NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
nee, maar wellicht dat ze een NL vrouw wel beter kunnen hebben dan een NL man in die situatie? Kijk ik weer het ook niet hoor, maar het verschil tov wat in islamitische landen gebeurt is m.i. opmerkelijk.quote:Op woensdag 19 december 2007 14:43 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Die vrouwelijke artsen zijn toch ook geen moslims?
Dat komt omdat ze daar wel duidelijk zijn in hoever te kunnen gaan. Ze staan erom bekent grenzen op te zoeken, en met de hoofddoek hebben we ze een vinger gegeven. In turkije in het verboden een hoofddoek te dragen op scholen, hier niet. Die fout hadden we nooit moeten maken.quote:Op woensdag 19 december 2007 14:51 schreef fokje het volgende:
[..]
nee, maar wellicht dat ze een NL vrouw wel beter kunnen hebben dan een NL man in die situatie? Kijk ik weer het ook niet hoor, maar het verschil tov wat in islamitische landen gebeurt is m.i. opmerkelijk.
Het is wel triest dat hier weer zo'n islam discussie van gemaakt wordt terwijl het daar helemaal niet om gaat. Henk Kamp 
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Keuze maken != eisen en weigerenquote:Op woensdag 19 december 2007 15:58 schreef Xith het volgende:
Wat een communisten in dit topic zeg... Vrije markt = keuzes maken!
quote:Op woensdag 19 december 2007 16:54 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Keuze maken != eisen en weigeren
IF=(Date and time; >1980)
vrije markt = eisen en weigeren
vrije markt = eisen en weigeren = keuze maken
IF=(Date and time; <1980)
Vrije markts = niet aanwezig
niet aanwezig = nemen wat gemaakt wordt
nemen wat gemaakt wordt != Eisen en weigeren
nemen wat gemaakt wordt != Keuze maken
HenriO kom'der maar in!
[ Bericht 20% gewijzigd door Xith op 19-12-2007 18:17:58 ]
Ik eis elke dag dat de files worden opgelost, toch maak ik elke dag de keuze achteraan te sluiten. Zijn dus duidelijk twee verschillende dingen.
Dat is dus geen vrije markt. EN als je nu erin tegen gaat brengen dat het artsen systeem dit ook niet is en je deze gaat verdedigen dan ben je een anti vrije markt communist die wil dat de regering maar aanwijst wat de burger moet nemen.quote:Op woensdag 19 december 2007 18:17 schreef Tarabass het volgende:
Ik eis elke dag dat de files worden opgelost, toch maak ik elke dag de keuze achteraan te sluiten. Zijn dus duidelijk twee verschillende dingen.
Ik probeerde ermee te zeggen dat je soms geen keuze-mogelijkheden hebt. Als je die niet hebt valt er ook niets te kiezen. Het is nu zo dat vroedvrouwen het werk van een arts doen omdat de man van de vrouw een vrouwelijke arts eist en de mannelijke arts weigert. Dat is iets heel anders dan van te voren je voorkeur uitspreken of een second opinion aanvragen.quote:Op woensdag 19 december 2007 18:19 schreef Xith het volgende:
[..]
Dat is dus geen vrije markt. EN als je nu erin tegen gaat brengen dat het artsen systeem dit ook niet is en je deze gaat verdedigen dan ben je een anti vrije markt communist die wil dat de regering maar aanwijst wat de burger moet nemen.
Maar waarom eisen die mannen dat hier wel, en hebben ze in hun vaderland geen problemen met een man? Omdat ze daar duidelijk zijn, en wij hier elke keer ons aanpassen.
Sommige keuzes zijn niet wenselijk. Als ik dan een communist ben, dan zij dat maar zo.quote:Op woensdag 19 december 2007 15:58 schreef Xith het volgende:
Wat een communisten in dit topic zeg... Vrije markt = keuzes maken!
Dat moslima's dat alleen mogen flikken in hun land van herkomst. Al ligt het meer aan de moslimman die huiverig is voor 'seksuele avances' van mannelijke artsen.
Eerlijk gezegd stond ik 'n beetje verbaasd toen ik een verhaal las over een moslima die een mannelijke gyneacoloog weigerde. Ik wil niet heel truttig doen, ik denk ook niet dat ik dat als het zo ver komt zou doen, maar ik kan me er best 'n beetje in vinden, dat ik liever 'n vrouwelijke gyneacologe heb 
Is dat nou zo islamitisch? 
Want dat ben ik bij lange na niet.
Is dat nou zo islamitisch? Want dat ben ik bij lange na niet.
