POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar hoe wordt dan bepaald welke kiesdistrict voorrang krijgt in het leveren van een kandidaat? Ik heb zelf ook een keer geprobeerd de procedures te lezen maar dat zijn dan gelijk iets van twee vrij onleesbare wetteksten.quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:48 schreef freako het volgende:
[..]
De betreffende jongen stond slechts kandidaat in 3 kieskringen, met nog geen 1,5 miljoen inwoners, en stond bijna onderaan de lijst. Dan vind ik 580 voorkeursstemmen nog best netjes.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
WTF maakt dat nou uit?quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar hoe wordt dan bepaald welke kiesdistrict voorrang krijgt in het leveren van een kandidaat? Ik heb zelf ook een keer geprobeerd de procedures te lezen maar dat zijn dan gelijk iets van twee vrij onleesbare wetteksten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
geef altijd iedereen het voordel van de twijfel, als je al twijfelt.
en nogmaals. jan had na ab en sal wel wat goed te maken.
en nogmaals. jan had na ab en sal wel wat goed te maken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Heel veel: of in dit geval Friesland of Noord-Holland voorrang krijgt maakt nogal uit.quote:
Gewoon royeren deze jongen. En nee, dat heeft niets te maken met dat hij een kleurtje heeft, puur met competenties. Hij kan best intelligent zijn, maar bewijs dat eerst eens. De Tweede Kamer is geen speeltuin.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ok, volgend jaar gewoon weer de trofee voor user met de meeste dossierkennis. Standaard voor Freako. Klik eens op de link uit zijn onderschrift.quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:49 schreef Klopkoek het volgende:
Hoe weet je die voorbeelden? Heeft dat in de krant gestaan?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Weet je wat? Hier:quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heel veel: of in dit geval Friesland of Noord-Holland voorrang krijgt maakt nogal uit.
Gewoon royeren deze jongen. En nee, dat heeft niets te maken met dat hij een kleurtje heeft, puur met competenties. Hij kan best intelligent zijn, maar bewijs dat eerst eens. De Tweede Kamer is geen speeltuin.
http://www.st-ab.nl/wetten/0172_Kieswet_KW.htm
De Kieswet. Ga even lekker zoeken en span een rechtszaak aan als je ontdekt dat het verboden is niet-blanke, noordelijke, in het buitenland geboren tieners als kamerlid aan te voeren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Welk stukje van 'royeren heeft geen invloed op het mogen bezetten van zetel' was te lastig?quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heel veel: of in dit geval Friesland of Noord-Holland voorrang krijgt maakt nogal uit.
Gewoon royeren deze jongen. En nee, dat heeft niets te maken met dat hij een kleurtje heeft, puur met competenties. Hij kan best intelligent zijn, maar bewijs dat eerst eens. De Tweede Kamer is geen speeltuin.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee, die zijn er niet. Grote partijen, en partijen die verwachten veel zetels te winnen, maken daarom gebruik van een trucje. Ze dienen in elke kieskring (soms groepen van kieskringen) een andere lijst in. Meestal varieren ze alleen de laatste 5 kandidaten, of in het geval van de SP de nummers 25-29 op een lijst van 30. Omdat de SP bij de verkiezingen minder dan 15 zetels had gehaald mochten ze alleen maar lijsten met maximaal 30 kandidaten indienen. Maar goed, als een partij in elke kieskring (er zijn er 19) een lijst indient met steeds 75 dezelfde kandidaten, en daarna steeds 5 andere, hebben ze in totaal 75 + (19 * 5) = 75 + 95 = 170 kandidaten. Dat moet genoeg zijn dacht ik. De SP heeft er minder. Volgens mij hadden ze 10 lijsten, dus 25 + (10 * 5) = 75 kandidaten. Bashir is kandidaat #27 of 28 volgens mij.quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel dat je in het stemhokje niet alle kandidaten ziet. Het CDA mag bijv. 80 kandidaten opgeven maar in het unieke geval dat zij allemaal worden gekozen dan zijn er reservelijsten, dat weet ik zeker.
