abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_55504941
quote:
Op zondag 23 december 2007 17:46 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Aha, Burakius is degene die zegt of iemand zich moslim mag noemen of niet. Typisch. Hij zal wel uitverkoren zijn om deze zware taak op zich te kunnen nemen.
Nee leg me geen woorden in mijn mond. Iemand die praktiseert is iemand die de regels van Allah naleeft.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_55508038
quote:
Op zondag 23 december 2007 16:49 schreef Burakius het volgende:

[..]

Ik wil dat je dan ook meteen het desbetreffende zinnetje hier zet. En als het zo is: Hulde, wat een mooi gedachtegoed van Paulus. Ik zou verbaasd zijn als zo een crimineel dat zou kunnen voorbrengen.
Paulus een crimineel? Leg uit...
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_55508054
quote:
Op maandag 24 december 2007 09:01 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Paulus een crimineel? Leg uit...
Bountyhunter op Christenen.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_55508072
quote:
Op maandag 24 december 2007 09:03 schreef Burakius het volgende:

[..]

Bountyhunter op Christenen.
Gelukkig kennen wij vergeving.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  maandag 24 december 2007 @ 10:01:34 #80
66825 Reya
Fier Wallon
pi_55508564
1-Korinthiërs 3:18

Niemand bedriege zichzelven. Zo iemand onder u dunkt, dat hij wijs is in deze wereld, die worde dwaas, opdat hij wijs moge worden.
pi_55508824
quote:
Op maandag 24 december 2007 09:05 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Gelukkig kennen wij vergeving.
Gelukkig tuimelen wij niet zo snel in leugens.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_55508854
quote:
Op maandag 24 december 2007 10:23 schreef Burakius het volgende:

[..]

Gelukkig tuimelen wij niet zo snel in leugens.
een gespleten maan en een vliegend paard waar Mohammed op de rug naar Jeruzalem vloog
pi_55508863
quote:
Op maandag 24 december 2007 10:23 schreef Burakius het volgende:

[..]

Gelukkig tuimelen wij niet zo snel in leugens.
Ach jullie geloven ook dat Isa niet gekruisigd is, iets wat totaal niet te rijmen is met de historische gegevens over hem.

Maar waar baseer je op dat Paulus liegt?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_55509002
quote:
Op maandag 24 december 2007 10:23 schreef Burakius het volgende:

[..]

Gelukkig tuimelen wij niet zo snel in leugens.
Luister: jij hebt dus totaal géén reden om je beter te voelen dan christenen, want de Islam is niet 'logischer' dan de christelijke leer.
Beiden zijn slechts interpretaties van het goddelijke mysterie.
At least to pray is left-is left, oh Jesus in the air
I know not which thy chamber is, I'm knocking everywhere
Emily DIckinson
pi_55509152
quote:
Op maandag 24 december 2007 10:27 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ach jullie geloven ook dat Isa niet gekruisigd is, iets wat totaal niet te rijmen is met de historische gegevens over hem.

Maar waar baseer je op dat Paulus liegt?
Ontkennen we dan dat het lichaam van Isa (vzmh) gekruisigd werd? Paulus zijn opmerkingen etc. zijn in totale aversie met eerdere openbaringen in de Injil en zijn puur gedaan om het Christendom te vernietigen. Maar ik heb het gevoel dat deze discussie nergens naar toe leid en dat er hier al ergens een topic voor bestaat.

p.s.

Ook geef ik toe dat mijn opmerkingen met weinig respect doordrenkt waren bij eerdere opmerkingen. Mijn excuses hiervoor.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_55512539
quote:
Op maandag 24 december 2007 00:24 schreef Burakius het volgende:

[..]

Nee leg me geen woorden in mijn mond. Iemand die praktiseert is iemand die de regels van Allah naleeft.
Ja, wel, hoe die regels luiden is per persoon verschillend (je kent de vaak door moslims gebezigde uitdrukking "dé islam bestaat niet, slechts interpretaties"). Volgens jou is dit de regel van Allah, en voor een andere moslim is het juist godslastering. Je universalisme is op zijn zachtst gezegd megalomaan. Ik stel voor dat je voor jezelf spreekt, en anderen en hun opvattingen met rust laat.

