, je doet het maar met de dienstdoende en op dat moment tijdhebbende, zoniet, dan zal het ook allemaal wel niet zo'n haast hebben en kom je later maar eens terug, nadat je dus bij het maken ve afspraak aangegeven hebt een vrouwelijke arts te prefereren, is die er niet, dan wiebeldewobbel of bel je lekker zelf naar een ander ziekenhuis tot je beet hebt.

Dat is zo'n beetje dus ook het standpunt van de KNMG.

Wat een non-nieuws.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 18:54 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Wij, klanten van de BV Nederland, willen geen Marokkanen in ons land. Geen probleem toch, we hebben daar keuzevrijheid.

Oh

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 19:14 schreef katerwater het volgende:

[..]

Het is dit en niets anders!
Geen discussie mogelijk.

Elke arts heeft de eed van hippocrates afgelegd, dus helpen staat op de eerste plaats. Als iemand, bij een probleembevalling, weigert dat de operatie doorgaat (om welke reden dan ook!), wordt deze persoon verwijderd uit de zaal, en zal de keizersnede gewoon uitgevoerd worden. Daarna pas, als het levensgevaar geweken is, kan er gepraat worden. Maar de arts treft in dit geval geen schuld.
_{(Tenzij hij een medische fout gemaakt heeft, of de wetten overtreden. Maar dat is een ander verhaal natuurlijk )}

Gek dat er op mijn post en dat van enkele anderen, zoals milagro, niet wordt gequote...

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 18:30 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Komt natuurlijk door de sfeer van irritatie over en weer.

Tussen wie en wie bestaat er - over en weer - een sfeer van irritatie over dit onderwerp?

quote:

Als de gezondheidszorg en de financiering er van volledig privaat was had ik het geen enkel probleem gevonden.

Als er niets verandert, wat verandert er dan?

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 18:47 schreef Malev het volgende:

[..]

Samenvattend, discriminatie is niets mis mee want het is keuzevrijheid en dus goed, heerlijk, nooit meer dat gehuil over discriminatie

Ja, heerlijk logisch. Klanten de keuze laten tussen geholpen worden door een man of vrouw staat gelijk aan elke andere vorm van discriminatie. Goed punt hoor.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:45 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat is zo'n beetje dus ook het standpunt van de KNMG.

en dat houdt dus in dat bij spoedgevallen de jood/moslim/katho/refo/atheist/hnidoe niets te eisen heeft en laat dat nu vooral bij moslims bliijkbaar wel eens mis gaan, met bedreigingen en al aan het adres vd dienstdoende arts..


het eeuwige vinden recht te hebben op en dat recht dan ook op te eisen wordt erg vermoeiend... geloof is een mening én een keuze die te hebben, geloofsregeltjes zijn persoonsgebonden en gelden niet voor de ander... je kan de ander slechts verzoeken er in mee te gaan, wil die ander dat niet, dan houdt het op.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:53 schreef kLowJow het volgende:
Klanten de keuze laten tussen geholpen worden door een man of vrouw

Klanten met de billen bloot nog wel.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:54 schreef milagro het volgende:

[..]

en dat houdt dus in dat bij spoedgevallen de jood/moslim/katho/refo/atheist/hnidoe niets te eisen heeft en laat dat nu vooral bij moslims bliijkbaar wel eens mis gaan, met bedreigingen en al aan het adres vd dienstdoende arts..

Ja. Klopt. Dat is ook helemaal niet beleefd van de moslimman, maar heeft niets te maken met door de KNMG voorgestelde richtlijnen, waar dit hele topic immers op gebaseerd is.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:07 schreef Mejoon het volgende:
Trouwens ik kan bij mijn huisartsenpost ook kiezen voor een vrouwlijke arts als ik dat liever heb...

Ik wil er 1 met volle billen en dikke tieten.

Heb hele goeie herinneringen van een invaltandarts in mijn puberjaren. Knap vrouwke, die over mij heen gebogen steeds met haar borsten mij schouder en arm enzo raakte. Daar heb ik nog lang over gefantaseerd!