Dat is nogal ingewikkeld, en volgens mij heb ik dat al eens eerder uitgetikt. Ik zal eens zoeken.quote:Maar hoe wordt bepaald welke kieskringlijst voorrang krijgt?
[..]
Nee. Ik kom uit de buurt van Almelo (vandaar dat laatste), en ik ben een verkiezingen-nerd.quote:Hoe weet je die voorbeelden? Heeft dat in de krant gestaan?
Nee. Het gaat om de Kandidatenlijst zoals die bij het Hoofdstembureau is aangeleverd. Elke partij mag uit die lijst iedereen naar voren schuiven als (vervangend) Kamerlid. ga eens een lesje Staatsrecht volgen, anders.quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heel veel: of in dit geval Friesland of Noord-Holland voorrang krijgt maakt nogal uit.
Royeren? Als wat? Je kunt Kamerleden niet royeren. Partijen kunnen leden royeren, maar een kamerzetel is persoonlijk (zie Wilders en Verdonk). En waarom zou de SP deze jongen royeren?quote:Gewoon royeren deze jongen.
quote:En nee, dat heeft niets te maken met dat hij een kleurtje heeft, puur met competenties. Hij kan best intelligent zijn, maar bewijs dat eerst eens. De Tweede Kamer is geen speeltuin.
Zegt de naam 'Gonny van Oudenallen' je iets? Of 'Winnie de Jong'? Of, als we het over competenties gaan hebben, 'Rita verdonk', die zelfs een veredeld staatssecretariaat niet aankon?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat weet ik wel, maar de SP moet gewoon toegeven dat dit een blunder was en zich hier verder niet mee in laten.quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:56 schreef sigme het volgende:
[..]
Welk stukje van 'royeren heeft geen invloed op het mogen bezetten van zetel' was te lastig?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als jij nou gewoon toegeeft dat je blundert? Je hebt een bezwaar maar je weet niet welk..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Toch knap dat je dat allemaal weet. Is het je werk? In de onleesbare kieswet lees kan ikzelf iig niets vinden over welk kiesdistrict voorrang krijgt.quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:59 schreef freako het volgende:
[..]
Nee, die zijn er niet. Grote partijen, en partijen die verwachten veel zetels te winnen, maken daarom gebruik van een trucje. Ze dienen in elke kieskring (soms groepen van kieskringen) een andere lijst in. Meestal varieren ze alleen de laatste 5 kandidaten, of in het geval van de SP de nummers 25-29 op een lijst van 30. Omdat de SP bij de verkiezingen minder dan 15 zetels had gehaald mochten ze alleen maar lijsten met maximaal 30 kandidaten indienen. Maar goed, als een partij in elke kieskring (er zijn er 19) een lijst indient met steeds 75 dezelfde kandidaten, en daarna steeds 5 andere, hebben ze in totaal 75 + (19 * 5) = 75 + 95 = 170 kandidaten. Dat moet genoeg zijn dacht ik. De SP heeft er minder. Volgens mij hadden ze 10 lijsten, dus 25 + (10 * 5) = 75 kandidaten. Bashir is kandidaat #27 of 28 volgens mij.
[..]
Dat is nogal ingewikkeld, en volgens mij heb ik dat al eens eerder uitgetikt. Ik zal eens zoeken.
[..]
Nee. Ik kom uit de buurt van Almelo (vandaar dat laatste), en ik ben een verkiezingen-nerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En als ie nou eens een toppertje blijkt te zijn?quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat weet ik wel, maar de SP moet gewoon toegeven dat dit een blunder was en zich hier verder niet mee in laten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 15-12-2007 21:16:21 ]
Mensen onderaan de lijsten krijgen vaak weer wat meer stemmen. Maar inderdaad niet heel slecht.quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:48 schreef freako het volgende:
[..]
