Inbreker sterft na achtervolging door bewoners in Hasselt

quote:

Op zondag 16 december 2007 14:11 schreef Wombcat het volgende:

Eerst maar eens dat onderzoek afwachten voor allerlei conclusies te trekken, lijkt mij.

Akkoord, maar dit is vooralsnog een discussieforum en niemand trekt conclusies. Iedereen geeft alleen maar zijn of haar mening en daar kan dan weer over gediscussieerd worden.

IK vind bijvoorbeeld dat deze man geen blaam treft. Wellicht heeft hij verkeersregels overtreden, maar daar kan hij hooguit voor beboet worden. De dief zelf heeft door zijn vlucht zijn eigen dood veroorzaakt.

Als de man de dief te pakken had gekregen en in elkaar had geslagen, pas dan kun je spreken over eigen rechter spelen. Maar een dief proberen te vangen is niet verboden. Burgerarrest heet zoiets.

quote:

Op zondag 16 december 2007 11:43 schreef Ivo1986 het volgende:

[..]

Denk je daar over na in zo'n situatie? Ik denk het niet.

En dat is dus ook een reden om niet voor eigen rechter te gaan spelen. Je denkt niet na over de risico's die je neemt, waardoor je dus onnodig buitenstaanders erbij kan betrekken.

quote:

Op maandag 17 december 2007 09:18 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

En dat is dus ook een reden om niet voor eigen rechter te gaan spelen. Je denkt niet na over de risico's die je neemt, waardoor je dus onnodig buitenstaanders erbij kan betrekken.

dit heeft niets met eigen rechter spelen te maken, iemand in de kraag willen vatten die op het punt staat er met jouw spullen vandoor te gaan.

als ik jou voorbij loop en ik gris je mutsaer van je koppie en loop vervolgens rustig door, laat je me dan doorlopen of ga je je mutsaer terughalen? of vraag je me beleefd of je hem terug mag en als ik nee zeg, vraag je mijn naam en adres en zeg je dat de politie tzt kontakt met me op zal nemen?

als je iemand op heterdaad betrapt, dan is meteen reageren gewoon een reflexreactie, de een heeft dat, de ander blijft apatisch cq stomverbaasd en geschrokken staan, kan ook, maar dat laatste is geen weloverwogen beslissing, net als het eerste dat ook niet is, kortom de eerste speelt niet voor eigen rechter, de laatste besluit niet dat niet te doen, gewoon je eerste reflex.

quote:

Op maandag 17 december 2007 09:58 schreef milagro het volgende:
dit heeft niets met eigen rechter spelen te maken, iemand in de kraag willen vatten die op het punt staat er met jouw spullen vandoor te gaan.

als ik jou voorbij loop en ik gris je mutsaer van je koppie en loop vervolgens rustig door, laat je me dan doorlopen of ga je je mutsaer terughalen? of vraag je me beleefd of je hem terug mag en als ik nee zeg, vraag je mijn naam en adres en zeg je dat de politie tzt kontakt met me op zal nemen?

als je iemand op heterdaad betrapt, dan is meteen reageren gewoon een reflexreactie, de een heeft dat, de ander blijft apatisch cq stomverbaasd en geschrokken staan, kan ook, maar dat laatste is geen weloverwogen beslissing, net als het eerste dat ook niet is, kortom de eerste speelt niet voor eigen rechter, de laatste besluit niet dat niet te doen, gewoon je eerste reflex.

Ik vind dat geen voorbeeld om hier te gebruiken; natuurlijk probeer ik eerst mijn 'mutsaer' ( ) terug te pakken, maar zodra dat resulteert in een snelle jachtige achtervolging door de straten en / of woonwijken van een stad, dan dien je je toch afzijdig te houden.

Zeker zolang een mensenleven (van een voorbijganger / de dief / jijzelf) nog als meer waard wordt gezien dan een simpel 'mutsaer' of je handtas...

Een klap in het gezicht geven nadat je 'mutsaer' gestolen wordt, kan nog gezien worden als een reflex. een achtervolging van enkele minuten allang niet meer.

quote:

Op maandag 17 december 2007 11:00 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Ik vind dat geen voorbeeld om hier te gebruiken; natuurlijk probeer ik eerst mijn 'mutsaer' ( ) terug te pakken, maar zodra dat resulteert in een snelle jachtige achtervolging door de straten en / of woonwijken van een stad, dan dien je je toch afzijdig te houden.