Ach het maakt mij allemaal weinig uit wie er liever een vrouwelijke arts of gyneacoloog krijgt. Zolang je van te voren een afspraak maakt. Het moet dus niet zo zijn dat ziekenhuizen dubbele bezetting moeten aanhouden omdat er mogelijk moslims komen. Het moet ook niet zijn dat een vrouwelijk arts uit haar bed gebeld wordt terwijl er wel vrije mannelijke artsen aanwezig zijn.quote:Op donderdag 20 december 2007 01:18 schreef Taurus het volgende:
Eerlijk gezegd stond ik 'n beetje verbaasd toen ik een verhaal las over een moslima die een mannelijke gyneacoloog weigerde. Ik wil niet heel truttig doen, ik denk ook niet dat ik dat als het zo ver komt zou doen, maar ik kan me er best 'n beetje in vinden, dat ik liever 'n vrouwelijke gyneacologe heb
Zolang je van te voren een afspraak maakt vind ik dat er niets aan de hand is. Maar het moet niet zo zijn dat allerlei schemas voor je worden omgegooid. Dan wacht je maar wat langer ect. Bij spoedeisende hulp vind ik het dus helemaal niet kunnen.
mai pen rai
Als de arts dan ook de moslima als patient mag weigeren... Maar nee, dat zou natuurlijk discriminatie zijn.
Ach een doekje over het hoofd is geen probleem, het wordt lastiger bij een hersenoperatie.quote:Op donderdag 20 december 2007 06:24 schreef Potjebier het volgende:
Als de arts dan ook de moslima als patient mag weigeren... Maar nee, dat zou natuurlijk discriminatie zijn.
*****Kraak........
Het is ineens alleen maar gericht op moslima's. Hoe zit het dan met een vrouw die verkracht is? Sexueel misbruikt? Die wil misschien (begrijpelijk) ook niet geholpen worden door een mannelijke arts.
Make something foolproof and someone will invent a bigger fool
Jij meent serieus dat een moslima net zoveel te willen heeft als een verkrachte vrouw?quote:Op donderdag 20 december 2007 06:53 schreef Nikske het volgende:
Het is ineens alleen maar gericht op moslima's. Hoe zit het dan met een vrouw die verkracht is? Sexueel misbruikt? Die wil misschien (begrijpelijk) ook niet geholpen worden door een mannelijke arts.
In het geval van een verkrachte vrouw is het niet meer dan normaal dat op verzoek een vrouwelijke arts erbij geroepen wordt. Zelfs als die van een ander ziekenhuis zou moeten komen.
En dat mag dan wmb de enige uitzondering zijn.
Zoals al ontelbare keren in dit topic is gezegd: Je kunt een afspraak maken bij elke specialist naar keuze, maar niet op spoedeisende hulp.
Vragen staat vrij, maar als er op dat moment geen vrouwelijke arts voorhanden is, heb je pech. Of je gaat op eigen gelegenheid en eigen risico het bij een ander ziekenhuis proberen.
het is fok, zelfs topics die niet over moslims gaan worden aangegrepen om te laten zien hoe ver de islamitische tsunami is 
Kom op zeg! Jij weet net zo goed als ieder ander dat dit nu speelt naar aanleiding van enkele incidenten met moslima's.quote:Op donderdag 20 december 2007 07:29 schreef Xith het volgende:
het is fok, zelfs topics die niet over moslims gaan worden aangegrepen om te laten zien hoe ver de islamitische tsunami is
Dat die ziekenhuisraad zich richt op alle vrouwen is uiteraard heel normaal. We gaan geen regelgeving maken voor alleen moslima's.
In principe zou het nog algemener genomen moeten worden: Mensen mogen behandelend arts van het andere geslacht weigeren. Dan geldt het ook voor mannen.
Verder blijft het vrij onzinnig. De TT doet vermoeden alsof er een vrijheid bijkomt, terwijl het uiteindelijk gaat om het onmogelijk maken om een andere arts te vragen in geval van nood. Die vrijheid van artsenkeuze is er namelijk altijd al geweest.
Jankerd!quote:Op donderdag 20 december 2007 07:29 schreef Xith het volgende:
het is fok, zelfs topics die niet over moslims gaan worden aangegrepen om te laten zien hoe ver de islamitische tsunami is
Staat toch in de titel.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Het geldt ook voor mannen.quote:Op donderdag 20 december 2007 07:33 schreef Gia het volgende:
[..]
In principe zou het nog algemener genomen moeten worden: Mensen mogen behandelend arts van het andere geslacht weigeren. Dan geldt het ook voor mannen.
Altijd al geweest ja, zelfs voor de moslim problemen kwamen samen met fortuyn... ik zie dus het probleem niet !quote:Verder blijft het vrij onzinnig. De TT doet vermoeden alsof er een vrijheid bijkomt, terwijl het uiteindelijk gaat om het onmogelijk maken om een andere arts te vragen in geval van nood. Die vrijheid van artsenkeuze is er namelijk altijd al geweest.
De TT had net zo goed kunnen zijn: `Christelijke vrouwen mogen nog steeds een vrouwlijke doktor kiezen.`
wat een non/nieuws.
wat een non/nieuws.
terwijl het voor iedereen geldt en het lang voor de moslim issue al bestond.quote:Op donderdag 20 december 2007 07:44 schreef AvispaCS het volgende:
[..]