De betreffende jongen stond slechts kandidaat in 3 kieskringen, met nog geen 1,5 miljoen inwoners, en stond bijna onderaan de lijst. Dan vind ik 580 voorkeursstemmen nog best netjes.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is net zoals bij het Nederlands elftal: de Tweede Kamer is geen speeltuin of oefenveldtrapveldje voor aanstormend talent.quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En als ie nou eens een toppertje blijkt te zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 15-12-2007 21:23:58 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Beet, van vlak na de verkiezingen van 2006:quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:59 schreef freako het volgende:
Dat is nogal ingewikkeld, en volgens mij heb ik dat al eens eerder uitgetikt. Ik zal eens zoeken.
Nu pakken we het proces-verbaal van de laatste verkiezingen erbij:quote:Op donderdag 23 november 2006 01:05 schreef freako het volgende:
[..]
Wat is het geval: Nederland is ingedeeld in 19 kieskringen. In theorie kan een partij in elke kieskring een andere lijst indienen. Meestal dienen ze in elke kieskring dezelfde lijst in, of ze variëren alleen de laatste 5 kandidaten. Ook kun je bijvoorbeeld in 2 kieskringen dezelfde lijst indienen en in de andere 17 elk een andere, dat is aan de partij. Een partij heeft dus tussen 1 en 19 lijsten.
Na de verkiezingen wordt gekeken hoeveel zetels een partij krijgt, en daarna hoeveel zetels elke lijst van die partij krijgt. Vervolgens wordt gekeken of kandidaten genoeg voorkeursstemmen hebben gekregen, blijven er dan nog zetels over dan gaan die naar de bovensten op de lijst die niet genoeg voorkeursstemmen hadden. Als kandidaten op meer dan 1 lijst van een partij verkozen kunnen worden zijn ze verkozen op de lijst waar ze de meeste voorkeursstemmen hebben gekregen. Meestal betekent dit dat de bovenste kandidaten verkozen worden op de lijst in de kieskring met de meeste kiezers, maar het is onvoorspelbaar op welke lijst welke kandidaat precies verkozen wordt.
Wat nu als er meer zetels behaald worden dan er "landelijke kandidaten" en moet worden teruggegrepen op de regionale kandidaten: Dan wordt er gekeken op welke lijsten er nog zetels niet toegewezen zijn. Hier worden de bovenste regionale kandidaten verkozen verklaard, net zolang tot de zetels op zijn. Welke lijst dat is, daar valt geen peil op te trekken. Het is een loterij, hoewel het wel vaker kleinere kieskringen zullen zijn (Zeeland, Flevoland, Nijmegen, Den Haag)
Ook voor de opvolging van een Kamerlid is het van belang op welke lijst hij verkozen wordt. Die lijst wordt namelijk weer tevoorschijn gehaald als hij aftreedt, en de hoogste nog niet verkozene op die lijst wordt het nieuwe Kamerlid (als ie dat nog wil).
http://www.kiesraad.nl/co(...)metaanpassingen1.pdf
Op pagina 44 zie je de SP-lijst voor de kieskringen 1,2 en 3 (Stel 1, zoals de Kiesraad dat noemt). No. 25 is Farshad Bashir.
Op pagina 54 is te zien dat Rosita van Gijlswijk is verkozen voor deze lijstengroep Stel 1. Zij neemt ontslag, dus pakt de Kiesraad de rangschikking van de kandidaten er nog eens bij voor Stel 1. Deze staat op bladzijde 55.
De nummers 1-23 zijn al Tweede Kamerlid. Nummer 24 is Tiny Kox, die wil Eerste Kamerlid blijven, dus is nummer 25 aan de beurt.
NB: overigens is onderstaande verzuchting nog steeds waar.
.quote:Op maandag 27 november 2006 18:28 schreef freako het volgende:
[..]
Tja. Ik vraag me ook af waarom ik bij elke verkiezing dit soort constructies steeds uit ga leggen. Ik denk dat ik de volgende keer gewoon de wetboekteksten er in pleur. Om het juist te formuleren is nog verdomde lastig, en een knullige fout is zo gemaakt, blijkt maar weer.
