AFC Ajax-topic #835

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 11:12 schreef Wooldoor het volgende:
Ik denk niet eens dat Koster het europees zoveel slechter zou doen dan in de nationale competitie.
Koster heeft altijd logische opstellingen en wissels. Hij doet geen domme dingen en zal dat waarschijnlijk europees ook niet doen.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:19 schreef twi het volgende:
Al dat gezeik dat Koster de juiste mensen op de juiste plaats neer weet te zetten Kom op zeg, wat een dikke onzin lullen jullie. Stelt Marco van Basten een linkspoot op rechts en een rechtspoot op links op, dan is de wereld te klein. Maar nee, als het bij Ajax door Koster wordt gedaan is het ineens de meest logische stap die er is

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:19 schreef twi het volgende:
Al dat gezeik dat Koster de juiste mensen op de juiste plaats neer weet te zetten Kom op zeg, wat een dikke onzin lullen jullie. Stelt Marco van Basten een linkspoot op rechts en een rechtspoot op links op, dan is de wereld te klein. Maar nee, als het bij Ajax door Koster wordt gedaan is het ineens de meest logische stap die er is

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:21 schreef Nashje het volgende:

[..]

Koster doet dat toch ook niet?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:23 schreef HeatWave het volgende:
Mwah, sinds Adrie er is bij Ajax zijn ze BETER gaan spelen en winnen ze vrijwel alles. Onder MvB is het niet om aan te zien en verliezen ze spontaan van een veel kleinere tegenstander en hebben moeite met Luxemburg.

Dus wat is je punt?

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:23 schreef twi het volgende:

[..]

Luque staat rechts en Suarez staat links, even wakker worden hoor Nashje.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:31 schreef Nashje het volgende:

[..]

Suarez is toch eigenlijk ook gehaald als vervanger van Babel? Naja vind 't sowieso een heel verschil met V/d Vaart, die juist helemaal geen flankspeler is.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:28 schreef twi het volgende:

[..]

Ik vind dat Koster een goede weg is ingeslagen hoor, en zijn uitstraling kun je zeker bewonderen. Maar complimenten geven dat hij de juiste spelers op de juiste plek zet, en ondertussen Marco van Basten afserveren op zijn tactische falen, dat is gewoon meten met twee maten.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:48 schreef HeatWave het volgende:
Ja, boeiend, er is een MvB topic ergens, ga niet weer hier lopen vertellen waarom het een lamlul is en ik hem 100% niet bij Ajax wil zien..

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:19 schreef twi het volgende:
Al dat gezeik dat Koster de juiste mensen op de juiste plaats neer weet te zetten [afbeelding] Kom op zeg, wat een dikke onzin lullen jullie. Stelt Marco van Basten een linkspoot op rechts en een rechtspoot op links op, dan is de wereld te klein. Maar nee, als het bij Ajax door Koster wordt gedaan is het ineens de meest logische stap die er is [afbeelding]

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:36 schreef Nashje het volgende:

[..]

Van Basten heeft hier geen ruk mee te maken. En Koster zet de juiste spelers op de juiste plek idd. Onder Ten Cate zou Vertonghen nooit zoveel spelen en Colin de voorkeur krijgen.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 13:14 schreef JanVanHalst het volgende:
Ik ben het eens met twi, in deze.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 13:16 schreef Humberto. het volgende:

[..]

Dat is wel erg kortzichtig, Jan.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 13:22 schreef JanVanHalst het volgende:
Jongens, leuk en aardig hoor die klonen die nu verschijnen, maar in tegenstelling tot jullie heb ik deze account gewoon aangemaakt om op niveau mee te discussieren. Laten we het serieus houden.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:23 schreef twi het volgende:

[..]

Luque staat rechts en Suarez staat links, even wakker worden hoor Nashje.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:50 schreef Han-Pekel het volgende:

[..]

goh, je zal dr ook zo eentje zijn die Nederland EK onwaardig vindt, omdat wij ons met 2 vingers in de neus hebben gekwalificeerd..:S:S
hatelijk

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 13:31 schreef Sethje het volgende:
Kaartjes thuisvak voor willem II binnen, het zal wel uitlopen op een combi..mij niet gezien

quote:

Toch onterecht met de combi naar WillemII

De gemeente Tilburg heeft laten weten niet af te wijken van het eerder genomen besluit om de Ajax-supporters met een combi naar Tilburg af te laten reizen.

Reden hiervoor is het feit dat het vorig jaar tegen het einde van de (mogelijke kampioens)wedstrijd buiten het stadion uit de hand is gelopen. Het bezwaar vanuit onze kant dat de Ajacieden in het stadion geen problemen hadden veroorzaakt en dat juist deze supporters nu worden gestraft worden, werd door de gemeente afgedaan met de dooddoener "dat het nou eenmaal zo is dat de goeden altijd onder de kwaden lijden."