[ Bericht 1% gewijzigd door Autodidact op 24-12-2007 13:28:45 ]
pi_55513465
quote:
Op maandag 24 december 2007 13:19 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ja, wel, hoe die regels luiden is per persoon verschillend (je kent de vaak door moslims gebezigde uitdrukking "dé islam bestaat niet, slechts interpretaties"). Volgens jou is dit de regel van Allah, en voor een andere moslim is het juist godslastering. Je universalisme is op zijn zachtst gezegd megalomaan. Ik stel voor dat je voor jezelf spreekt, en anderen en hun opvattingen met rust laat.
Leuke poging om mijn opmerkingen te bagataliseren zodat het niets waard is, maar je faalt. Aangezien een praktiseerder van de Islam altijd.. en wat je ook bent altijd de regels van Allah zal moeten opvolgen. Scheer alsjeblieft niet mijn opmrkingen over één kam en reageer eens inhoudelijk.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_55520904
ik ben er inmiddels wel van overtuigd geraakt dat de uitdrukking 'over 1 kam scheren' in ieder geval door of voor moslims uitgevonden is.
Mu!
  maandag 24 december 2007 @ 22:35:21 #89
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_55522812
Let them who have understan ding reckon the number of the Beast, for it is a human number. It's number is 666.
Non possumus non loqui
  dinsdag 25 december 2007 @ 12:43:34 #90
174886 erwindeheld
destroy me, ich clack dich
pi_55531586
Ezechiël 25:17

En Ik zal grote wraak met grimmige straffingen onder hen doen; en zij zullen weten, dat Ik de HEERE ben, als Ik Mijn wraak aan hen gedaan zal hebben.
pi_55531770
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 12:43 schreef erwindeheld het volgende:
Ezechiël 25:17

En Ik zal grote wraak met grimmige straffingen onder hen doen; en zij zullen weten, dat Ik de HEERE ben, als Ik Mijn wraak aan hen gedaan zal hebben.
't is wat, een topic moeten doorlezen voordat je reageert
pi_55534404
Een gruwelijk, doch prachtige bijbeltekst met terugwerkende kracht:

Genesis 22:
(God tegen Abraham:)2 ‘Roep je zoon, je enige, van wie je zoveel houdt, Isaak, en ga met hem naar het gebied waarin de Moria ligt. Daar moet je hem offeren op een berg die ik je wijzen zal.’

Uiteindelijk zei hiel God Abraham tegen en werd Izaak niet geofferd, maar het blijft een gruwelijk en vooral onmenselijk verzoek van God. Dit vraag je toch van geen mens: het offeren van zijn eigen zoon? Bovendien deed God niet aan mensenoffers. Kortom: een merkwaardig tafereel dat erg uit de toon valt in het Oude Testament.

Maar wat gebeurt er nou als je Genesis 22 naast o.a. Johannes 3: 16 legt:

Genesis 22:
(God tegen Abraham:)2 ‘Roep je zoon, je enige, van wie je zoveel houdt, Isaak, en ga met hem naar het gebied waarin de Moria ligt. Daar moet je hem offeren op een berg die ik je wijzen zal.’

Johannes 3:
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.

Wat God van mens geen vroeg, vroeg Hij uiteindelijk wel van zichzelf: het offeren van zijn eigen 'Zoon'. Zo groot is zijn liefde voor ons.

Grappig feitje: God zegt dat Isaak geofferd moet worden op een berg in Moria. Wat is een van de bergen in Moria? Juist... Golgotha.
Dit merkwaardige stuk (Genesis 22) lijkt heel erg op een verkapte profetie van het grootste offer uit de menselijke geschiedenis: het offer van Jezus.

(hier ging de preek bij ons vanochtend in de dienst over)
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  dinsdag 25 december 2007 @ 17:44:07 #93
174886 erwindeheld
destroy me, ich clack dich
pi_55535831
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 12:55 schreef Haushofer het volgende:

[..]

't is wat, een topic moeten doorlezen voordat je reageert
Smoel
pi_55536349
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 15:39 schreef koningdavid het volgende:
Een gruwelijk, doch prachtige bijbeltekst met terugwerkende kracht:
...
Ik weet zo gauw niet meer waar ik het vandaan heb, maar ik heb geloof ik es gelezen dat er opvattingen waren in die tijd in stammen dat de eerstgebore een gift van God was, en dat je door deze te offeren de Goddelijke kracht teruggaf.
  dinsdag 25 december 2007 @ 21:11:16 #95
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_55537979
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 18:48 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik weet zo gauw niet meer waar ik het vandaan heb, maar ik heb geloof ik es gelezen dat er opvattingen waren in die tijd in stammen dat de eerstgebore een gift van God was, en dat je door deze te offeren de Goddelijke kracht teruggaf.
Heb je vast van Karen Armstrong .

Uit Karen Armstron - Een geschiedenis van God (p. 33):

"Mensenoffers waren in de heidense wereld vrij normaal. Het was wreed, maar er zat een bepaalde logica achter. Vaak meende men dat het eerste kind de nakomeling was van een god die krachtens een droit du sgeineur de moeder zwanger had gemaakt. Door het kind te verwekken was de god een deel van zijn energie kwijtgeraakt, dus om deze aan te vullen en de circulatie van al het beschikbare mana veilig te stellen, werd het eersteboren kind aan zijn goddelijke ouder teruggeven."
Niet meer actief op Fok!
  dinsdag 25 december 2007 @ 21:32:22 #96
120048 boekenworm
Vastgeroest aan letters
pi_55538289
Uit prediker 4, ik weet niet precies waar:
Liever één hand gevult met vrede, dan zwoegen met twee gebalde vuisten.