Het is net als het Nederlands voetbel: het hele land bemoeit zich met de opstelling. Maar dan echt.quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is net zoals bij het Nederlands elftal: de Tweede Kamer is geen speeltuin of oefenveld voor aanstormend talent.
Deze jongen is gekozen door de Nederlandse kiezer. Kan je hoog springen en laag springen, maar ik zou toch graag willen weten wat je ermee mis vindt.
Wat in ons kiesstelsel had je graag anders gezien, zodat deze doorn nooit in je poot had gestoken?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik had het net gevondenquote:Op zaterdag 15 december 2007 21:20 schreef freako het volgende:
[..]
Beet, van vlak na de verkiezingen van 2006:
[..]
Nu pakken we het proces-verbaal van de laatste verkiezingen erbij:
http://www.kiesraad.nl/co(...)metaanpassingen1.pdf
Op pagina 44 zie je de SP-lijst voor de kieskringen 1,2 en 3 (Stel 1, zoals de Kiesraad dat noemt). No. 25 is Farshad Bashir.
Op pagina 54 is te zien dat Rosita van Gijlswijk is verkozen voor deze lijstengroep Stel 1. Zij neemt ontslag, dus pakt de Kiesraad de rangschikking van de kandidaten er nog eens bij voor Stel 1. Deze staat op bladzijde 55.
De nummers 1-23 zijn al Tweede Kamerlid. Nummer 24 is Tiny Kox, die wil Eerste Kamerlid blijven, dus is nummer 25 aan de beurt.
NB: overigens is onderstaande verzuchting nog steeds waar.
[..]
Dat met het laagste nummer is wat jij bedoelt toch?quote:1. Betreft het een lijstengroep, dan geldt, indien een aldus gekozen kandidaat op meer dan één lijst of stel gelijkluidende lijsten is vermeld, die kandidaat als gekozen op de lijst of het stel gelijkluidende lijsten waarop het grootste aantal stemmen op hem is uitgebracht; voor zover aan die lijst of dat stel gelijkluidende lijsten voldoende zetels zijn toegewezen. Voor zover aantallen gelijk zijn, geldt hij als gekozen op de lijst, ingeleverd in de kieskring met het laagste nummer, dan wel op het stel gelijkluidende lijsten waartoe de lijst behoort, ingeleverd in de kieskring met het laagste nummer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom open je dan niet een topic om de leeftijd om verkozen te mogen worden te verhogen?quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is net zoals bij het Nederlands elftal: de Tweede Kamer is geen speeltuin of oefenveld voor aanstormend talent.
Bovendien worden er genoeg lui zonder politieke ervaring in de kamer gekozen. Verder is de diversiteit ook belangrijk. Hoe kun je van volksvertegenwoordiging spreken als de jongste volwassenen niet mogen meepraten. Ik vind je "speeltuin" aanduiding erg neerbuigend. Zo'n jaren 50 menaliteit waarbij alles dat jonger dan 25 per definitie niet serieus wordt genomen.
En natuurlik is hij onervaren. Maar dat zou een probleem zijn als de SP 3 zetels had gehad. Maar ze hebben er 25. Had je iever een of andere 45-jarige grijze muis gehad zoals we er al zat hebben in de kamer?
Zullen we dan voortaan ook wat drop-outs tot SG bombarderen? Als je het allemaal geen probleem vindt?quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:22 schreef sigme het volgende:
[..]
Het is net als het Nederlands voetbel: het hele land bemoeit zich met de opstelling. Maar dan echt.
Deze jongen is gekozen door de Nederlandse kiezer. Kan je hoog springen en laag springen, maar ik zou toch graag willen weten wat je ermee mis vindt.
Wat in ons kiesstelsel had je graag anders gezien, zodat deze doorn nooit in je poot had gestoken?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hallo: gekozen, kieswet, wat is je bewaar, wat had je graag gezien dat dit voorkomt. Benoem je bewaar nu eindelijk eens.quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zullen we dan voortaan ook wat drop-outs tot SG bombarderen? Als je het allemaal geen probleem vindt?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
KIjk, ik persoonlijk vind Tofik Dibi een grotere prutser van Marijnissen. Opleiding zegt niet alles, daarvan ben ik me bewust, desalniettemin blijf ik achter mijn standpunt staan.quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarom open je dan niet een topic om de leeftijd om verkozen te mogen worden te verhogen?