De gemeente Tilburg hanteert een losser/strakker beleid wat inhoud dat wanneer een regeling goed verloopt deze het volgende jaar losser zal zijn en omgekeerd juist strakker word wanneer er problemen zijn. Hierbij wordt dus niet alleen gekeken naar de mensen die in het bezoekersvak zitten maar naar alle Ajacieden.

Dit zou voor ons betekenen dat wanneer de combi dit jaar goed verloopt we volgend jaar gewoon weer met de auto naar Tilburg kunnen. Wij zullen de gemeente Tilburg hier ook zeker aan houden. Het 'goed verlopen van een wedstrijd' kan echter een relatief begrip zijn.
Morgen zal er gekeken worden naar een geschikte alternatieve opstapplaats in de buurt van Tilburg. Dit zou echter wel eens lastig kunnen worden. Vooralsnog is de Arena vertrekpunt en zullen de opstapplaatsen via Axios (Amsterdam, Leiden en Den Bosch) beschikbaar zijn. Opgeven kan via www.axios.nl.
Zodra er meer duidelijkheid is over een alternatief in de buurt van Tilburg zullen we dit via de site communiceren.

De kaartverkoop zal a.s. zaterdag 1 december starten, hou hiervoor de site in de gaten. Het omwisselbiljet kost ¤ 31,11.

De AFCA Supportersclub verzet zich niet altijd meer tegen combi's omdat vaak in de praktijk blijkt dat supporters het tegenwoordig -helaas- niet meer erg vinden om in een bus te stappen en naar een uitwedstrijd te gaan. De combi lijkt ondanks de hevige protesten in het begin een geaccepteerd vervoersmiddel. Wij waren en zijn echter van mening dat deze combi naar WillemII onterecht en overdreven was. Vandaar dat we samen met de SVA hier bezwaar tegen gemaakt hebben en gevraagd hebben om deze beslissing te heroverwegen. Helaas heeft dit niet mogen baten.

Een boycot behoort in onze ogen niet tot de mogelijkheden. Daarmee zouden slechts de spelers gedupeerd worden.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 13:54 schreef Wooldoor het volgende:
Twi waar het om gaat is dat de supporters het eens zijn met de opstelling, dat was met ten Cate en zijn achterlijke overschatting met Colin toch wel anders. Ook wisselde hij op de meest stomme momenten en switchte hij af en toe het complete team door elkaar.
Jeugdspelers kregen weinig kans van hem en pas na 1 jaar had hij een beetje door dat Urby geen verdediger is.

Over de buitenspelers kan je discussieren maar zowel Luque als Suarez spelen niet als buitenspeler. En je ziet ook Ogararu en Emmanuelson meer opkomen via de zijkanten waardoor Luque en Saurez de ruimte creeren door naar binnen te trekken.

Met deze selectie zou ik geen betere opstelling weten ook gezien de blessures. Bij het Nederlands elftal met Marco van Basten weet iedereen dat de opstelling en selectie niet klopt en hij kan er wat aan doen maar doet dat niet.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 13:26 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee, niet perse, Engeland, die zijn EK onwaardig, die hebben het niet gehaald. Maar ik heb 0 verwachtingen van dit oranje.

Verder is de komst van MvB nog helemaal geen zekerheid wmb. We denken het, men denkt het, maar het is nog niet beklonken gelukkig. En natuurlijk mag je het wel aankaarten als discussiepunt, logisch. Maar op dit moment is Koster de trainer en die doet het gewoon prima.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 13:37 schreef Silenus het volgende:
Ja, of helemaal geen kaartverkoop. Gelukkig had ik vorig jaar bij de kampioenswedstrijd voor de zekerheid een CC van Willem II besteld, komt me nu mooi van pas.

quote:

Verdediger met techniek van de straat

Amsterdam, 27 nov 2007
Inmiddels gedraagt hij zich zoals hij voetbalt: voorbeeldig. Maar nog niet zo lang geleden was Gregory van der Wiel (19) een onhandelbare puber, die het bij Ajax definitief verbruid leek te hebben.
Nu geldt hij weliswaar als een van de voornaamste jonge vruchten van Ajax’ befaamde jeugdopleiding, een speler waar de hele club trots op kan zijn; nog maar vijf jaar terug in de tijd leek de carrière van Gregory van der Wiel geknakt in de knop. In de C2 van trainer Arnold Mühren manifesteerde de jonge Amsterdammer zich als een onhandelbaar mannetje, dat altijd een weerwoord paraat had voor zijn coach en zijn ploeggenoten. Heel anders dan de kalme, bijna timide jongen die zich de laatste weken als een volwaardige opvolger van de vroegtijdig afgezwaaide Jaap Stam presenteerde.