Zeker zolang een mensenleven (van een voorbijganger / de dief / jijzelf) nog als meer waard wordt gezien dan een simpel 'mutsaer' of je handtas...

Een klap in het gezicht geven nadat je 'mutsaer' gestolen wordt, kan nog gezien worden als een reflex. een achtervolging van enkele minuten allang niet meer.

Het spijt me, maar denk nu even aan mijn muziekinstrument. Wanneer iemand die wil meenemen? Zal ik er zeker achteraan gaan. Denk zelfs medeorkestleden wanneer die het zien. Je kunt het natuurlijk ook omdraaien. Die dief kan natuurlijk ook het artikel laten liggen...en wanneer hij een (mensenleven...van een voorbijganger / het slachtoffer of de dief hem/haarzelf) nog als meer waard wordt gezien dan een simpel 'mutsaer' of je handtas...of mijn muziekinstrument

En dan denk ik toch dat ik meer in mijn recht sta dan die dief. En nee, hoop dan niet dat hij voor een auto komt (die dief) want hij heeft mijn muziekinstrument dan hoogstwaarschijnlijk ook vast

quote:

Op maandag 17 december 2007 11:10 schreef paddy het volgende:

[..]

Het spijt me, maar denk nu even aan mijn muziekinstrument. Wanneer iemand die wil meenemen? Zal ik er zeker achteraan gaan. Denk zelfs medeorkestleden wanneer die het zien. Je kunt het natuurlijk ook omdraaien. Die dief kan natuurlijk ook het artikel laten liggen...en wanneer hij een (mensenleven...van een voorbijganger / het slachtoffer of de dief hem/haarzelf) nog als meer waard wordt gezien dan een simpel 'mutsaer' of je handtas...of mijn muziekinstrument

En dan denk ik toch dat ik meer in mijn recht sta dan die dief. En nee, hoop dan niet dat hij voor een auto komt (die dief) want hij heeft mijn muziekinstrument dan hoogstwaarschijnlijk ook vast

En waar ligt dan jouw grens wat betreft achtervolging? Zou jij het nog volhouden met 190 km/u over de snelweg?

quote:

Op maandag 17 december 2007 09:18 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

En dat is dus ook een reden om niet voor eigen rechter te gaan spelen. Je denkt niet na over de risico's die je neemt, waardoor je dus onnodig buitenstaanders erbij kan betrekken.

Er ZIJN geen onschuldige buitenstaanders bij betrokken.

quote:

Op maandag 17 december 2007 10:04 schreef Scorpie het volgende:
Zo, de inbreker zal nu vast wel naar zijn vaderland zijn overgevlogen om daar ritueel begraven te worden, onder trotse vermelding van zijn karaktereigenschappen waaronder trouw, loyaliteit, doorzettingsvermogen en vindingrijkheid.

Heb jij iets gehoord over rellen in Hasselt?

Ik niet, dus dan is het in elk geval geen Marokkaan.

quote:

Op maandag 17 december 2007 11:12 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

En waar ligt dan jouw grens wat betreft achtervolging? Zou jij het nog volhouden met 190 km/u over de snelweg?

Ik zou die grens leggen op het moment dat ik mezelf of onschuldigen in gevaar breng.

Wat met de dief gebeurt, boeit niet. Zogauw hij mijn spullen teruggeeft, heb ik geen behoefte meer hem te achtervolgen, dus die kan op die manier zorgen voor zijn eigen veiligheid.

quote:

Op maandag 17 december 2007 11:12 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

En waar ligt dan jouw grens wat betreft achtervolging? Zou jij het nog volhouden met 190 km/u over de snelweg?

Nee, want dan breng ik mijzelf in gevaar. En ja, ook mijn medeweggebruikers. Ik zou daar ook heus op letten tijdens achtervolging. Maar wanneer je het niet erg vindt? Die inbreker had dus ook een beetje menselijk gevoel kunnen hebben en kunnen gaan werken voor zijn geld, zonder daar een ander voor te duperen.

Ik heb dus medelijden met de nabestaanden van dat gedrocht, maar nog meer met het slachtoffer die nu een vrije dag op moet nemen omdat die dief niet met zijn vingers van andermans spullen kon afblijven.