Bovendien worden er genoeg lui zonder politieke ervaring in de kamer gekozen. Verder is de diversiteit ook belangrijk. Hoe kun je van volksvertegenwoordiging spreken als de jongste volwassenen niet mogen meepraten. Ik vind je "speeltuin" aanduiding erg neerbuigend. Zo'n jaren 50 menaliteit waarbij alles dat jonger dan 25 per definitie niet serieus wordt genomen.
Pleit dan voor een reductie naar 100 zetels als jouw observatie is dat sommige kamerleden niet perse onmisbaar zijn.quote:En natuurlik is hij onervaren. Maar dat zou een probleem zijn als de SP 3 zetels had gehad. Maar ze hebben er 25. Had je iever een of andere 45-jarige grijze muis gehad zoals we er al zat hebben in de kamer?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopkoek? Hoe zie jij het dan? Ieder toekomstig kamerlid moet al 20 jaar ervaring hebben in dossiers doornemen voor ze eventueel een keer in aanmerking mogen komen voor het lidmaatschap?
Dan zou ik als ik jou was vooral op de SGP gaan stemmen, dan heb je nog een kleine kans dat je wensen uitkomen.
Dan zou ik als ik jou was vooral op de SGP gaan stemmen, dan heb je nog een kleine kans dat je wensen uitkomen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Secretaris generaal?quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zullen we dan voortaan ook wat drop-outs tot SG bombarderen?
Wat hebben die ermee te maken?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee want ik vind het aanwezig zijn van kleinere partijen ook noodzakelijk om het debat in beweging te houden en die zou je het zo onnodig moeilijk maken.quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:31 schreef Klopkoek het volgende:
Pleit dan voor een reductie naar 100 zetels als jouw observatie is dat sommige kamerleden niet perse onmisbaar zijn.
Maar bij grotere fracties kunnen minder algemene personen worden geplaats zoals specialisten, vertegenwoordigers van bepaalde groepen of personen die op andere wijze iets toevoegen zoals een tiener bijvoorbeeld.
Ik vind het nogal triest om puur naar leeftijd te kijken bij het beoordelen van iemand in een politieke functie. Er is genoeg politiek talent met een lage leeftijd. Wat zegt leeftijd nu helemaal?quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Over devaluering van het politiek ambt gesproken... Het laat ook het democratisch tekort zien, in België wordt zelfs de 'reservelijst' door de bevolking gekozen. Zoiets zou men hier eigenlijk ook moeten hebben.
edit: ik heb het even nagezocht maar volgens de Kiesraad hebben 0 mensen bij de afgelopen verkiezingen op Farshad Bashir gestemd (die dus al wel op de lijst stond).
Dat is geen direct democratisch verkozen functie. Als verkozen personen die een functionaris uitkiezen vinden dat een dropout ideaal voor zoiets is dan zullen ze dat doen. Maar waarschijnlijk zal dat niet gebeuren.quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zullen we dan voortaan ook wat drop-outs tot SG bombarderen? Als je het allemaal geen probleem vindt?
Nee, dat is wat er gebeurt als een kandidaat op 2 lijsten evenveel voorkeursstemmen heeft gehaald, en op beide verkozen kan worden. Onwaarschijnlijk dat het ooit nodig is, maar je moet het wel afvangen.quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:25 schreef Klopkoek het volgende:
Dat met het laagste nummer is wat jij bedoelt toch?
Het bewuste wetsartikel (P15), maar dan de eerste zin, is wel van toepassing op de verkiezing van Rosita van Gijlswijk. Zij komt uit Groningen, heeft daar veel voorkeursstemmen gehaald, en is dus verkozen voor de lijstengroep waar de Groningse SP-lijst onder viel.quote:Betreft het een lijstengroep, dan geldt, indien een aldus gekozen kandidaat op meer dan één lijst of stel gelijkluidende lijsten is vermeld, die kandidaat als gekozen op de lijst of het stel gelijkluidende lijsten waarop het grootste aantal stemmen op hem is uitgebracht; voor zover aan die lijst of dat stel gelijkluidende lijsten voldoende zetels zijn toegewezen.