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 20:55 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja. Klopt. Dat is ook helemaal niet beleefd van de moslimman, maar heeft niets te maken met door de KNMG voorgestelde richtlijnen, waar dit hele topic immers op gebaseerd is.

de richtlijnen zijn er om de moslimman duidelijk te maken dat het vooral ZIJN probleem is, en dus ZIJN taak voorzorgsmaatregelen te nemen, niet de taak vh ziekenhuis.

dat was al zo, iedereen, dus ook de moslimvrouw , heeft het recht, al sinds JAAR EN DAG, om een voorkeur te hebben voor en te vragen om een vrouwelijke arts, iedereen met gezond verstand weet dat je dit niet kan eisen op het moment supreme, hooguit verzoeken en indien mogelijk zal men aan dat verzoek voldoen.

blijkbaar is er voor de boze moslimman (en voel je als vriendelijke moslimman vooral niet aangesproken dus) deze benadrukking vanuit het KNMG nodig om dat nu eens voor eens en altijd duidelijk te maken... hetgeen ws geen ene fuck zal uitmaken puntje bij paaltje, want dat is nu net het probleem, de mogelijkheid tot verzoeken om wordt al snel gezien als het recht te eisen op...

deze hele richtlijn is eigenlijk overbodig, als er een vrouwelijk arts is, en die heeft tijd, dan zal geen enkel ziekenhuis jouw verzoek om door die arts geholpen te worden weigeren, nu niet, gisteren niet, morgen niet... maar blijkbaar vindt de boze moslimman de argumenten "de arts is op die moment nie tbeschikbaar" niet afdoende.


het is steeds weer hetzelfde gezeik, het volkomen ontbrekende besef bij de boze moslimman, of het nu om plaatjes vd profeet gaat , of ongewenste mannelijke artsen, dat zijn geloofsregeltjes, het zich houden daaraan, niet ONS probleem is, maar het ZIJNE, wij niet moslims mogen wel plaatjes vd profeet plaatsen, wij niet moslims hoeven geen zorg te dragen voor vrouwelijk artsen puur en alleen omdat ZIJN geloof een of ander regeltje heeft dat niet toestaat dat etc etc etc.

geloofsregeltjes gelden enkel voor de betrokken gelovige, in feite zal het een ieder ander aan zijn reet mogen ofwel moeten roesten wat jouw God jou allemaal verbiedt , niet ons probleem, jouw probleem, boze moslimman.

dus opzouten met je "de islam verbiedt het afbeelden van de profeet!!!!!!! de islam verbiedt vreemde mannenhanden aan een vrouwenlichaam!!!!!!" , ja zal best, maar daar hebben wij, anders of niet gelovigen niets mee te maken, het is aan jou om te zorgen niet geconfronteerd te worden met dergelijke obstakels, het is niet aan ons ze bij voorbaat weg te halen.
geloof is een mening, een vrije keuze, niets meer waard dan welke mening dan ook... als morgen de Hare Krishna's besluiten dat ze enkel geholpen willen worden in een rozerode behandelkamer, dan zorgen ze zelf maar voor een rozerode behandelkamer, in een rozeroodziekenhuis met artsen in rozerode jasjes met rozerode speculums.


de Islam heeft geen streepje voor, op welke geloofs of levensovertuiging ook, of die nu gedeeld wordt door 1000 man of 100.000 man, helaas lijken veel boze moslimmannen te denken dat ze ten alle tijden op hun streepjes kunnen gaan staan, onder het mom van Rezzzzzzzzzpect..

ja, Allah is groot, maar niet zo groot, dus helaazzzzzzz

Milagro .

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 21:30 schreef milagro het volgende:
deze hele richtlijn is eigenlijk overbodig, als er een vrouwelijk arts is, en die heeft tijd, dan zal geen enkel ziekenhuis jouw verzoek om door die arts geholpen te worden weigeren, nu niet, gisteren niet, morgen niet... maar blijkbaar vindt de boze moslimman de argumenten "de arts is op die moment nie tbeschikbaar" niet afdoende.


het is steeds weer hetzelfde gezeik, het volkomen ontbrekende besef bij de boze moslimman, of het nu om plaatjes vd profeet gaat , of ongewenste mannelijke artsen, dat zijn geloofsregeltjes, het zich houden daaraan, niet ONS probleem is, maar het ZIJNE, wij niet moslims mogen wel plaatjes vd profeet plaatsen, wij niet moslims hoeven geen zorg te dragen voor vrouwelijk artsen puur en alleen omdat ZIJN geloof een of ander regeltje heeft dat niet toestaat dat etc etc etc.

Het is ook gezeik van de boze moslimman en er is helemaal niets veranderd in de ziekenhuizen, maar als ik dit topic lees en de reacties van extreem-rechtse partijen, dan krijg ik haast het idee dat onder druk van Osama bin Laden ziekenhuizen in hun onderdanige dhimmitude-positie de Westerse cultuur hebben verworpen door vrouwen toe te staan... uhm... een vrouw te vragen als doker. Lijkt mij niet het geval, natuurlijk, ik wist niet of jij nu doelde op de boze moslimman, of de daadwerkelijke richtlijnen, maar dat is nu duidelijk.