Daarbij weet je niet half wat het met een mens doet die een inbraak mee heeft gemaakt. Het is niet dat ik iemand dood wens, maar zal geen traan om hem laten. Een glimlach voor de slachtoffers misschien, zodat deze gast in ieder geval niet nog een keer langs zal komen, want wanneer hij gepakt zou zijn zou hij misschien ook dreigen wraak te nemen omdat hij gepakt is. Bedreigen zijn sommige dieven goed in wanneer ze betrapt worden.Ook kinderen bedreigen maken sommige dieven zich niet druk om.

quote:

Op maandag 17 december 2007 11:00 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Ik vind dat geen voorbeeld om hier te gebruiken; natuurlijk probeer ik eerst mijn 'mutsaer' ( ) terug te pakken, maar zodra dat resulteert in een snelle jachtige achtervolging door de straten en / of woonwijken van een stad, dan dien je je toch afzijdig te houden.

Zeker zolang een mensenleven (van een voorbijganger / de dief / jijzelf) nog als meer waard wordt gezien dan een simpel 'mutsaer' of je handtas...

Een klap in het gezicht geven nadat je 'mutsaer' gestolen wordt, kan nog gezien worden als een reflex. een achtervolging van enkele minuten allang niet meer.

de muts staat als voorbeeld voor iets wat jouw dierbaar is, hč, iets waardevols dus, en dan niet persé in geld... je dient je ms LATER afzijdig te houden, ALS blijkt dat het een dodenrit dreigt te worden, ja., maar achter een dief aangaan die dan zijn GESTOLEN auto tegen een boom parkeert, daar is niet persé een dodenrit voor nodig, hoor, slechts een dief met haast, en daardoor niet oplettend... en laat dát nu ZIJN verantwoordelijkheid zijn, en niet de mijne.. zulke ongelukken kunnen ieder gek met haast overkomen, ook dus als ze niet achterna gezeten worden, gewoon normaal rijden dus

kortom, je slaat de verkeerde met je oh zo correcte theoretisch zo makkelijke argumenten om de oren, het begint, nogmaal, bij die dief, die wil blijkbaar COUTE QUE COUTE andermans spullen houden en kiest daarom zélf voor de eventuele risico's die gepaard kunnen gaan bij het zich uit de voeten maken.... hij kan er ook voor kiezen MIJN spullen achter te laten, en de vlucht zonder buit voort te zetten...dan is de kans erg groot dat de achtervolging gestaakt wordt, en kan de man rustig verder tuffen, zonder onnodige risico's, door hem zelf veroorzaakt , niet door mij, hij koos er immers voor om te vluchten, met grote snelheid, ik wil gewoon mijn spullen terug

zolang IK en omstanders geen gevaar lopen, iets waar jij blijkbaar vanuit gaat, dat het vrijwel altijd het geval is , zal het me aan mijn reet roesten welk risico de dief neemt en wat daar dan de gevolgen van zijn... zijn keuze, zijn probleem, blijkbaar gaan sommigen dieven liever dood dan dat ze in de kraag gevat worden of de spullen achterlaten, prima, toch, het zou mijn keuze niet zijn, maar ja,...

quote:

Op maandag 17 december 2007 17:48 schreef milagro het volgende:
de muts staat als voorbeeld voor iets wat jouw dierbaar is, hč, iets waardevols dus, en dan niet persé in geld... je dient je ms LATER afzijdig te houden, ALS blijkt dat het een dodenrit dreigt te worden, ja.,

En dat is ook waar ik op doelde; weet waar je grenzen liggen. Achter een inbreker aanrennen is natuurlijk prima, zolang je anderen er niet mee in gevaar brengt.

quote:

maar achter een dief aangaan die dan zijn GESTOLEN auto tegen een boom parkeert, daar is niet persé een dodenrit voor nodig, hoor, slechts een dief met haast, en daardoor niet oplettend... en laat dát nu ZIJN verantwoordelijkheid zijn, en niet de mijne..
zulke ongelukken kunnen ieder gek met haast overkomen, ook dus als ze niet achterna gezeten worden, gewoon normaal rijden dus

Geef ik je gelijk in; dat is ook zijn verantwoordelijkheid...maar ik reageerde dan ook niet direct op dit bericht, maar meer in het algemeen.