De vervanging door Farshad Bashir valt echter onder artikel P19 (het opmaken van die "reservelijst" die ook in het procesverbaal van de Kiesraad staat, pagina 55) en artikel W1 lid 1, van de Kieswet, dat zegt:
quote:Wanneer, anders dan bij de vaststelling van de uitslag van een verkiezing, in een opengevallen
plaats moet worden voorzien, verklaart de voorzitter van het centraal stembureau bij een met
redenen omkleed besluit, uiterlijk op de veertiende dag nadat dit te zijner kennis is gekomen,
benoemd de daarvoor in aanmerking komende kandidaat die in de volgorde, bedoeld in artikel P 19,
het hoogst is geplaatst op de lijst waarop degene die moet worden vervangen, is gekozen. Indien het
lid in wiens plaats moet worden voorzien, ontslag heeft genomen met ingang van een bepaald
tijdstip, vangt de termijn, bedoeld in de eerste volzin, aan op dat tijdstip.
typisch gevalletje leeftijdsdiscriminatie Klopkoek.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
met een beetje mazzel en spreektijd van jan, 
dat gebeurt dus nóóit, is het een opvallende geste naar de electorale marokkanen toe.
misschien wordt het wel een ali b van de politiek en is hij straks de meest populaire in polls. geef die knul een kans zou ik zeggen.
dat gebeurt dus nóóit, is het een opvallende geste naar de electorale marokkanen toe.misschien wordt het wel een ali b van de politiek en is hij straks de meest populaire in polls. geef die knul een kans zou ik zeggen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat heeft een Afghaan met Marokkanen te maken?quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:45 schreef zoalshetis het volgende:
met een beetje mazzel en spreektijd van jan,
opleiding(en)quote:Op zaterdag 15 december 2007 18:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sorry, maar als kamerlid moet je vind ik wel wat gestudeerd hebben. Ook al is het maar een HBO-bachelor vrijetijdsmanagement.
school en plaats lager onderwijs
basisschool, de Gielguorde te Mantgum (Friesland), tot zomer 2000
type en plaats middelbaar onderwijs
VWO (atheneum), R.S.G. Magister Alvinus te Sneek, van zomer 2000 tot zomer 2006
academische studie en universiteit
- natuurkunde (Bachelor), Rijksuniversiteit Groningen, sinds 2006
- wiskunde (Bachelor), Rijksuniversiteit Groningen, sinds 2006
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Wat zou die jongen überhaupt fout kunnen doen?
Ik vind het wel leuk dat een medenatuurkundige en leeftijdsgenoot nu doet wat ik ook wel voor opteer (alhoewel ik niet zo van het linkse ben).
DionysuZ: Waar heb je die informatie vandaan? Dat klopt niet helemaal, want twee voltijd studies volgen en dan ook nog een functie in de Tweede Kamer vervullen (aan de andere kant van het land) lijkt mij niet geheel haalbaar. Ik weet 90% zeker dat-ie wis- en natuurkunde gecombineerd volgt (en dat zijn geen dus geen twee verschillende bachelordiploma's).
Ik vind het wel leuk dat een medenatuurkundige en leeftijdsgenoot nu doet wat ik ook wel voor opteer (alhoewel ik niet zo van het linkse ben).
DionysuZ: Waar heb je die informatie vandaan? Dat klopt niet helemaal, want twee voltijd studies volgen en dan ook nog een functie in de Tweede Kamer vervullen (aan de andere kant van het land) lijkt mij niet geheel haalbaar. Ik weet 90% zeker dat-ie wis- en natuurkunde gecombineerd volgt (en dat zijn geen dus geen twee verschillende bachelordiploma's).
