NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar zo zit de vork wel in de steel. Namelijk dat het kul is dat je dat voorecht hebt alleen als je één van die oude geloven aanhangt.quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:30 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
[..]
*zucht
Jullie zijn echt triest bezig...
nee, hoor, daar is een keuze, maar die maak je dan van te voren, hè, niet op het moment supreme, dan moet je niet gaan eisen, hooguit verzoeken.quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:32 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Dus als vrouwen het niet fijn vinden een man als arts te hebben, hebben ze maar pech gehad?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Je zegt net zelf dat het prima is om marokkanen te weigeren/mannen te weigeren bij vrouwen etc. Bedoel je nu dat je dat allemaal primavindt of dat je dit zelf ook onderschrijft (overigens allebei laakbaar natuurlijk).quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:27 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Je maakt jezelf echt belachelijk
[..]
Ik vind het helemaal niet prima om onderscheid te maken.
Ik zeg alleen maar dat er mensen zijn die zo denken
Ik geef het op...Ik kan net zo goed tegen de grond lopen pratenquote:Op dinsdag 18 december 2007 20:32 schreef Malev het volgende:
[..]
Was ook de bedoeling, kun je zelf zien hoe belachelijk het is om hulp te weigeren "omdat het een man is" of "mag niet van mijn geloof". Net zulke steekhoudende argumenten als degene die ik aanvoerde om vrouwen en/of allochtonen te weigeren.
Geeft hetzelfde effect als bij jou
Daar komt het wel op neer, het is immers discriminatie. Uiteraard zullen er wat uitzonderingen zijn (slachtoffers van verkrachting ed.) maar alleen het "ik vind het niet fijn" is nou niet echt een geweldig argument. Je zit er tenslotte toch al niet voor de lol.quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:32 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Dus als vrouwen het niet fijn vinden een man als arts te hebben, hebben ze maar pech gehad?
En wat wil je duidelijk maken met deze nietszeggende reply?quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:31 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Geneeskunde is een erg breed begrip
Dus als artsen het niet fijn vinden om bepaalde patiënten te behandelen, dan hebben ze pech gehad?quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:32 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Dus als vrouwen het niet fijn vinden een man als arts te hebben, hebben ze maar pech gehad?
Hoezo? Oh ja, ik heb natuurlijk geen goddelijke inspiratie. Welnu, dat heb ik wél, en als je een andere mening toegedaan bent bewijs je het tegendeel maarquote:Op dinsdag 18 december 2007 20:30 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
[..]
*zucht
Jullie zijn echt triest bezig...
Hoezo? Ik begrijp best je punt hoor dat je misschien liever een vrouwelijke arts wilt, maar als je aan dit soort verzoeken gehoor gaat geven is het hek van de dam.quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:34 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Ik geef het op...Ik kan net zo goed tegen de grond lopen praten
Geeft hetzelfde effect als bij jou
Volgens sommige specialismen zijn maar weinig artsen, dus moet men zelf die vrouwelijke arts zoeken.quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:33 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, hoor, daar is een keuze, maar die maak je dan van te voren, hè, niet op het moment supreme, dan moet je niet gaan eisen, hooguit verzoeken.
In acute situaties kan dat helemaal niet. Heel veel mensen denken klaarblijkelijk dat er een kamer is vol met allerlei artsen die wachten tot die ene patiënt op de spoedeisende hulp aankomt en dan wordt één van hen gekozen om die patiënt te helpen.
Je hebt gewoon een aantal artsen op een bepaalde afdeling. Dus op een bepaald deel van de dag staan dezelfde, vaste mensen op die afdeling, ook de spoedeisende hulp. Daar moet je het mee doen, klaar.
nood breekt wet toch?quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:35 schreef Malev het volgende:
[..]
Daar komt het wel op neer, het is immers discriminatie. Uiteraard zullen er wat uitzonderingen zijn (slachtoffers van verkrachting ed.) maar alleen het "ik vind het niet fijn" is nou niet echt een geweldig argument. Je zit er tenslotte toch al niet voor de lol.
ook voor moslims , lijkt me
als er niets te eten is behalve varkensvlees, mag je dat toch ook eten?
als de nood er echt is, en er is geen vrouwelijke arts aanwezig, of ueberhaupt niet in betreffend ziekenhuis met betreffende specialisatie, dan is de keuze aan de moslima, of je laat je door een man helpen, of je gaat met alle risico's vandien elders je heil zoeken, desnoods met loeiende sirenes, maar wel op eigen kosten dan.
in gewone gevallen zoek je ruim van te voren uit of er voor die specialisatie een vrouwelijke arts is, dat ziekenhuis kies je, daar maak je je afspraak en geen vuiltje aan je k.. de lucht
.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
dat zeg ik ookquote:Op dinsdag 18 december 2007 20:39 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Volgens sommige specialismen zijn maar weinig artsen, dus moet men zelf die vrouwelijke arts zoeken.