Jankerd!
Staat toch in de titel.
Is het dan zo vreemd dat het over moslims gaat als het in de titel staat. Als het geen moslima was geweest, maar een christelijke vrouw, was het niet in het nieuws gekomen.quote:Op donderdag 20 december 2007 07:52 schreef Xith het volgende:
[..]
terwijl het voor iedereen geldt en het lang voor de moslim issue al bestond.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Jij gaat ervan uit dat het feit dat die vrouw verkracht is bekend is. Dat is in veel gevallen niet zo. Veel vrouwen doen geen aangifte, en zullen het ook niet zeggen als ze bij een gyn. komen. En hoewel het natuurlijk beter zou zijn als ze dat wel zou doen, is het haar goed recht om niet uit te leggen waarom ze liever een vrouwelijke arts zou hebben.quote:Op donderdag 20 december 2007 07:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Jij meent serieus dat een moslima net zoveel te willen heeft als een verkrachte vrouw?
In het geval van een verkrachte vrouw is het niet meer dan normaal dat op verzoek een vrouwelijke arts erbij geroepen wordt. Zelfs als die van een ander ziekenhuis zou moeten komen.
Make something foolproof and someone will invent a bigger fool
En weet je wat het toffe is? Praktisch alle gynaecologen zijn manquote:Op donderdag 20 december 2007 01:18 schreef Taurus het volgende:
Eerlijk gezegd stond ik 'n beetje verbaasd toen ik een verhaal las over een moslima die een mannelijke gyneacoloog weigerde. Ik wil niet heel truttig doen, ik denk ook niet dat ik dat als het zo ver komt zou doen, maar ik kan me er best 'n beetje in vinden, dat ik liever 'n vrouwelijke gyneacologe heb
. Volgens mij vinden vrouwen het gewoon niet zo leuk om de hele dag bezig te zijn met de voortplanting in al zijn facetten 
Inderdaad; als er gewoon stond "iedereen mag een dokter van het andere geslacht kiezen" zou niemand het lezen, maar nu er staat dat moslims iets mogen (Wat nederlanders misschien niet mogenquote:Op donderdag 20 december 2007 08:13 schreef AvispaCS het volgende:
[..]
Is het dan zo vreemd dat het over moslims gaat als het in de titel staat. Als het geen moslima was geweest, maar een christelijke vrouw, was het niet in het nieuws gekomen.
), dan begint de woede al op te komen 
Ik vind het allemaal best zolang het maar niet meer gaat kosten. De capaciteit er is en bij spoedgevallen als er geen ander is ze pech hebben. Bij afspraken vooraf moet het geen probleem zijn. Maar bij spoed jammer danquote:Op donderdag 20 december 2007 09:59 schreef Xith het volgende:
[..]
Inderdaad; als er gewoon stond "iedereen mag een dokter van het andere geslacht kiezen" zou niemand het lezen, maar nu er staat dat moslims iets mogen (Wat nederlanders misschien niet mogen
mai pen rai
zoals ik eerder al vroegquote:Op donderdag 20 december 2007 07:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Jij meent serieus dat een moslima net zoveel te willen heeft als een verkrachte vrouw?
In het geval van een verkrachte vrouw is het niet meer dan normaal dat op verzoek een vrouwelijke arts erbij geroepen wordt. Zelfs als die van een ander ziekenhuis zou moeten komen.
En dat mag dan wmb de enige uitzondering zijn.
maw .. niet iedere vrouw doet aangifte en al doet zij het wel, sommige aangiften zijn vals, daarnaast worden ook moslima's verkracht .. hoe zou je dat willen controleren als ziekenhuis ?quote:of ik mag het alleen maar vragen als ik verkracht ben .. ?
en daar moet ik dan een papiertje van hebben zeker .. ik bedoel maar, hoe wil je dat anders weten, iedere vrouw kan zeggen dat zij verkracht is toch ? Maar hoe zit het met de verkrachte moslima dan, mag die nou wel of niet om een vrouw vragen ?
of wij gaan als vrouwen zijnde eindelijk eens een vuist maken en kappen met zo snel tevreden zijn met wat we voorgeschoteld krijgen .. misschien dat de ziekenhuizen dan eindelijk eens hun beleid en organisatie gaan aanpassen en op die manier zorgen dat ze hun vrouwelijke artsen boven de 35 niet kwijtrakenquote:Zoals al ontelbare keren in dit topic is gezegd: Je kunt een afspraak maken bij elke specialist naar keuze, maar niet op spoedeisende hulp.
Vragen staat vrij, maar als er op dat moment geen vrouwelijke arts voorhanden is, heb je pech. Of je gaat op eigen gelegenheid en eigen risico het bij een ander ziekenhuis proberen.
pleased to meet you