Royeren? Waarom zou de SP dat (moeten) doen? Ze hebben hem zelf op de lijst gezet en daarmee het 'risico' genomen dat hij in de kamer zou komen. Dan ga je niet iemand royeren als die daadwerkelijk in de kamer komt.quote:Op zaterdag 15 december 2007 20:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heel veel: of in dit geval Friesland of Noord-Holland voorrang krijgt maakt nogal uit.
Gewoon royeren deze jongen. En nee, dat heeft niets te maken met dat hij een kleurtje heeft, puur met competenties. Hij kan best intelligent zijn, maar bewijs dat eerst eens. De Tweede Kamer is geen speeltuin.
Als hij nu goed zijn werk doet kan met me niet schelen hoe oud hij is.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
http://www.farshadbashir.nlquote:Op zaterdag 15 december 2007 22:31 schreef Koewam het volgende:
Wat zou die jongen überhaupt fout kunnen doen?
Ik vind het wel leuk dat een medenatuurkundige en leeftijdsgenoot nu doet wat ik ook wel voor opteer (alhoewel ik niet zo van het linkse ben).
DionysuZ: Waar heb je die informatie vandaan? Dat klopt niet helemaal, want twee voltijd studies volgen en dan ook nog een functie in de Tweede Kamer vervullen (aan de andere kant van het land) lijkt mij niet geheel haalbaar. Ik weet 90% zeker dat-ie wis- en natuurkunde gecombineerd volgt (en dat zijn geen dus geen twee verschillende bachelordiploma's).
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Onervaren?quote:Op zaterdag 15 december 2007 23:03 schreef Bakf het volgende:
[..]
Ga jij maar op Stormfront uitleggen waarom jij het een goed idee vindt om een onervaren Afghaanse tiener als Nederlandse volksvertegenwoordiger te benoemen.
partijpolitieke functies
huidige
- raadslid voor SP in gemeenteraad van Leeuwarden, vanaf maart 2006
- actief lid Doorbraak, sinds juni 2007
vorige
- secretaris ROOD Leeuwarden, van september 2002 tot en met december 2003
- lid Jeugdraad Littenseradiel, van mei 2003 tot en met november 2004
- organisatiesecretaris van de SP afdeling Leeuwarden, van oktober 2004 tot en met april 2006
- organisatielid van Keer het Tij Leeuwarden, van november 2004 tot en met augustus 2006
- lid bestuur SP afdeling Leeuwarden, van oktober 2004 tot en met mei 2007
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik ben het helemaal met je eens in dit geval, maar er kunnen natuurlijk redenen zijn waarom een partij iemand die later in de kamer komt royeert. Dit heeft de LPF gedaan bij Gonny van Oudenallen, die in 2006 als vervangster van Margot Kraneveldt in kamer kwam.quote:Op zaterdag 15 december 2007 23:28 schreef MrBadGuy het volgende:
Royeren? Waarom zou de SP dat (moeten) doen? Ze hebben hem zelf op de lijst gezet en daarmee het 'risico' genomen dat hij in de kamer zou komen. Dan ga je niet iemand royeren als die daadwerkelijk in de kamer komt.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Overigens weet Rosita van Gijlswijk ook niet wat ze wil. (het vertrekkende kamerlid)
Eerst lijsttrekker van de SP bij de gemeenteraadsverkiezingen en gekozen.
Bijna direct daarna op de lijst voor de 2e kamerverkiezingen en dus weg uit de gemeenteraad van Groningen en nu daar weer weg omdat ze penningmeester wil worden. Stel jezelf dan gewoon niet verkiesbaar
Eerst lijsttrekker van de SP bij de gemeenteraadsverkiezingen en gekozen.