,,Ik zat midden in de puberteit, was extreem koppig en wilde altijd gelijk hebben,’’ ontleedt Van der Wiel zijn eigen gedrag. ,,Als het niet naar mijn zin ging, werd ik boos en gooide er alleen nog maar met de pet naar.’’
Hij was niet langer te handhaven op sportpark de Toekomst, daar kan hij zich met zijn inlevingsvermogen van nu alles bij voorstellen. Van der Wiel werd weggestuurd en Haarlem werd zijn zelfverkozen toevluchtsoord. ,,Ik wilde absoluut hogerop komen. Als het niet via de normale weg kon, dan maar via een sluiproute. Haarlem was ook goed bereikbaar vanuit Osdorp, waar ik destijds nog woonde.’’ Zijn verblijf bij een club uit de kelder van het betaalde voetbal zou een nuttige leerschool blijken voor Van der Wiel, die tot dan toe slechts de relatieve weelde van Ajax gewoon was.
,,Het niveau bij Haarlem lag een stuk lager, en dan niet alleen het spel, maar ook de accommodatie, de kleding, dat soort dingen. Natuurlijk was dat wennen na zo veel jaar luxe."

De beperkingen bij Haarlem deden Van der Wiel gaandeweg inzien hoe goed de zaken bij zijn vorige club eigenlijk waren geregeld en dat hij zijn vertrek bij Ajax toch vooral aan zichzelf te wijten had. Relativerend: ,,Diep van binnen wist ik heus wel dat ik lastig kon zijn, dat was geen nieuws voor me. In die periode bij Haarlem ben ik gewoon ouder geworden en daardoor ook wijzer, rustiger en bedachtzamer.’’
Zijn spel bleek daarbij gebaat, zozeer zelfs dat Ajax weer contact met hem opnam. In zijn tweede jaar bij Haarlem werd Van der Wiel door zijn oude club uitgenodigd voor een jeugdtoernooi in Italië. Een moment dat de Amsterdammer zich nog altijd levendig voor de geest kan halen, was de fraaie uithaal waarmee hij scoorde in een duel met leeftijdsgenoten van Juventus. Hij bleef nog een derde seizoen bij Haarlem, maar trainde in dat jaar al weer twee keer per week mee in de vertrouwde omgeving van de Toekomst. ,,Als je wordt weggestuurd, denk je natuurlijk dat het definitief is. Je verwacht niet dat je drie jaar later weer terug mag komen", aldus Van der Wiel.

Dat Ajax de banneling al die tijd in het vizier hield, zal ook te maken hebben met zijn specifieke kwaliteiten, vermoedt Van der Wiel. Er zijn niet veel verdedigers zoals hij, types die de blik bij balbezit zo veel mogelijk naar voren richten en zich met het aanvalsspel trachten te bemoeien. Die kenmerken komen in zijn geval voort uit het verleden. Als klein jochie maakte hij met zijn vriendjes de trapveldjes in Osdorp onveilig. Daar leerden ze elkaar de nieuwste trucjes en verfijnden ze hun balbehandeling. ,,Ik heb de techniek van de straat,’’ zegt Van der Wiel met trots en bravoure in zijn stem. ,,Iedereen zegt ook altijd tegen mij ‘waarom ben jij in hemelsnaam verdediger?’.’’

De verdediger Van der Wiel denkt en handelt offensief.
De verdediger Van der Wiel denkt en handelt offensief.
Van origine was hij dat ook niet. Van der Wiel speelde voornamelijk op het middenveld, sinds hij op 8-jarige leeftijd via een talentendag doordrong tot de jeugdafdeling van Ajax. ,,Ik was die dag alleen maar aan het pingelen, zoals ik op straat gewend was. Het hele veld oversteken, zonder oog te hebben voor medespelers. Daar waren die andere ouders langs de lijn niet zo blij mee. Hun zoon kreeg de bal maar niet. Zo zat ik in elkaar.’’ Bij Haarlem mocht hij het wel eens achter de spits proberen, als klassieke nummer tien. Maar toen Ajax hem terughaalde, was dat voor een plekje centraal achterin. ,,Inschuivende verdedigers zoals ik zijn zeldzaam. Dus proberen ze in te schatten wie het zou kunnen en die jongens zo vroeg mogelijk te vormen tot een typische Ajax-verdediger.’’
Van der Wiel zegt eerlijk dat hij aanvankelijk niet blij was met de plannen van zijn trainers. ,,Het voelde eerst een beetje tegennatuurlijk. Maar als je reëel bent, bood dit mij wel de grootste kans om door te breken. En na verloop van tijd ging ik me er ook gewoon goed bij voelen. Ik blijk mijn techniek te kunnen gebruiken om snel oplossingen te vinden die voor anderen misschien niet weggelegd zijn. Met de trucjes van vroeger kan ik me nu uit moeilijke situaties redden.’’