quote:

kortom, je slaat de verkeerde met je oh zo correcte theoretisch zo makkelijke argumenten om de oren, het begint, nogmaal, bij die dief, die wil blijkbaar COUTE QUE COUTE andermans spullen houden en kiest daarom zélf voor de eventuele risico's die gepaard kunnen gaan bij het zich uit de voeten maken.... hij kan er ook voor kiezen MIJN spullen achter te laten, en de vlucht zonder buit voort te zetten...dan is de kans erg groot dat de achtervolging gestaakt wordt, en kan de man rustig verder tuffen, zonder onnodige risico's, door hem zelf veroorzaakt , niet door mij, hij koos er immers voor om te vluchten, met grote snelheid, ik wil gewoon mijn spullen terug

Kortom; je begreep mij verkeerd. Ik doelde niet specifiek op deze situatie

quote:

zolang IK en omstanders geen gevaar lopen, iets waar jij blijkbaar vanuit gaat, dat het vrijwel altijd het geval is , zal het me aan mijn reet roesten welk risico de dief neemt en wat daar dan de gevolgen van zijn... zijn keuze, zijn probleem, blijkbaar gaan sommigen dieven liever dood dan dat ze in de kraag gevat worden of de spullen achterlaten, prima, toch, het zou mijn keuze niet zijn, maar ja,...

Zie boven.
Moet er wel bij zeggen dat ik jouw 'schouderophalende' mening wat betreft de dood van zo'n inbreker zeker niet deel. Ik zou mij daar absoluut niet prettig bij voelen als ik als slachtoffer in zo'n situatie terechtkwam. Hij mag dan wel mijn spullen gestolen hebben, maar de dood verdient hij daar absoluut niet voor.

-edit weg hypocriet verhaal -
Ik vind eigenlijk dat die gasten het een keer mee moeten maken dat hun zooi allemaal weg is.
Waarom stellen ze dat niet wettelijk in? Als je gepakt wordt moet je je hele hebben en houden inleveren. Klein kindje? Jammer dan. Had je eerder over na moeten denken voordat je andermans huis leegjat .

[ Bericht 90% gewijzigd door bleiblei op 17-12-2007 21:18:15 ]

quote:

Op maandag 17 december 2007 20:47 schreef bleiblei het volgende:
-edit weg hypocriet verhaal -
Ik vind eigenlijk dat die gasten het een keer mee moeten maken dat hun zooi allemaal weg is.
Waarom stellen ze dat niet wettelijk in? Als je gepakt wordt moet je je hele hebben en houden inleveren. Klein kindje? Jammer dan. Had je eerder over na moeten denken voordat je andermans huis leegjat .

Omdat je op jouw manier meer slachtoffers maakt.

En is 1 niet genoeg? Gelukkig leven we in een land waarbij de schuld van de ouders niet direct de schuld van de kinderen wordt. Laten we dat aub zo houden

quote:

Op maandag 17 december 2007 19:53 schreef Mutsaers__78 het volgende:

Moet er wel bij zeggen dat ik jouw 'schouderophalende' mening wat betreft de dood van zo'n inbreker zeker niet deel. Ik zou mij daar absoluut niet prettig bij voelen als ik als slachtoffer in zo'n situatie terechtkwam. Hij mag dan wel mijn spullen gestolen hebben, maar de dood verdient hij daar absoluut niet voor.

Nee, klopt, maar het is dan niet jouw schuld!!

En om zo'n slachtoffer dan nog meer te slachtofferen door bijv. een aanklacht, zoals bij Germaine, vind ik te ver gaan.

quote:

Op maandag 17 december 2007 23:45 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Omdat je op jouw manier meer slachtoffers maakt.

En is 1 niet genoeg? Gelukkig leven we in een land waarbij de schuld van de ouders niet direct de schuld van de kinderen wordt. Laten we dat aub zo houden

Dan moet die persoon zijn kind ook inleveren. Kan die opgevoed worden door mensen die wel fatsoenlijke normen en waarden nastreven. Ipv. kinderen die opgevoed worden met het idee dat je de nieuwe playstation 3 wel bij de overburen weg kan halen.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 06:56 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Dan moet die persoon zijn kind ook inleveren. Kan die opgevoed worden door mensen die wel fatsoenlijke normen en waarden nastreven. Ipv. kinderen die opgevoed worden met het idee dat je de nieuwe playstation 3 wel bij de overburen weg kan halen.

Dat is anders dan iemand met zijn gehele gezin de vernieling in te helpen.