Bijna direct daarna op de lijst voor de 2e kamerverkiezingen en dus weg uit de gemeenteraad van Groningen en nu daar weer weg omdat ze penningmeester wil worden. Stel jezelf dan gewoon niet verkiesbaar
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
En dat is genoeg (levens-)ervaring om mij te vertegenwoordigen in het parlement? Laat mij niet lachen.quote:Op zaterdag 15 december 2007 23:44 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Onervaren?
partijpolitieke functies
huidige
- raadslid voor SP in gemeenteraad van Leeuwarden, vanaf maart 2006
- actief lid Doorbraak, sinds juni 2007
vorige
- secretaris ROOD Leeuwarden, van september 2002 tot en met december 2003
- lid Jeugdraad Littenseradiel, van mei 2003 tot en met november 2004
- organisatiesecretaris van de SP afdeling Leeuwarden, van oktober 2004 tot en met april 2006
- organisatielid van Keer het Tij Leeuwarden, van november 2004 tot en met augustus 2006
- lid bestuur SP afdeling Leeuwarden, van oktober 2004 tot en met mei 2007
The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter ~W. Churchill
Die trend kun je natuurlijk niet alleen op dit jonge kamerlid afschuiven. Er zijn nog maar een paar 'oude wijzen' die in de kamer zitten en overzien wat hun handelen voor invloed heeft op de samenleving, en die ook voldoende moreel besef hebben om te weten waar de grenzen liggen.quote:Op zondag 16 december 2007 05:26 schreef Bakf het volgende:
[..]
En dat is genoeg (levens-)ervaring om mij te vertegenwoordigen in het parlement? Laat mij niet lachen.
Die eerste stap kan ik me wel voorstellen. Ze stond nogal laag op de SP-Tweede-Kamerlijst (21e). De kans dat je dan verkozen wordt was niet heel groot. Ik denk dat ze er niet op gerekend had dat ze in de Tweede Kamer zou komen. Om dan vrij snel ook weer op te stappen is wel raar. Zou het tegenvallen, dat Kamerwerk?quote:Op zaterdag 15 december 2007 23:56 schreef detulp050 het volgende:
Overigens weet Rosita van Gijlswijk ook niet wat ze wil. (het vertrekkende kamerlid)
Eerst lijsttrekker van de SP bij de gemeenteraadsverkiezingen en gekozen.
Bijna direct daarna op de lijst voor de 2e kamerverkiezingen en dus weg uit de gemeenteraad van Groningen en nu daar weer weg omdat ze penningmeester wil worden. Stel jezelf dan gewoon niet verkiesbaar
Is dit niet zo dat de SP niet weet wat ze met haar wil? Zoals je zei, hadden ze waarschijnlijk niet verwacht dat ze in de kamer zou komen. En nu hebben ze misschien gewoon een penningmeester nodig en vonden ze haar het meest geschikt. Doordat de partij zo snel gegroeid is, hebben ze natuurlijk niet zo'n groot reservoir van oudvolksvertegenwoordigers die andere functies in de partij willen bekleden. Op zo'n belangrijke positie wil je natuurlijk wel een partijlid, waarvan je weet wat je eraan hebt.quote:Op zondag 16 december 2007 09:48 schreef freako het volgende:
Die eerste stap kan ik me wel voorstellen. Ze stond nogal laag op de SP-Tweede-Kamerlijst (21e). De kans dat je dan verkozen wordt was niet heel groot. Ik denk dat ze er niet op gerekend had dat ze in de Tweede Kamer zou komen. Om dan vrij snel ook weer op te stappen is wel raar. Zou het tegenvallen, dat Kamerwerk?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
hoe oud was die vrouwelijke pvda-ster? kom ff niet op haar naam, maar ze nam in haar eentje twee zetels in beslag.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ik ben verslagen...quote:Op zaterdag 15 december 2007 21:48 schreef freako het volgende:
[..]
Wat heeft een Afghaan met Marokkanen te maken?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
23 volgens mij.quote:Op zondag 16 december 2007 13:12 schreef zoalshetis het volgende:
hoe oud was die vrouwelijke pvda-ster? kom ff niet op haar naam, maar ze nam in haar eentje twee zetels in beslag.
I´m back.
dijksma?quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als TS Klopkloek nou even beantwoord wat zijn probleem is met deze beslissing en wat anders wilt hebben aan de huidige regeling... Het is je al 5 keer gevraagd - stop nou even met het ontwijken 
|
|