Het afzwaaien van Stam maakte de weg vrij voor de jongeling, die pas sinds februari deel uitmaakt van Ajax’ A-selectie. In de maanden daarvoor was Van der Wiel als eerstejaars speler van Jong Ajax langdurig geblesseerd. Pas vlak voor de winterstop maakte hij zijn rentree op de velden. ,,Toen speelde ik meteen een paar goede wedstrijden en werd ik ook aanvoerder. Dat zal wel de aandacht hebben getrokken.’’
Daarna ging het razendsnel met hem. Op 11 maart debuteerde Van der Wiel met een basisplaats in Ajax 1, in het met 4-1 gewonnen uitduel bij FC Twente. De kritieken na afloop waren eensluidend: deze jongen kon het wel eens heel ver gaan schoppen, niet in de laatste plaats door de complete onbevangenheid die hij uitstraalde. Van der Wiel: ,,Het was alleen maar een heel mooie middag voor mij. Het leek allemaal vanzelf te gaan. In het veld ben ik eigenlijk nooit bang of nerveus. Ik voel hoogstens vooraf wat zenuwen, maar dat is gezond en het is weg als het fluitje klinkt. Dan vertrouw ik op mijn techniek en mijn eigen voetbalkunnen.’’

Sinds Adrie Koster de opstelling maakt, kon Van der Wiel rekenen op een plaatsje bij de eerste elf, al zal hij de komende tijd ontbreken door de kniekwetsuur die hij opliep in de confrontatie met Feyenoord. In John Heitinga trof hij een secondant die een flinke dosis routine meetorst, maar met zijn 23 jaar tegelijk nog dicht bij de generatie van Van der Wiel staat. ,,Die combinatie is heel fijn. John weet wat er bij jonge jongens leeft, maar is met zijn ervaring ook een leider in het elftal. Hij helpt iedereen.’’ Dat beide centrale verdedigers van nature rechtsbenig zijn, is geen enkel probleem, bezweert Van der Wiel. ‘Al is het maar omdat John vrijwel volmaakt tweebenig is. Hij opent net zo makkelijk met links, dat is echt fantastisch.’
Of hij terugkeert in de ploeg als de blessure is genezen en Ajax zich in de winterstop mogelijk heeft versterkt met een of meer defensieve krachten, kan Van der Wiel alleen maar afwachten. ,,Ik ben jong en kan nog ontzettend veel leren, in allerlei facetten van het spel. Ik zie wel wie er komt en wat er gebeurt. Ik kan alleen maar vechten voor mijn plek. Mocht ik dan toch op de bank belanden, dan komt mijn tijd nog wel.’’

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 12:40 schreef HeatWave het volgende:
Drenthe weg bij Real, meteen halen .

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 13:23 schreef Nashje het volgende:

[..]

Overigens heeft Van Basten een waslijst aan keuzes om spelers te selecteren. V/d Vaart heeft al bewezen niet veel te presteren op rechtsvoor, dus kan Marco voor die posities andere spelers selecteren. Koster moet het doen met een groep. En gelukkig werkt het ook nog. Dus ja, Koster zet de juiste spelers op de juiste plek(ken).

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 14:34 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Die rennende mongool mag lekker ergens anders heen.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 13:54 schreef Wooldoor het volgende:
Twi waar het om gaat is dat de supporters het eens zijn met de opstelling, dat was met ten Cate en zijn achterlijke overschatting met Colin toch wel anders. Ook wisselde hij op de meest stomme momenten en switchte hij af en toe het complete team door elkaar.
Jeugdspelers kregen weinig kans van hem en pas na 1 jaar had hij een beetje door dat Urby geen verdediger is.

quote:

Over de buitenspelers kan je discussieren maar zowel Luque als Suarez spelen niet als buitenspeler. En je ziet ook Ogararu en Emmanuelson meer opkomen via de zijkanten waardoor Luque en Saurez de ruimte creeren door naar binnen te trekken.

quote:

Met deze selectie zou ik geen betere opstelling weten ook gezien de blessures. Bij het Nederlands elftal met Marco van Basten weet iedereen dat de opstelling en selectie niet klopt en hij kan er wat aan doen maar doet dat niet.

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 14:30 schreef Blight het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 08:20 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 15:26 schreef MaxC het volgende:

[..]

Gregory

Zijn debuut was nog de beste wedstrijd

quote:

Op dinsdag 27 november 2007 15:54 schreef CSI_MIAMI het volgende:
Wat een feest.. Zondag fluit Kevin 'de Doodfluiter" Blom