Deze heeft iemand in mijn agenda geschreven, want ik heb de neiging om mezelf te overwerken.
Denkt teveel, is te gelukkig en leeft teveel
pi_55547905
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 15:39 schreef koningdavid het volgende:
Een gruwelijk, doch prachtige bijbeltekst met terugwerkende kracht:

Genesis 22:
(God tegen Abraham:)2 ‘Roep je zoon, je enige, van wie je zoveel houdt, Isaak, en ga met hem naar het gebied waarin de Moria ligt. Daar moet je hem offeren op een berg die ik je wijzen zal.’

Uiteindelijk zei hiel God Abraham tegen en werd Izaak niet geofferd, maar het blijft een gruwelijk en vooral onmenselijk verzoek van God. Dit vraag je toch van geen mens: het offeren van zijn eigen zoon? Bovendien deed God niet aan mensenoffers. Kortom: een merkwaardig tafereel dat erg uit de toon valt in het Oude Testament.
Ik denk in de eerste plaats dat je de bijbelboeken op zichzelf moet lezen om ze te begrijpen, dus dan is de vraag of het uit de toon valt in Genesis. Volgens mij wordt in Genesis er juist keer op keer op gehamerd dat als je God gehoorzaamt, dat je beloond wordt, en dat je anders bestraft wordt (begint al bij de verboden vrucht). Geen vragen, doen. Zelfs al moet je je zoon offeren. Dat is de les van dit verhaal. En god offert geen mensen op?

Exodus 11:
quote:
4 Toen zei Mozes tegen de farao: ‘Dit zegt de HEER: Tegen middernacht zal ik rondgaan door Egypte, 5 en dan zullen alle eerstgeborenen in het land sterven, van de eerstgeborene van de farao, zijn troonopvolger, tot de eerstgeborene van de slavin die de handmolen bedient, en ook al het eerstgeboren vee.
Exodus 12:
quote:
29 Midden in de nacht doodde de HEER alle eerstgeborenen in Egypte, van de eerstgeborene van de farao, zijn troonopvolger, tot de eerstgeborene van de gevangene, en ook al het eerstgeboren vee.
Ik vind het geen mooi verhaal. Volledige onderwerping zonder kritische blik is volgens mij een zieldodend vergif die je in religies (maar ook daarbuiten) soms ziet. pmb_rug had ooit een onderschrift "give yourself up and you will become whole", Super7Fighter had een onderschrift dat luidde "Obedience brings victory". Mijn haren gaan ervan recht overeind staan.

[ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 26-12-2007 12:47:09 ]
pi_55561458
interessant gegeven, wat brengt volledige onderwerping je eigenlijk ? Het lijkt me wel heel bevrijdend werken.
Mu!
pi_55574275
quote:
Op woensdag 26 december 2007 23:01 schreef SingleCoil het volgende:
interessant gegeven, wat brengt volledige onderwerping je eigenlijk ? Het lijkt me wel heel bevrijdend werken.
Het is makkelijk (en passief). Als je dat bedoelt. Een onderworpene stelt geen vragen over waar hij aan onderworpen is....als een op afstand bestuurbare auto.

[ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 27-12-2007 15:52:46 ]
pi_55575097
quote:
Op woensdag 26 december 2007 12:04 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik denk in de eerste plaats dat je de bijbelboeken op zichzelf moet lezen om ze te begrijpen, dus dan is de vraag of het uit de toon valt in Genesis. Volgens mij wordt in Genesis er juist keer op keer op gehamerd dat als je God gehoorzaamt, dat je beloond wordt, en dat je anders bestraft wordt (begint al bij de verboden vrucht). Geen vragen, doen. Zelfs al moet je je zoon offeren. Dat is de les van dit verhaal. En god offert geen mensen op?

Exodus 11:
[..]

Exodus 12:
[..]

Ik vind het geen mooi verhaal. Volledige onderwerping zonder kritische blik is volgens mij een zieldodend vergif die je in religies (maar ook daarbuiten) soms ziet. pmb_rug had ooit een onderschrift "give yourself up and you will become whole", Super7Fighter had een onderschrift dat luidde "Obedience brings victory". Mijn haren gaan ervan recht overeind staan.
Als degene aan wie je je onderwerpt het beste met je voorheeft(en machtiger en wijzer is dan jij), dan ben je dom om je daar niet aan te onderwerpen. In een leger zitten ze ook niet te wachten op soldaten die hun eigen wil gaan doorzetten. Dat 'zieldodende' klopt op een bepaalde manier wel ja. Paulus zegt het (in Gal 2) zo: "Met Christus ben ik gekruisigd: ikzelf leef niet meer, maar Christus leeft in mij. " Geen drukte meer om het zelf helemaal te moeten maken in dit leven.

Als je uberhaupt niet in die persoon gelooft, dan kan ik me voorstellen dat je zo'n actie niet kunt waarderen.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')