In acute situaties kan dat helemaal niet. Heel veel mensen denken klaarblijkelijk dat er een kamer is vol met allerlei artsen die wachten tot die ene patiënt op de spoedeisende hulp aankomt en dan wordt één van hen gekozen om die patiënt te helpen.
Je hebt gewoon een aantal artsen op een bepaalde afdeling. Dus op een bepaald deel van de dag staan dezelfde, vaste mensen op die afdeling, ook de spoedeisende hulp. Daar moet je het mee doen, klaar.
zie post hierboven.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dat is zo'n beetje dus ook het standpunt van de KNMG.quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:30 schreef milagro het volgende:
ach, als je een afspraak maakt voor over een week of wat en dán aangeeft liever een vrouwelijke arts te hebben, indien mogelijk, prima, maar er 1 eisen op het moment zelf? ja dikke doei, je doet het maar met de dienstdoende en op dat moment tijdhebbende, zoniet, dan zal het ook allemaal wel niet zo'n haast hebben en kom je later maar eens terug, nadat je dus bij het maken ve afspraak aangegeven hebt een vrouwelijke arts te prefereren, is die er niet, dan wiebeldewobbel of bel je lekker zelf naar een ander ziekenhuis tot je beet hebt.
Wat een non-nieuws.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ohquote:Op dinsdag 18 december 2007 18:54 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wij, klanten van de BV Nederland, willen geen Marokkanen in ons land. Geen probleem toch, we hebben daar keuzevrijheid.
Gek dat er op mijn post en dat van enkele anderen, zoals milagro, niet wordt gequote...quote:Op dinsdag 18 december 2007 19:14 schreef katerwater het volgende:
[..]
Het is dit en niets anders!
Geen discussie mogelijk.
Elke arts heeft de eed van hippocrates afgelegd, dus helpen staat op de eerste plaats. Als iemand, bij een probleembevalling, weigert dat de operatie doorgaat (om welke reden dan ook!), wordt deze persoon verwijderd uit de zaal, en zal de keizersnede gewoon uitgevoerd worden. Daarna pas, als het levensgevaar geweken is, kan er gepraat worden. Maar de arts treft in dit geval geen schuld.
(Tenzij hij een medische fout gemaakt heeft, of de wetten overtreden. Maar dat is een ander verhaal natuurlijk)
Tussen wie en wie bestaat er - over en weer - een sfeer van irritatie over dit onderwerp?quote:Op dinsdag 18 december 2007 18:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Komt natuurlijk door de sfeer van irritatie over en weer.
Als er niets verandert, wat verandert er dan?quote:Als de gezondheidszorg en de financiering er van volledig privaat was had ik het geen enkel probleem gevonden.
Ja, heerlijk logisch. Klanten de keuze laten tussen geholpen worden door een man of vrouw staat gelijk aan elke andere vorm van discriminatie. Goed punt hoor.quote:Op dinsdag 18 december 2007 18:47 schreef Malev het volgende:
[..]
Samenvattend, discriminatie is niets mis mee want het is keuzevrijheid en dus goed, heerlijk, nooit meer dat gehuil over discriminatie
en dat houdt dus in dat bij spoedgevallen de jood/moslim/katho/refo/atheist/hnidoe niets te eisen heeft en laat dat nu vooral bij moslims bliijkbaar wel eens mis gaan, met bedreigingen en al aan het adres vd dienstdoende arts..quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:45 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat is zo'n beetje dus ook het standpunt van de KNMG.
het eeuwige vinden recht te hebben op en dat recht dan ook op te eisen wordt erg vermoeiend... geloof is een mening én een keuze die te hebben, geloofsregeltjes zijn persoonsgebonden en gelden niet voor de ander... je kan de ander slechts verzoeken er in mee te gaan, wil die ander dat niet, dan houdt het op.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Klanten met de billen bloot nog wel.quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:53 schreef kLowJow het volgende:
Klanten de keuze laten tussen geholpen worden door een man of vrouw
